# プラスティーチャーのインスタアカウントはこちら！ おはようございます。心理学者のじんぺいです。 今日は渡り、康二さんとの対談。 じんぺいのロールモデル企画第5弾の対談をお送りしたいと思います。 康二さんまさに4日前、5日前に起業されたばかりということで 起業したての今の気持ちを聞かせてもらったりとか これからの歩みとかも含めて聞かせてもらったり 最後の方では子育てに関する自分の悩みというか 康二さんがどんなふうに子育てとお仕事の両立といいますか どっちもフルコミットしているように僕には見えているし だけどしんどさをあまり見せないずっと穏やかな方で そのあたりがとてもかっこいいなと思ってきたので そんなふうな1年後、2年後になりたいなと思っていたりしているわけです。 だから今回は康二さんに声をかけさせていただきました。 ぜひプラスティーチャーという文房具のシリーズを ぜひ見ていただきたいなと思っておりますし 特に付箋の話が多かったかなと 一筆線の話もありましたが インスタの方でどんな商品かなというのをチェックしていただいて もし興味あればオンラインでも買うことができますので見てみてください。 僕もあまり使う機会は先生していなかったからないけど 先生していなかったし子供もいなかったから使う機会はなかったけど 康二さんが最初に作ったときに買わせてもらって 一筆線も確かもらったかな なかなか可愛い商品が多いので ぜひ見てもらえると嬉しいなと思います。 対談のアーカイブどうぞ。 # 4日前に株式会社を興したばかり / 教育支援、ウェブサービス、そして文房具 / このデジタル時代に文具？/ 大企業から独立、怖くない？ / ビジネス知識があの時と違う / 何者かになりたい？ / ふたりの子育て / グラデーションのある働き方、生き方 よっしゃ始まったかな。よろしくお願いします。 今日はですね、階段していきます、人生のロールモデルという企画をやっておりまして、 人生の先輩たちにね、いろいろ聞いていくという企画です。 今日は渡里康二さんというね、僕の大好きな兄貴の一人をお呼びしておりますので、 康二さん、康二さんの所属が変わってはないのかな。 変わってない。 自己紹介をお願いします。 わかりました。ちょっとさらっと自己紹介を流しますが、 プラスキーティアというブランドを3年前ぐらいに立ち上げまして、 そこで学校の先生だったり保護者の方と一緒に文房具を作るというブランドをやってました。 そしてついこの1月にそのブランドを元に会社を立てまして、 株式会社タスという会社を作ったんですけど、 そこで立ち上げてまだ4日目ぐらいですけどね、 一応社長みたいな感じの動きを取ってます。よろしくお願いします。 お願いします。嬉しい。やばいね、4日前って。 4日前ですね。 社長になって初めてのメディア出演ですか? 本当そうですよ。でもここ最近SNSもちょっと距離を置いてたりしてたんで、 こうやって声を出すみたいな感じでちょっと緊張してます。 呼び寄せて。そんな離れてたSNSに呼び戻してしまってすいません。 いえいえ。前に戻ってきました。 ありがとうございます。 これって1月に起用したのは何か理由があるんですか? でもそうですね、何個かありますが、 元々去年から起業しようかなとかは思っていたんですけど、 事業の再現性があることをやっているのか確証が取れなくて、 インフルエンサーに取り上げられたからとか、SNSでバズったから、 商品がたくさん買ってもらえたみたいな、 時代の一時的なことじゃないかなみたいな懸念がずっとあったんですけど、 なるほど。 再現性よくお客さんと出会えるかなみたいな角度もついたし、 今年からハンズさんで商品売ってたんですけど、 そうだよ。 そこ以外の店舗もいろいろ開発していけそうだなみたいな話を進めれそうなので、 このタイミングで法人化するかという動きを取りましたね。 なるほどね。 その再現性みたいなことが、 わりと懸念材料でもあり最後の決め手でもあったってことですね。 そうですね。 ちょっと私事ですが、 家を買ったりですとか、 子供も二人いるんで、 なかなかそこまで踏み切れなかったみたいなのは正直ありましたね。 本当だっけ? 康二さんってどれくらい経歴明かしてるんでしたっけ? 言える範囲でいいんですけど。 もう全部いいですよ、今はって。 学生の頃に無料の学習支援塾をやってたんですよね。 それきっかけで文具作って子供の教育を支えようみたいなので、 2018年に国用に入社して、 国用ってキャンパスノートとかで有名な会社なんですけど、 そこでずっとカド消しとかを作ったりとか。 かなり有名な。 カド消しが増えるためにはみたいな。 面白いよね。 なので職種としては商品企画とか商品開発周りを4年間国用で経験をしてて、 その4年目ぐらいの時に、これ初出しなんですけど、 江崎グリコに変革をしました。 そのグリコで働きながら、このプラスティーチャーというブランドを一生懸命運営してて、 グリコではずっとマーケターをやってたんですけど、 そのグリコを昨年末に卒業して、 今はプラスティーチャーブランドの株式会社タスにフルリソースかけてるみたいな感じですね。 ありがとうございます。 国用グリコ。 今大企業でお仕事されてきて、 怖くないですか?独立するの。 これね、多分なんですけど怖さはなくて、 2つぐらい怖くない要因があるのかなと思ってるのが、 1つ目が、例えば国用辞めたタイミングですぐ起業だと本当に怖いんですけど、 このプラスティーチャーを3年間運営してきた中で、 事業のノウハウとかも僕の中で溜まってきたんで、 これはもしかしたらいけるんじゃね?みたいな楽観的な気持ちが消し去ってくれたのと、 あともう1つが、僕としんぺいさんって比較的同世代じゃないですか。 一番多感な学生時代にスマホが生まれ、 SNS全盛期、2013年、14年って本当、 Facebookとか当時Twitter、あとインスタとかが出てきて、 めっちゃ学生企業ブームだった時に僕らって学生やった気がしてて、 当時はニュースピックスとかもイケイケゴーゴーみたいな空気感を出してたりもしてたんで、 僕の中で企業っていう主題の憧れがやっぱり学生時代からずっとあったので、 そこのあたりでコンフォートゾーンがそっち側にずれてきてたみたいな感覚に近いかもしれないけど、 そこに対して恐怖感みたいなのは今はあんまりないっていう。 企業仕立てっていうのもあるかもしれないですけどね。 すごいですね。 ちょっとだから不思議だなって思ったのが、 お家建てたりとかお子さんお二人いるっていう後に企業するって、 むしろ踏み込みにくい要因が揃ってるなっていう。 だって大企業に居といたら毎月お給料そこそこに入ってくるわけじゃないですか。 ほんまですわ。何をしてるんですか。 それこそ僕の、今主語が僕ばっかりで教室なんですけど、 僕の中の心地良い生き方みたいなのが、 やっぱり周りの経営者とかと話しててもそっちに行きたいなって思いはあったので、 そっちに行きたいなって思いはずっとありつつ、とはいえ、 いろいろ背負うものも、じんぺいさんもいろいろ増えてくると思うんですけど、 その背負うものをしっかり守れるだけの、自分で企業をやっていける、 きっかけは作れたよねっていうタイミングでもあったんで、 そんな感じでいろいろあるがやってみようっていう感じですね。 かっちょいいよ。かっちょいい。 ちなみに僕、企業4日目なんです。 ダサい。めちゃくちゃ4日目なんで、生きてますから。 最高です。ちなみに今ってグリコには就職してないってことですか?知ってますか? いや、もうグリコは去年の年末で卒業したんで、今はもうずっと家で家事と育児を励んでます。 会社の方は今何を、てかあれか、まずどういうのを作ってるかもうちょっと聞いたほうがよかったね。 すみません。ガバから聞いていっちゃいましたけど。 せっかくだったらプロダクトとか紹介してほしいなと思うんですけど、何作ってるんですか? あ、いいんですか?そんなの。 もうやってくださいよ、ほんとに。 代表商品がマスネ風船かけたっていう商品を作ってまして、 文房具のカテゴリーとしては風船です。 その風船に4マスの漢字練習用のマス目が印刷されてまして、伝わってるかな? まあ、印刷されてまして。 調べてほしい。 はい、調べてほしい。 例えば学校の先生が漢字練習帳をチェックするときに、漢字の指導をしたいなって思うシーンがよくあると。 そのときに漢字練習帳でマス目には漢字がパンパンに詰められて書いてるんで、どこに指導したらいいかわかんないっていうので、 その作った風船を貼って、そこにこういう風に文字を書いたらバランスよくなるよとか、 この漢字を何回練習してみようかみたいなコメントを添えて風船を貼って、 で、子供が漢字練習するみたいな。 ざっくり言うとそういう商品を作ったりしてます。 これね、貼ってました、ちゃんと。 今、VC聞いてらっしゃる方はリンクがあるのでよかったら見てください。 京子さん、ホームページ拝見面白そうっていうコメント来てますね。 ありがとうございます。嬉しい。 これね、どうだろう。もうちょっと聞くか。 いや、もう一回挟んでいいですか。 今朝の放送でも、ちょっとこうじさんの紹介したときに言ってたんですけど、 3年ぐらい前、あれ、こうじさんと知り合ったのは、それこそコロナ入ったぐらいなのかな。 3、4年ぐらい前。 そうですね。コロナ始まって多分1年後ぐらいですね。 そうですね。そのときにそういう文具作るとかって言ってて、 いや、待てよ、こうじさんと。もうICTって言ってるじゃないか、我々は。 ICTだぞと、iPadだぞと言ってる中で、 こうじさんが学校の先生と一緒に文具作るとか言い出して、 いや、きつくないっていう。もうだってそれこそね、 国業とかだってもう作ってるじゃんみたいなこと思ったんですよ、正直な話。 てか言ったかもしれないけど。 でも蓋を開けてみたら、この2、3年経った今、文具の賞も、文具大賞のなんちゃら賞、優秀賞取ったりとか。 ハンズに並んだりとか。 どういうことっていうね、謎やなって思ってたんですよね。 その絵が見えてたってことですよね、こうじさん、当時から。 そうですね。 ブルーウォーシャンとかレッドウォーシャンみたいな話であるじゃないか。 僕が今やってる授業ってD2Cっていう、イケてる感じの言葉を言うとそうなんですけど。 D2Cだ。 お客さんとつながって商品を買ってもっと買い求めいただくみたいな、D2Cのモデルをやってるんですけど。 化粧品とか食料品が実はもうレッドウォーシャンなんですよ、そのあたりって。 なるほど、確かに。 でもそのD2Cの分野で、文具って実は全然業界としてはそこまでないんですよね、そもそもが。 なると、そこってまだ開いてる市場、ビジネス的に言うと開いてる市場だったので、 僕のやりたいこととその市場が開いてる、席が開いてるみたいなところがうまくミックスできるんじゃないかなっていうのは考えてましたね、当時から。 なるほど。 競合はいるんですけど、そんなに目立った競合はいない状態なので、結構好き勝手に皆さんと商品作れてるっていう状況に今はあります。 これって、確かにD2Cとかっていう区切り方をすると競合いないかなとも思えなくもないんですけど、 言ったら、文具店とかに行くときの、それこそ国用とか、そういうのはあんまり競合っていうカウントはしないってことなんですか、マーケティングの世界においては。 競合になるんですが、そもそも話題にするには、やっぱり考察組ってD2Cしかメーカーってやる内でないんですよね。 想像できる、それは。 なので、そのD2Cの事業で何か商品の話題ができれば、店頭で認知とれて展開できるんじゃないかっていうのなんで、そのきっかけはD2Cで競合がいないところだったんですけど、今はバリバリ競合の中で戦っている状態にあるっていうことかな。 なるほどね。 面白いよね。今まさに次のステージに上がっている方の話を聞くってめっちゃ面白いなって思うな。 いいんじゃないかな。ゴリゴリディジネスっぽい感じでいいかな。 いやいやいや。僕は好きだけどね。 やっぱり今のマーケッター的な発想とかって、グリコでやってた時に身につけた感覚なんですか? いや、そうですね。僕の中で黒曜でもグリコでもマーケティング的なところの勉強をしてきたものの、やっぱり自分で勉強したりとかじゃないですかね。 自分で勉強してアウトプットしたことも積み重ねで行っている気がしますね。 仮説検証を繰り返してみたいなのをやって来られた感じですよね。 そうですね。 そう見えるな。 最近だってインスタとかフェイスブックの広告プラスティーチャーしか見ないからね。 そうなんですよね。広告も出させてもらって、いろんな方と出会わせてもらってます。 自分で勉強っていうのは本読んで勉強するんですか? そうですね。最近はXと動画、YouTubeが多いですね。 参考になりますか? 結構なりますね。僕がやることって、ブランドを育てていくっていう大きい視点に加えて、 プレイヤー的な、さっきの広告の話もそうですけど、広告をどう配信すれば今この商品を求めている方と出会えるかなみたいなのを考えたりするんですけど、 その配信方法ってあんまりわかんないんですよ。僕もノウハウがこれまでなかったんで。 そういう細かいノウハウをキャッチアップするのはXってすごい向いてて、 YouTubeとかはどちらかというと、そのブランドの大きい方針としてどこを進んでいくんだろうみたいな、 考え方とかを出るには出るみたいな感じで使い分けてるかもしれないですね。 面白いですね。 だから結構、枝派のノウハウみたいなのはXにたくさん落ちてますね。 こうじさんってずっとそういう風な、インプットアウトプットの繰り返しのってきたイメージがあって、 それを実際に、自分が傷つく状況でというか、ちゃんと犠牲を払いながら、 それこそ起業されて、安定したポジションをしてみたいなのが、やっぱりかっけえなって思うんですよね。 今日は、人平のロールモデル当たり、こうじさんに来ていただいてるので、 その辺りのキャリア観的なこともちょっと、もっとお聞きしたいなと思ってるんですけど、 こうじさんって今、おいくつですか?僕と2個くらい違うんだっけ? 僕、93年生まれて今年、だから今年僕32ですわ。 32? はい。人平さん今、おいくつでしたっけ? 僕も30になります。 2歳差。 2歳差か。 2歳差、はいはい。 あーそうだよね。いやーもうちょっとね、子供がだから生まれるんですよ、今度4月に。 そうですよね。気が気じゃない。 気が気じゃないよ。なんか、こうじさんってお一人目の生まれる前とかって何してたんですか?何してて何考えてたんですか? 何してて何考えてた?え?当時?僕、当時は多分国用で働いてて、 うん。 で、そりゃ語り、あ、語りって君がやるやつ。 言説の。 言説の。 サービス、うん。 そのウェブサービスを、あ、すいません、オタク性ごとですが、プログラミングもかけるという才能を持ってまして。 そう、そういうことだよね。 過去にウェブサービスを作ったことがありまして、でそのサービスリリースした後に多分一人目を授かってるんですよ。 うんうんうん。 だからなんかそれを、その前っていうのはずっと語りを作って、非常懸命やってて、でリリースした後に一人目を授かったっていう感じでしたね。 その時も気が気じゃなかったですか? え、気が気じゃなかったですね。なんか、なんだろう、ちょっと僕の、なんだろうな。 でもなんか、そう、とりあえず生まれるまでのあの、妻のパートナーの様態もすごい気になるし、 うん。 なんか命がけって言うじゃないですか。 うん。 だからその辺りは一番気が気じゃなかったかもしれないですね。 そうだよね。 そうだよね。 そうなんですよ。 寺平さんもいろいろね、思いますよね。 いやー、アツアリンって聞きたかったなー。 そうそうそう。 そうなんですよね。だから、そうだからプログラミングの話もそうだし、なんかね、コージ、なんだろうな、何を聞いたら一番コージさんのこの根っこみたいなこと聞けるかなっていうのをいろいろ考えてるんですけど、なんか意外と聞いたことなかったかもしれないですけど、 はい。 なんだろうな、その、この間も言語化してたかな、ツイッターのそれこそ株式会社立ち上げますの時にもしたら言ってたかもしれないですけど、何者かになりたかったみたいな、ずっと。 あー、はいはい。 その感覚って、コージさんってずっとあるんですか?今もあるんですか? あ、ずっとありますよ。 でも僕もなんか、最近すごい会社立ち上げる時って自分のルーツとか自分の思想をもとにその方向を作らないと長く続けられないって言われてきて、 うわー、それ聞きたい。 なんかすごい自分の過去を改めてこう、通過ってないですけど深掘っていこうかなと思ってた、思っててずっと考えてたんですけど、 学生時代とかに、なんかあんまり、いや、僕が勝手に思ってるだけかもしれないんですけど、人に求められるみたいな体験があんまり自分の中ではなくて、 誰かに、誰かの役に立つというか、そういうことをしたいのに学生時代からあんまり人に求められるっていう経験が、 小学校とか特に無意識化で考えててなかったんですよ。 だから、漠然と人に対して何かを自分が提供して、それに対して喜んでくれる人がいるっていう状況が、僕にとったらすごい自己肯定感が上がるスイッチだったのかなと思ってて、 だから、僕が何かをして誰かが喜ぶっていうことをするための手段は、特に学生時代から何でも良かったんだなって、最近思い始めて。 だから、学習支援の団体立ち上げた時も、ニュースでたまたまやってて、やってみようかな、くらい。 いや、マジか。 で、それをやった結果、自分ってそういうことをやってみるかっていうのに続いてて、それがずっと今も未だに続いてるみたいな。 だから、その領域というか、やってること自体にはそんなに大きなこだわりはないって感じですか。でもまああれか。記録は教育系のことをずっとやってるのか。 そうですね。もちろん学生時代から教育系のことをやってきたので、そこの関心もあるのでやってたものの、結局自分の関心ってそこ以外にも全然広がる幅があるなって自分の中で認識をしてたので、 会社を立てる時の社名とかミッションってすごい大事だなと思うんですけど、あえて教育っていうところにあんまり縛った社名とかミッションにしなかったのは、そこが理由です。 なるほど。 教育支援をしてきた時っていうのは、その時は本当に自分って他の人のために慣れてるって思えたってことですか。 そうです。人のために思えてて、かつ自分がやったことじゃないですか。僕が無料塾をやってる人になれた気がしてて、そこの自己肯定感が学生時代、これその活動を始めたくらいから上がってきたかなっていう感じですかね。 なるほど。 その時にも一旦はそれこそ何者かになれたかなって思えたかもしれないけど、でも今も何者かになりたいって思い続けてるってことですよね。 そうですね。今はその事業を運営していくっていう人になっていくのかなとは思ってますね。 そうなんだよね。 どうぞ。 僕実は学習支援の団体を立ち上げた時も、本当はそれでご飯を食べていきたいなって思ってたんですよね。学生の頃。 やっぱりビジネスとしてのノウハウとか知識も全くないし、学生としての良い意味なのか悪い意味なのか知せずさもあったんで、そこは一回目諦めて。 その時はそれで何者かになれなかって社会人になったっていう感覚が一つあって、その後に会社にしながら何者かになりたくウェブサービスを作ってみたんですけど、 ウェブサービスもあんまり言ってなかったんですけど、結構会社としてやっていきたいなっていう思いも持ちながら。 それで2回目の何者かになるの失敗みたいな。 なるほど。 その次にやったのがプラスティーチャーっていうブランドだったんで、ようやく自分のやりたいことを表現できるスタートラインに立ったかなっていうのが今のタイミングなんで、何者かの切符を握りしめてる状態みたいなニュアンスが近いかもしれない。 なるほど。これって本当にめっちゃいい、このストーリー聞かせてもらってるなと思うんですけど、1回目と2回目と今3回目っていう、もっと小さい区切りで言うといっぱいあったと思うんですが、 この手術3つって考えたときに、3つ目プラスティーチャー株式会社多数と前のウェブサービス教育支援事業みたいなのって何が一番違いますか。 違いは多分、僕のビジネスマンとしてのスキルが国用とグリコっていう会社を通して、多分一定水準まで上がったのが4位だと思います。 いやー、そう思う。 そこで、なんだろう、肌ひそりちゃいますけど、社会人になって、令和時代だとサッとやる。会社にあんまり貴族意識持たないみたいなところもあるじゃないですか。 あるね。 とは言わずに、結構そこで一生懸命やったら、その先にいろいろあるなっていうのは感じてるっていう感じはある。 なんか与えられた場所でめちゃくちゃ必死にやったって感じですか。 そうですね。僕なりに。 いや、こうしてたらわかってるよ。多分、外れ値ぐらいでやってると思う。なんか想像ができる。 でも、やっぱりプラスティーチャー事業が成功ってまだ全然言えないですけど、法人化して進められる要因は、社会人生活の国用とグリコの経験が大きかったんじゃないですかね。 いやー、就職するって大事やなと思うな。これ聞くと。 まあね、人によるかもしれないですけどね。無鉄砲に若い時の感性でその衝動を形にした方が、ある種の型にはまらないみたいなのがあると思うんで。 良し悪しはあるものの、そういう進め方もいっぱいあるという感じかなって思います。 なるほどね。 いやー、そっかー。 3打席1アンダーだとしたら、こうじさんはすごく優秀なバッターですよね。10打席で1回当たればいいみたいなのよく言いません?ビジネスの世界で。 言いますよね。言いますよね。 いやー、めっちゃ話取れますけど、まさにその10回で1回当たるみたいな感性で今は商品作ってますね。 そうなんだ。 全部求められるものを作れたらいいんですけど、まあ10回で1回かなみたいな感覚で。 いいタイミングなので、もう1回商品の話聞きたいんですけど。 はい。 マスメフ線を紹介してもらったんですけど、他、一筆線とかも作ってますよね。 そうですね。ちょっと待ってくださいね。 あれ? めちゃくちゃこの言語化、画像で見せるっていうスタイルなんで。 そうですよね。ちょっと訓練だと思って。 わかりました。 何個かあって、まずさっきのマスメフ線っていう商品が、ある種業界の人とか保護者の方に受け入れられたんで、 それを英語とか算数の計算ができるものに横展開した商品がまずあります。 英語の経線が付箋に印刷されてたりとか、漢字練習用のマスメじゃなくて計算用のマスメ、ちょっと小さめのマスメですね。 方眼形に近いものが印刷されたものとかも商品としては出してたりとか。 あと、学校の先生が子供のいいところを一筆線に書いて渡すっていう実践が結構行われてて、 その時に、例えば子供が黒板消してくれたら、こういう様子でしたみたいなのを一筆線に書いて渡して、 家庭で親御さんもそれを見て子供を褒めてあげるみたいな、そういう実践が流行ってて、 その時に、とはいえ一定の子供たちだけに一筆線を渡すっていうよりかは、全体に少なくとも一人に一枚は渡そうねみたいな、 やっぱりそういう動きを教員の方は取っていて、なかなか誰に渡したかの管理がしにくいみたいな課題感があったんで、 一筆線の裏表紙に1から40までのナンバリングをばーっと印刷してした商品を作ったんです。 そしたら、その一筆線を渡したタイミングで、どの出席番号の子に渡したかみたいなのもその場でチェックできるみたいな、 めちゃくちゃそういう商品を作ってて、そういうのも作りましたね。 調査の段階で、出席番号と子供って一致するの?みたいなところは思ってたんで、 結構丁寧に調査したら、大体一致してるっていうことやったり、 そういう商品を出したりとか、 はい、そういう感じです。 素晴らしい、ありがとうございます。 これだから、すごくないですか? かゆいところに手が届く具合が気持ちいいよね。 気持ちよくない?これ聞いてたら。 そこっていう、出席番号を印字する、そこみたいな。 だけど、現場の先生はそれを求めてたっていうね。 面白い。 ただ難しいのが、本当にニッチだと本当にニッチだって。 そこの差し加減がなかなか難しいブランドですね。 そうですよね。 もう何か言えるのはないですか?開発中とか。 ちょっと、また3月ぐらいに1個出るんですけど、 それはまだ言えなくて。 いや、楽しみしてます。 じゃあ、本当にこれからはますますハイペースに色々作っていかれるって感じですかね。 そうですね。ハイペースに作っていきたいですね。 とは言うものの、アイディアを出す再現性ってあんまり僕の中で見つかってなくて、 それを見つけられるのかみたいな戦いですね、これから。 これも面白いね。 よくアイディアに価値はないみたいな言うじゃないですか。 はいはいはい。 そういう世界ではないってことですか? アイディア、どうなんでしょうね。 アイディアに価値はあるんじゃないですかね。 なんだろうな、ちょっと待ってくださいね。 レイヤーが違うのかな。 例えば、プラスチッジャーっていうブランドを考えていったそのアイディアはやっぱり価値はないんですけど、 そこからもう一個レイヤー下がって商品っていうところになった時に、アイディアはやっぱり価値ありますよね。 そうですね。 このアイディアに価値がないってどういう文脈で言われるかって、 とりあえず手を動かすみたいなことですよね。 考えてるだけじゃなくてやれって実際に。 ゼロイチのタイミングのアイディアは価値がないんですけど、 プラスチッジャーみたいにブランドとしてゼロイチが一旦出来上がったタイミングで、 そこから1から10に商品数を増やしていって広げていくっていうフェーズに関しては、 アイディアはたくさんあるに越したことないですもんね。 確かに。 面白いな。そういうことだね。 分かりやすい。 ちょっとお便り届いておりまして、 折り紙さんありがとうございます。 領収書みたいな一発戦かなと思った。 領収書ってそういうことか?チェックできるかなってこと? 領収書みたいな。 領収書ってそういう機能ありましたっけ?あんまりよくなくて。 領収書に番号。 またちょっとニュアンスは違う商品かもしれないですね、一筆戦は。 ちょっとね、どうだろうね。 僕の言語化能力が浅すぎてお伝えができないんですけど、ごめんなさい。 一筆戦は、あれかな、インスタ貼ったほうがいいのかな。 インスタを貼ろうか。 ありがとうございます。 ちょっとこのホームページもコウジさん更新してください。 僕なんかあれでしたっけ、コウジみたいになりましたっけ。 早く株式会社達成してもらわないと。 そうですね。 まだ4日なんでね。 まだ。 今ちょっとインスタのほうを貼ってありました。 でも一筆戦はあんまり出てこないですかね。 基本的に、あ、出てきてる出てきてる。ちょっと下のほう行ってもらったらいけるかな。 そうですね。 手書きってやつですね。 そうです。 きました、皆さん。 マスキングテープも作ったんじゃない、これ。 これめっちゃ。 マスキングテープ作ってますね。 これもでも最初見たとき、僕気持ちいいってなりましたよ。 これ気持ちいい。 あるんだよ、そのかゆいところがね、書かれる感じが。 ぜひ皆さんインスタ覗いてフォローもよろしくお願いします。 アイダさんからもコメントいただいてます。 娘と娘向こうが教員です。2人にプレゼントしたくなるアイダ商品ですね。 ありがとうございます。うれしい。 プレゼントもいいし、ぜひ教えていただけるとネットで注文できますもんね。 そうですね。 いいと思います、そういう。 これからこうじさんが爆広げしていくので、先にあのときから使ってたんだよってなってくれるといいのかなと思いますね。 ありがとうございます。 おりがみさん言語化能力低いのはこうじさんの方でした。 そうやけど。 すいません。 きょうこさん、マスメフセンそうです。 面白いですよね。 実際にものがあるとね、話がやっぱりしやすくて面白いなって思ったりしておりますが、 このコメントもさっき拾えなかったので拾っていいですか。 何者かになりたい。人生さんにはないのっていう話。 確かに。ちょっと僕が次インタビューになっていいですか。 いやいや、やめてください。 一回そっちになるとずっと聞くでしょ、だって。 僕、今日あんま聞かれたくないから。 だから、本当に、何だろうな。 ありますよ、ずっとある。何者かになりたい、ずっとあるし。 でも、やや考え方の変遷はずっとあるというか、 行ったり来たりしているなっていう気持ちがあって、 何者かになりたいっていう、すごいたっくりした言葉だなって思っているし、 特に考えないといけないのは、誰にとっての何者っていう話。 例えば、日本で名前を売りたいっていうのはちょっと大きいけど、 日本で売りたいのか、海外の研究コミュニティで売りたいのかとか、 もっと小さくすると、パートナーにとっての自分って、 多分すでに何者かだろうし、家族にとっての自分とか、 普段、康二さんもそうだし、仲間内での人平っていう、 すでに何者かになっていると思うし、 どこで何者かになりたいのかっていう、 大きさの違いでいつも僕は揺れてるなと。 日本人に名前を売りたいぞっていうときもあるし、 いや、自分はもう家族の中で、 そういうふうに認められてるというか、 ちゃんと人平は人平っていうふうに言ってもらえてるから、 もういいんじゃないかって思うときもあるし、 どっちもの自分がいるなっていつも思ってますね。 でも名前売りたいですね、今は。今はそっちです。 でかくなりたいです。 それ聞いていいですか。 お願いします。 どこで売りたいとかあるんですか?研究者として。 そう、今はもう迷ってたんですけど、 心理学者人平って今してるんですよね。 心理学者ってつけてますわ。 心理学って言ってもまだ広いから、教育心理学なのか、 芸術心理学なのか、そういう絞り方とかも考えてたんですけど、 今は心理学者として覚えてもらいたいなっていう気持ちがあるし、 今はドイツにいるけど、いずれは日本に帰りたいなと思ってるから、 日本の社会の中で心理学やってるといえば、 心理学者人平っていうやつがいるなっていうふうに、 これから動いていきたいなっていうのはすごく思ってます。 追加で聞いていいの? そうなんですね。 だからまあ、そんな感じです。なりたいです。 何者かになりたいなと思ってます。 でも、こうじさんの、 コメント来たんでごめんなさい。 さっきこっち拾います。 ご出身理系なんですね。 ゴリゴリのね。 だから人平さんがよく論文の話をしてますけど、 書いてたわーって懐かしい気持ちになって、 ずっと化学をやってて、液体混ぜてましたよ、学生の時は。 ねー。 面白いよね。 なんかだから、こうじさんって一個のことだけやってないって感じなんですか、いつも。 理系の研究しながら教育のこともやったりとか、 グリコの時か、プログラミング急に勉強し始めたりとか。 それね、そうなんですよ。 僕ね、何者かになりたいっていう、 ちょっとそれも先人平さんが言ってましたけど、 抽象的な概念なんですけど、 会社員でいる自分って、 僕の中で何者かになれてない気がしてて。 だからなんかその時に、 自分がウェブサービスを運営している会社員って、 なんか急に気象化し上がるというか。 確かに。 だからなんか、 理系で研究しながら学習塾やってたりとか、 国用で働きながら仕事をしてたりとか、 なんか、 常にプラスアルファーすることで、 自分が何者かであるって自分に言い聞かせてた感は、 あるなと思うんで、 先ほど言っていただいたように、 並行してなんかやってるって本当に、 間違ってないなって思います。 結構何者かになる時の、 結構鉄板ですよね。掛け算というか。 そうですね。掛け算ね。 まさにそうやと思いますね。 誰でしたっけ?藤原さんでしたっけ? 100分の1を3つ掛けたら100万分の1になるみたいな。 とかは思いつきましたね。 ちょっと今、 折り紙さんがURLを貼ってくださったので、 それを皆さんに共有してみよう。 って出ますね。 なんとか、 折り紙さん、 何か者の手段で、 領収書みたいな一筆先を伝えてください。 すみません。こちらこそすみません。 京子さん、今ノートの記事拝見してます。 僕のですかね。ありがとうございます。 開発ストーリーを上げるようにしてて極力。 皆さんと作ってるんで、 その奇跡を残せてた方がいいかなと思って。 素敵。 藤原さんってこれからの発信とかって考えてることあるんですか? 発信か。 インスタとかそういう話ですよね。 そうなんすよね。 悩んじゃって。 どちらかというと、 Xとかは経営者としての発信にシフトしていこうかなとか若干思ってて。 人と出会うためにそういう発信しようかなって思ってて、 今そういう運用をしたくて。 インスタはプラスティーチャーのブランドのアカウントがあるんで、 そちらをシュクシュクと運営しながら、 多くの教育関係者の方とつながり、 商品を作っていくみたいなアカウントにしようかなぐらいの感じで。 あんまり明確にこうしようとかは考えてないですね。 経営者としての発信ってどういうことなんですか? それこそ立ち上げて1ヶ月とかしたら、 こういうところきついよねみたいなのが、 だんだん肌感覚でわかってくると思うんで。 そういう発信をしながら、 同じ企業か同士悩み話し合ったりとか、 そういうコミュニケーションツールにしたいなっていうイメージですね。 なるほど。楽しみですね、それも。 とぶやきながら多分ラーメンの写真とかあげてるんですけど。 ぽいぽいぽい。 ラーメンとかあげるのまで含めて企業家っぽいですけどね。 お寿司じゃなくて。 いいと思います、ラーメンで。 そうですね。 これからのおじさんがとっても楽しみだなと思うんですけど。 ありがとうございます。 あと8分あるから、最後ちょっと子育て系聞いていいですか。 子育て系いきましょう。 子育て系ちょっと本当に先輩ですよ、僕の。 だからいろいろ聞いていきたい。 今もだから基本的には育児と家事を こうじさんがやっておられるって感じですよね。 そうですね。 前職自体は家にいないことも多かったんで、妻に多くかけてたところはあったんですけど。 今はもう基本家で働くことが多いので。 保育園送り迎えとか、練習、洗濯物干したり、家事したりみたいなのは一応やってて。 職人は妻に作ってもらってますね。 なるほど。 仕事を図らないなみたいなもやもや感とかってあったりしますか。 いや、でもなんかはかどらないのかな。 あんまりやりやすい。歯切れ悪いな。 でもはかどらないかもしれないですね。 そうだよね。 どう区切ってんのかなってすごい気になるんですけど、子供いたら無理ですよね。 この時間はとか、だっていつ泣くか分かんないし、いつおむつ買わないといけないか分かんない。 まだおむつの時期か、こうじさんは。 あの子さんね、ちっちゃいですよね。 今2歳と3歳ですね。 もう2歳なったか。 みたいになりました。 そうですか。 でも、それで言うと働き方も変えてて、 聞きたい聞きたい。 僕のイメージが夜遅くまでやってるみたいな。 そうだよ、マジでそうだよ。 でも今は僕も子供だと9時とか10時に寝て、朝の4時とか5時に起きて、朝の時間にバーっとやってるんで、 働く時間が朝方に寄らせるような働き方をしてる分、子供にかけれる時間も増えたなっていう感じはありますね。 なるほど。 朝方に寝てなっていきました。 なんかでも、こないだ意味わからん時間にストーリーの記録、こうじさんだけついてたんですけど、 あれ? あれ?何? 夜中? こうじさん、また夜中まで起きてはるわって思った記憶があるけど。 あれは朝って言ったのか? あれは朝かもしれない、僕の中で。 なるほどね。 そっか。 でもあれですよ、しんぺいさん。 やっぱり今の時代で僕が思うのは、ワークライフバランスっていう言葉がすごい日本ではもてはやされてるの知ってますか? 小耳に挟んでますよ。 自分の中でプライベートと仕事がいい意味でグラデーションがある感じで思考続けられることが心地いいなって思うんで。 育児してる時とかも子供と向き合いながら、なんとなく無意識化で頭で考えてるよねみたいな状況は結構多いんで。 子供と一緒にいる時間も、子供ともちろんたくさん楽しんで遊ぶんですけど、無意識に考えてる分ずっと働いてるなみたいな感覚があるわって。 先ほど子供いたら作業効率落ちるんじゃないかみたいな話言いましたけど、なんかそういうわけでもないかもなって話しながら。 いいですね。言語化途中のお話聞かせてもらってありがとうございます。 ごめんなさいね。 一番生感があってすごく聞きたかった話だなって思いますね。 無意識で働くみたいな感じやと、やっぱり育児は育児、家事は家事ってなっちゃうと、確かにお子さんいらっしゃると、なかなか思考の時間は減っちゃうかもしれないですね。 結構その辺のグラデーションというか、今頭の中で働いてるから20%仕事、80%育児みたいな、そういう頭の使い方すると、こうずさんはそういう風にやってるのかなっていう印象があったんですけど、それがいける人とすごい気持ち悪いなって感じる人といそうですよね。 それはそうですね。あざわないはあると思います。 なんかこうずさんその働き方で一日終わった時に、今日進捗微妙かったなみたいな、そういう日はそんなにないですか? そうですね、あんまりないですね。言ったら朝方起きて、その日の重要なタスク全部その時間に終わらすみたいな感じでやってるんで。 天才天才、それそれ、それだ、それだ。 だからその朝方極力やりきったら、あとはアウトプットを急がない思考に時間を使うって言いますかね。 面白い、いいな、それを目指そう。 朝の時間ってやっぱり本当に一人で作業に集中できるっていう時間ってことですよね。子供も来てなくて。 ああ、そうですそうです。 そこが何だな。 そうですね、なんかこの朝方のすすめはぜひですね。 OKですOKです。ちょっとでもすごい、いいですね。僕は朝すごい好きだから、いいかもしれない。 でもこうじさんは3時とかでも朝って言ってんだな。 3時は朝。 3時くらいに気がついてたけどね。 時間だったよ。こうじさんだけ一生見てるみたいな。 なんでですかね。 すみません、ちょっとごめんなさい。もう時間になっちゃいました。 あと1分もせずに切れてしまうので終わろうと思うんですけど、こうじさん今日本当にいろいろとプライベートなことから。 プライベートなこと多かったね。お仕事のこともいろいろ聞かせてもらってありがとうございました。 ありがとうございました。 引き続き応援させていただきたいなと思いますので、仲良くしてもらえると嬉しいですな。 ありがとうございます。その後もお願いします。 こうじさんでした。どうしよう、インスタだけフォローしていただいて、ただスイッチャー追ってもらえたら、視聴者の皆さんぜひお願いします。 これからバンバンと新しい商品も出てきて楽しくなっていくと思いますので、よろしくお願いします。チェックしてください。 ありがとうございました。 じゃあこうじさんこれで聞きたいと思います。 皆さんもありがとうございました。 ありがとうございました。