# 体罰はだめです！以上！ おはようございます。心理学者のじゅんぺいです。 本日も心理学の最新論文を紹介していきたいと思います。 今日は、またもやNature Human Behaviorの2025年の論文を紹介します。 最近、このNature系列の論文を紹介することが多くて、面白いですよね。 やはり、ハイインパクトの学術雑誌に載っている研究はどれも面白いし、 より身近なテーマも多いのかなと思っています。 重要なメッセージが込められていないと、こういう雑誌にはなかなか載らないのかなと思うので、 そういうメッセージを伝えるという点では、このポッドキャスターとかで紹介するには、 うってつけの論文が多いなと思っておりますので、 本当にいいんじゃないかな、Nature Human Behaviorの研究ばっかり紹介するっていうね。 全部紹介するとあまり良くないと思うんですけど、 ピックアップしながら紹介していきたいなという風に思っていたりする今日、この頃です。 今日は、大抜に関するお話をしてみたいと思います。 大抜というのは、子供にとってどういう影響があるのか、ポジティブなのか、ネガティブなのかっていうのを、 低所得、もしくは中所得の国で調べたメタ分析の研究になっています。 もともと高所得の国、例えばアメリカとかヨーロッパとか日本もそれに入ると思うんですけど、 そういった国々では大抜というのは基本的にネガティブであるという風に結果が出ているんですけれども、 それが低中所得の国でも同じように見られるかというのを調べた研究になっています。 方法論的にも勉強になるところがあったので、その辺りも触れながら紹介したいと思います。 お知らせを先にさせてください。 今週の水曜日、18日の21時から研究のトークをオンラインでさせていただくことになっています。 誰でも無料で参加できます。 ぜひ概要欄のリンクから申し込みいただけると嬉しいです。 アーカイブも残す予定になっております。 ぜひ直接その場に来てもらえるととても嬉しいです。 もう一つ、お知らせというほどでもないんですが、 昨日変な時間にコメント返しの放送を撮っています。 いつも朝にだけ聞いているという人はもしかしたら見逃すかなと思ったので、ここで触れておきます。 ちょうど1ヶ月くらい前の放送からになるんですけど、コメント返しを30分くらいからさせてもらっています。 ぜひコメントしたかなという人は聞いてもらえると嬉しいです。 昨日は撮っているタイミングで子供がめちゃくちゃ泣いて、隣の部屋でも聞こえるくらい泣いて、 これは妻にお願いしてはいたんですが、 ヘルプに行かないとというところで途中で終わってしまったんですけど、 でも5分分くらいは撮れたかなと思うので、チェックしてみてください。よろしくお願いします。 本題の逮罰の話に行ってみたいと思います。 先ほども言ったように逮罰というのはネガティブであると、 高所得の国では繰り返しで明らかになっていることです。 今回は低中所得の国々、例えばアフリカの国であるとか、 中東のカラビア語圏であるとか、南アメリカの国であるとか、 そういった国を対象にしているような研究になっています。 やり方が面白いなと思ったのは、こういうレビュー論文とかメタ分析の研究をするときって、 基本的に英語論文、英語で発表されているものをピックアップして並べるということが多いです。 例えばデータベースが、論文のデータベースって本当に多様にあるんですよね。 有名なのだと、パブメドとか、スコーパスとか、ウェブオブサイエンスとかいろいろあったりする。 日本だとJステージっていうのがあったり、サイニーっていうのもしかしたらね、 卒論とか書いたときとか聞いたことある人もいると思うんですけど、 そういったデータベースがいろいろとあるんですけど、 サイニーとかでいうと日本の文献がたくさんある。 一方で英語を書いた日本語をしゃべらない人にとってはあまりなじみのない。 そういった論文にはなかなかアクセスできないということがあったりするので、 今回はそこを取っ払って、英語だけに縛らずにいろんな文献を調査するということがとても興味深いところだと思います。 というのも、低中所得の国々の研究者が必ずしも英語で論文を書いて、 国際的によく知られている学術雑誌に投稿するかと言われればそういうことはないというので、 こういうことをしています。 検索言語でいうと英語のほかにアラビア語、中国語、フランス語、ポルトガル語、スペイン語というところで、 フランス語とかはアフリカに多かったりとか、ポルトガルスペイン語というのは南アメリカに多かったりするので、 そういった多くの国々がこの言語で網羅できているのかなというふうに思います。 しかもこれが大きなチームでやられたというわけではなくて、著者が5人ぐらいしかいないんですよね。 もちろんアシスタントの人とかはたくさんいたと思うんですけど、 この著者たちがある程度これらの言語を悠長にお話しされるのかなと、 検索する能力があって論文を収集することができたのかなと思うと、とても面白いやり方だなと思います。 こういうのって結構何十人何百人と著者が並んで、世界的に国際的にチームで研究されるということが多いので、 この辺りも一つ面白いポイントだなというふうに思いました。 だからちょっと自分たちの話になりますけど、日本語の文献をだけだとなかなか他の国の人に読んでもらえないということがあるんですけど、 日本語の文献をレビューしてまとめて、それを英語で出すということはもしかしたら結構意味のあることなのかなというのを、 これを読みながら一つ思ったりしたところであります。 というやり方です。 注目しているポイントとしては対罰というものを扱っているかどうかということで、 この対罰の定義もなされていて、 アウトカムの変数がたくさんあって、親子関係であるとか、暴力を振るうようになるかどうか、その子どもとか、 精神的な健康、メンタルヘルスに関すること、学力、問題行動とか、睡眠障害とか、そういったいろんな変数で調査がなされています。 これは僕が文献を取り始めると子どもが泣くという感じなのかなと思った。 続けたいと思います。 研究数としてはすごく多くて、92カ国、189件の研究を対象にしているそうです。 結果いきますかね。 シンプルですね。 低中所得の国々においてもやはり対罰というのは、ニガティブなアウトカムにつながっていると、相関があるということです。 特に影響が大きかったのは、親子関係の中で対罰をしている家庭は、親子関係が悪いというのは特に効果量が大きいし、 あとはメンタルヘルスについてもすごく大きな影響があるということ。 あとは外在化行動といって、これは自分の感情とか衝動を外に向けて表す行動を総称したのを外在化行動といったりするんですけど、 他者に対する攻撃とか暴力、いじめとかね、嘘をつくとか盗みを働くとか、反抗破壊的な行動をとるとか、 そういったのが外在化行動と呼ばれているんですけど、その外在化行動が増えるとか、大体ニガティブですね。 これらというのは、所得、親の収入とかをコントロールしても、そういった影響を除いたとしても対罰の効果は残ったと。 だから僕も考えたんですよ。 所得が低いから家庭環境に問題があるから対罰をしてしまう。 所得が低いから子どもの学力が低いみたいなね、そういったこととか問題があるとかね、 そういう関係があるんじゃないのかなっていうことではなくて、やっぱり対罰の影響が残っていると。 対罰がニガティブな影響を与えるっていう風に言っていいだろうというのが今回の決断になっているかなと思います。 有意でなかったものも話した方がフェアですよね、多分ね。 運動スキルに対しては別に影響がなかったとか、認知スキルにも、認知スキルはやや有意傾向みたいな感じなんですけど、あまり効果は見られなかった。 あとは自動労働ですね。自動労働をしていると対罰が置いてあるということではないということだそうです。 あとは大体ニガティブだね。学力も悪くなる、言語スキルにも障害が及ばされる可能性がある。 社会的な情緒的なスキルも障害が残る可能性があるとかね、睡眠にも悪影響があるとか、もういいことないです。 想像どおりかと思うんですけど、対罰に本当に良い影響はないので、もしね、最近はあまりないと思うんですけど、 対罰にも良い側面があるというね、そういうことを言う人がいるのであれば、そんなことはないよというふうに。 ここはね、強く言うべきところかなと思いますね。 あるケースでは認められるというふうに、仮定とかでね、仮定はちょっとあれかな、良くないかな。 その議論の中で、そういうふうな思考実験的に、そういうことを考えてみるということは別に良いのかもしれないんですけど、 ネガティブです。そこは毅然とした態度で、特に学校の先生とか教育に携わっている人は、 学術的にも科学的にもそういうふうに、結果が出ているよというふうに言っても良いところかなと思います。 普段はね、結論を見たことはあまり言わないようにしているんですけど、今回は研究生も多いですし、 高所得の国、あとは低中所得の国というふうなところで一貫した結果になっているので、 ある程度は毅然とした態度で主張しても良いことかなというふうに思います。 それで傷つく子どもが減れば良いなというふうにも思っているところでございます。 そんなところですかね。もちろん結論を見たことは言ったんですけど、さっき言ったように運動スキルには影響がないとか、 認知スキルにはそんなに影響がないとかね、そういうグラデーションみたいなことはあるので、 もしもっと勉強したいという人がいれば論文を読んでいただきたいですし、 そういった大抜関係の論文は他にもたくさんあると思いますので、一緒に勉強していただけると嬉しいなと思います。 最後まで聞いてくださってありがとうございました。今日も良い一日にしていきましょう。 新平でした。心を込めて。 はい、子どもも泣き止んだようです。 寝かしつけてから撮っているんですけど、起きましたね。やっぱり起きるんですよね。 今パートナーが見てくれていると思います。 ちょっと昨日、一昨日やったことのシェアなんですけど、 ピースボートって覚えます?ピースボートって世界一周の旅するやつで、 僕のイメージは居酒屋さんのトイレとかにポスターとかが貼ってあるイメージなんですけど、 ピースボートで世界一周されている友人がハンブルクに来てくれました。 ハンブルクは大きな港というか、海に面しているというよりは大きな運河があってというところなんですけど、 結構数少ないですね。ヨーロッパの数少ない気候をする港による都市の一つでハンブルクというのがあったらしくて、 出発前からそういう日程になっていたので、この日にハンブルクに着きますという風に言っていて、 是非時間があったら、ご飯でも行きましょうというので行ってきました。嬉しいですよね。 新しいタイプでした。 自分たちにハンブルクをめがけて会いに来てくださる方はこれまで何人かいらっしゃって、それもとても嬉しいんですけど、 やっぱりドイツってそもそもヨーロッパの中では観光都市としては魅力はすごくいいところだと思っているんですけど、 他がすごすぎるから、フランスのパリとかバルセロナとかロンドンとかローマとか、 そこに比べたらドイツってオプションとしては最後の方だと思うんですよね。後の方になると思うんですけど、 ハンブルクって海が近いということで、そっちからだったら確かに来てくれるんだっていうね。 これは一つの学びですね。とても嬉しい会い方でした。 このピースボートっていうのは100日間くらいかけて世界一周。 ドイツの前はベルギーに行ってきたって言って、ベルギーは本当に一日というか昨日の夜に出て、朝にはハンブルクに着くって感じなのですごく近いんですけど、 その前はフランス、その前はスペインとかね。 そういう風に連続して、ヨーロッパは小さいので連続して港に寄ることができるんですけど、 アフリカの南アフリカに寄った後にまた一週間くらい間がいて、次のスペインに行ったり島に行ったりとか、 そういう空くこともよくあるみたいで、そこも含めて面白いなと。そんな旅のスタイルがあるんだなっていうのを思いますね。 一週間空くと暇に思えるんじゃないかっていうところなんですけど、実際はそういうことでもないみたいで、 船内ではいろんなイベントがあったりとか、セミナーみたいなのが開かれてたり、英語をこの機会に勉強しましょうみたいな英語の講座があるとか、 あとはもうピースボートに乗っているっていう動機みたいな感じになるみたいなんですけど、 その人たちでお互いに仲良くなるみたいで、しかも仕事を辞めてこられた人とか、そういうところに乗り込もうとする人ってやっぱりちょっと面白い人なんじゃないですか、 もうすごく変異な言葉で言うと。だからそれぞれが持っているスキルとか、これまでの知見とかを、むしろセミナーを開く側になってやってみるっていう機会もあるみたいで、 そういうのもとても面白いなと。お互いに学び合うっていうね、それぞれの強みとか学び、体験をシェアし合うっていうのはすごくいい時間だなと思っています。 だから1週間どこの港にも寄らないっていうことがあったとしても、いい時間を過ごしているんだろうなと思って聞いていました。 世界一周している人がちょうど半分くらい今、100日くらいある中での50日目くらいということで、途中で会うっていうことも嬉しいなと。 一つの目印じゃないけど、ハンブルク、ジンペイいるわというふうに思ってもらったのが、とても嬉しいなというふうに思っています。 あまりないと思いますけど、ピースボート乗る方がいらっしゃったら、ハンブルク、おそらく夜一つの地点になっているのかなと思うので、声をかけていただけると嬉しいなと思います。 はい、そんな感じです。