# パルテノン神殿（アクロポリス）/ アクロポリス博物館 / アゴラ / ヘファイトス神殿 / キクラデス像 / アガメムノンのマスク / アギアソフィア聖堂 / ビザンティン博物館 / ホワイトタワー はい、みなさんありがとうございます。すごく突然始めました。 アーチミンさんも来ていただいてありがとうございます。 今朝の、まだギリシャなんですけど、6時半ぐらいです。 ケッサロニキというギリシャ第二の町にいまして、旅行してました。 今からちょっとね、いろいろスムーズに行って、 1時間半ぐらい空港で待って、8時ぐらいのフライトでドイツに戻るという感じになってます。 ちょっと2時間が空いたので話そうかなと。 ケッサロニキからも話したいなと思ってたんですけど、なかなかちょっとバタバタしてたりとか、 あとね、宿のWi-Fiがすごく弱くて、あんまり話す気にならなかったっていう図もあります。 今は空港の外裁借りながら喋ってます。 これね、後ろの音楽がやや気になってるんですけど大丈夫ですかね。 あんまり著作権的に良くないかなと思いつつも、 でもめっちゃ謎の音楽流れてるんで、大丈夫そうかなと思いつつも。 ダメだったらアーカイブも無しでいいんですけど。 ケッサロニキ、アテネで一度生配信して、 その時は2日目とかだったらほとんどどこにも行ってないようなタイミングで喋ったんですよね。 その後、パルテノ神殿に行ったりとか、アゴラに行ったりとか、 博物館までいくつか行って、すごく充実した。 子供がちっちゃいので、あんまり詰め込みのはしご旅みたいなのはできないんですけど、 1日1個ぐらいゆっくりと回るっていう感じで楽しく過ごさせてもらっていました。 ケッサロニキ、途中から移動してきて、 この街あんまり馴染みがないのかなと思うし、 日本人にも結局会わなかったですね。 アジア人にもほとんど会ってないですね。 中国の方っぽい人が何名かいるけど、アテネとかよりは全然いないような、 そんなに知られてないのかなと思いながらも、 なんで来たかというと、ギリシャ人の同僚がいて、ドイツでね。 彼女がケッサロニキいいぞと。 アテネともう一つ行くならケッサロニキいいんじゃないかっていうので来たわけです。 すごくよかったですね。 アテネとはだいぶ違うところがあって、 圧倒的に違うのは街の感じが違う。 調べてみると、1917年ぐらいに火事があったみたいなんですよね。 大きい火事が。街全体を焼き尽くすような火事があって、 その当時は木造の建築とかも結構あったみたいで、 その辺ちょっと日本っぽいですよね。 地震とかもあるみたいで。 ドイツとかアテネもそんなにない。 ケッサロニキの方がより中東寄りだからかなとか思ったりするんですけど。 アテネもあるはあるのか。 そんなにめっちゃ距離離れてるわけでもないから。 木造建築とか地震とかちょっと近さを感じるんですけど、 100年ぐらい前の火事で街が一旦リセットされたっていう感じですよね。 その後に計画的に都市が再編されて、 5番の目みたいになってたりとか、 道もアテネと比べると整備されてるなと思ったり、 新しい建物あるなと思ったり。 空港とかもすごいわかりやすいですね。 とても綺麗。 アテネは本当に古い空港って感じだったんですけど、 そういった違いがあってとても楽しいなと。 アテネとケッサロニキと比較してみると、 またギリシャの別の顔が見えたようでとても良かったなと思っています。 より海が近いのもケッサロニキですね。 アテネにももちろん海があるんですけど、 ケッサロニキは海岸線というか、 ずっと海沿いに街が建てられてるような感じがして、 宿から歩いて5分10分ぐらいのところにすぐに海が見えたりとか、 シーフードをたくさん食べたりしましたね。 それがとてもケッサロニキに来て良かったところかなと思います。 チャオさん、こんにちは。ありがとうございます。突然すみません。 そう、ボイシーも実は3日ぐらい休んじゃいましたね。 さっき言ったように、宿のWi-Fiが弱くて、 もろもろ上げる気にならないという状況。 そのせいにするの良くないですけどね。 外でやるよというだけの話なんで、 そこまで高いモチベーションは念末になく、大変失礼しました。 明日から普通にやり始めるかなって思います。 ボイシーも考えないといけないですね。 なかなか広がりをあまり感じられていない。 自分の内容のブロッシュアップが一番なんですけど、 見せ方とか考えてもいいなというふうに、 いろんな人に届けたいなという気持ちはあるので、 研究の話とか心理学の話とか、別件ですね。 チャオさん、ジュニアのご機嫌いかがですかと来てますが、 三角マークが妻からサインが送られてきましたね。 三角ですね。 今日は朝の8時のフライトなんで、 ホテルを5時半に出てきました。 もうちょっと時間かかるかと思って早めに出たんですけど、 タクシーのウンちゃんがめっちゃぶっ飛ばしてくれて、 思ったより早く着いてゆっくりできてるんですけど、 5時半っていつもより1時間半ぐらい早いんで、 起こしてすみませんでした。 寝起きろって言ったりね。 嫌だよね。 ちょっとご機嫌になってきました。 サミンさん、メンタリストだいごさんも Wi-Fi環境で気にしたらホテル選んだって言ってました。 そうかも。 それが大事だったかもしれないですね。 そういう感覚を忘れてました。 結構いい宿だったんですよね。 ホテルというか、テストラニキは、 キッチンもついてるような、 アパートメントホテルみたいなところだったんですけど、 すごく綺麗で、 Wi-Fiとあとはちょっと排水感というか、 手水の匂いみたいなのがちょっとね、 ギリシャの洗礼というか、 受けたなと感じてますね。 ドイツでそういうこと考えたことがほとんどない。 日本なんでもっと考えたことはなかったですけどね。 Wi-Fiが弱いってそんなにないじゃないですか。 そんな感じでしたね。 この旅のハイライトはね、 やっぱりパルテのシーンで良かったですね。 言われるだけあると思いますね。 素晴らしいです、やっぱり。 あの建築というか、 遺跡は本当に素晴らしかったです。 何千年って思うと、 ラナウスの中での左遷軌は、 ギリシャ語聞いてくださいな。 何千年とか、 何千年とかね、 そういう歴史を感じられる空間は、 なかなかないですよね。 日本はね、もう歴史ある国ですよ。 珍しい国だと思うんですけどね。 そういう歴史を感じられる空間はなかなかないですよね。 日本はね、歴史ある国ですよ。 珍しいと思いますね。 僕は世界史弱いんで、 ざっくりとしか言えないんですけど、 変わるじゃないですか、国が。 治めてる人もコロコロ変わるし、 誰がっていう侵略があり、 侵略を仕返したりね。 一時期ローマがすごく大きくなったりとか、 ペルシャ、 アケメネス町とかね、 いろいろあったりとかね、 ビザンティーンなんちゃらとかなったりとか、 するわけですよ。 もちろん変わったごとに文化が混ざるということで、 今のギリシャがあるはずなんで、 その面白さは確かにあるんだけども、 日本のね、 ずっと日本だったっていう。 僕は東北の出身なんで、 山内丸山遺跡とかすごい身近なんですけど、 山内丸山遺跡とか、 あれもやっぱ何千年のレベルですよね。 こう感じるものがありますよね。 そうね、 ピラミッドとかもすごいんだろうな、 そういう点では。 ちょっとベタだけどね、 でもいいんだと思いますよ。 ピラミッドだね、次はね。 そういうの一応見といた方がいいんだと思います。 実物を。 っていうのを改めて感じますね。 パルテノン神殿よかったな。 あとはね、アゴラを行った日が晴れて、 そういう点では結構綺麗だった。 アゴラって、 建築的にはパルテノン神殿の 小さいバージョンみたいな感じなんだけども、 遺跡群みたいな感じで残ってて、 当時集会所ですよね、アゴラ自体は。 そうだけじゃなくて、 行政職員の方が泊まってた場所とか、 市役所みたいなところとかの遺跡ですね。 市役所みたいなところとかの遺跡ですね。 ほとんど建物残ってない部分もあるんだけども、 そういうところで、 クラッシュ感だなと。 その当時の政治システムを調べながら見てみると、 やっぱり画期的ですね、とっても。 アゴラのところでやられた政治は、 部族を10人分けるんですよね。 10部族あって、 そこから5人ずつ代表を決めて、 その5人ずつが、 変わる変わる、 35日から36日ずつぐらい、 1年の中で政治をする期間があるんですよね。 だから、1つの部族がずっと、 政治をし続けることができないっていうシステムが、 画期的ですよね。 確かに争いを起きにくそうだし、 何か思惑があって、 こういう法律を通したいとか、 政治をしたいとなったとしても、 35日ってなかなか短いので、 全てやり切ることができないんですよね。 だから、他の部族も納得するような何かじゃないと、 おそらくことを進めることができなかったんじゃないかなと、 想像しますし、 部族の作り方自体も面白くて、 住んでる場所とか、血縁とかあんまり関係ないんですよ。 勝手に当時のボスが、 あんたは何部族ね、みたいな決めるんですよ。 もう血縁とかも関係なくですよ。 さすがに家族とかは一緒だったのかな、 ちょっとその辺までわかんない。 住んでる場所も違うし、血縁も違うってことは、 この地域にいいことをしようみたいなことって、 あんまりできないわけですよね。 自分の血筋だけにいいような、 得をするようなことはできない。 のがすごい面白いなと思います。 今で言ったら、無理やり、 ちょっと日本だとイメージしにくいですけど、 ドイツ人と、オランダ人と、スイス人と、 フランス人と、みたいなのを、 そういう人種で分けるんじゃなくて、 一部族の中にドイツ人も入れば、 オランダ人も入れば、フランス人も入れば、 みたいな感じだったのかなと思うので、 画期的ですよね。 ドイツにやけいいことしようってことができない。 先人のやってたことって、 学ぶべきだなと思います。 前に配信でも言ったんですけど、 高校生開始の授業が人生で一番寝てたので、 混んでるんですよね。 あっちゃんの動画とか見てたら、 ちょっとだけ勉強できる気もするんですけど、 なかなか一回で覚えられないですよね。 世界は繋がってるはずなんで、 ギリシャの歴史だけを調べるよりも、 もちろんヨーロッパは繋がってるから、 もちろんそうだし、中東アジアとかね、 モンゴルとかも、 モンゴルマンで攻めてたみたいな話を、 僕その事実知らない。 一方でね、 モンゴルが一番強かった時代もあったわけなんで、 現の時代が多分、 アジア中というか、 ほとんどヨーロッパにも入っていくような時代もあったんで、 そういうのが、 地続きだなと思うし、 それで覚えていくのがいいんだろうなって思いますね。 そんなところかな。 歴史の話はもうこんな感じで、 テサロネキでも同じようにね、 博物館行って、ビザンティン博物館でしたね。 ただ、クリスマスだったんですよ。 閉まってました、めちゃくちゃ。 25日は閉まってたし、もちろん閉まるし、 26日も、サミンさんとかよくご存知だと思うんですけど、 ボクシングデーっていう、 何ですか、あれはね。 クリスマスの次の日っていう日があって、 閉まるんですよね。 ドイツでも大体一緒だけども。 25、26はね、 ギリシャに来てるのか、みたいな日。 2日を過ごしましたね。 YouTubeを見たりとか、 リッシュのファンクラブの動画を見たりとか、 パートナーの推しのね。 宿にビリヤードがあったらビリヤードだったりとか、 そんな感じ。 海沿い歩いたりとかしたけどね、あれはよかったね。 そんなもんでいいんじゃないですか、 松年市の休暇って。 よかったなって思う。 昨日はビザンティーン博物館行って、 アギアソフィア大聖堂じゃないね、あれ聖堂だね。 教会に行ったり。 そこも世界遺産みたいなんですけど。 ギリシャ製教会の教会はなかなか、 素晴らしかったですね。 キルン大聖堂とか、 大聖堂はたくさん見てきたけど、 全然違いますね。 ゴシックじゃないからなのかな。 もっと歴史が古い感じがしますよね。 600年とか700年とかにできた建物とかだったりするので、 それもおそらく、 ドイツとかで見る多くの教会よりは古いのかなと思うと、 そこもまた歴史を感じるような体験でしたね。 スタミンさん、私25日にフランクルートでトランジットしたことがあって、 見事に空港内のお店も全部閉まったことがありました。 すごいね。 それいつの話だろう。 今だったらさすがに25日でも空港のお店は開いてるんじゃないかな。 レストランとかは結構開いてますね、25でも26。 レストランは微妙か。カフェは開いてますね。 カフェとかパン屋さんとか。 20年ほど前はそうかもしれませんね。 もっと簡単としてたんだろうなって思いますね。 なんかちょっと、 20年ほど前はそうかもしれませんね。 なんかちょっと、 その時はさらにやることなさそうですね。 何もしないといっても、 カフェとかは行ったりとかね。 ギリシャのカフェはドイツのカフェよりは、 あれかな、美味しくないかな。 そんな直接言わんでも。 ドイツのコーヒーの方が美味しいですね。 ドイツのコーヒー美味しいですよ。 ドイツのコーヒー美味しいですよ。 ドイツのコーヒー美味しいですよ。 ギリシャのコーヒーはね、砂糖を入れるらしいですね。 基本は。 お店でも毎回聞かれます。 シュガー入れるって、ドイツで聞かれたことないけど。 一応そのシュガーゾーンはあるけど。 いやー、ちょっとだから、 好みが違うかもしれないですね。 サミさん、大塩はそうですよね。 北米は26日はボクシングデイセールしてる。 お店開いてる。あ、そうなんだ。 セールなんだ、ボクシングデイって。 面白い。 なんか、 なんでなんだろう、その違い。 商売系がないんでしょうね。 うーん。 カナダはどうかわからないですけど、 アメリカだとちゃんとセールとかしそうですよね、イメージ。 ドイツとかはあんまり稼ぐ気ない気がします。 トランジットだったんでね。 数時間しかいませんでした。 トルコとか近いかも。 イタリアのデミタスってどんなもんだったかな。 イタリアもあれか。 エスプレッソの底に砂糖沈めてガッと飲むみたいなイメージあるな。 最近はブラックフライデーのせいのほうがセールする? そうですよね。 ブラックフライデーはそれなりに頑張ってますね、ドイツもね。 日本も頑張ってますよね、それで言うとね。 何なんでしょうね。 面白いな。 もうカナダ行ったことないんですよね。 行ってみたいな。 たぶん行く機会あると思いますね、近々。 自分の分野、経験美学っていって 美しさを定量的に明らかにしようという学問なんですけど すごくニッチな学問領域ですけど すごい有名な先生がトロントにいるんですよね。 実は彼と共同研究も今準備してて 僕が主導権を握っているわけじゃないですけど 結構大きめのプロジェクトに声をかけてもらったので バンクーバーだよね、確かね。 小さいデミタスカップ、砂糖ドバドバのイメージ トルコってそれで占えてるの?そうなの? 知らない?ちょっと調べてみよう。 こうやってスマホでチャットGBT開いても大丈夫? 聞こえてますかね? デミタスコーヒー。 トルコはコーヒーで占いするの? 最近私のチャッピー君重たい気がするな。 デミタスコーヒーとは? フランス語なんだ、デミタスは。 半分のカップ、とても小さいカップで出される濃いコーヒー? エスプレッソを出すカップのことがデミタスコーヒー。 トルコはコーヒーで占いする。 コーヒー占いと呼ばれてます。 タッセオグラフィー。 デミタスカップで飲む。 粉が沈殿するタイプね。 僕好きじゃないな。 粉が沈殿するタイプ。 飲み終わったらカップを受け皿に乗せる。 冷めた後、カップ内側に残った粉の模様を見る。 模様を動物、人、道、文字などに見立てて 恋愛しようと未来を語る。 かなり日常的、社交的。占い師じゃなく、友人同士でやることも多い。 ギリシャでもほぼ同じ文化がありますね。 バルカンからオスマン文化圏に広く共有されました。 文化的に見ると、過去少しだけ研究っぽくて、 チャットDBで完全に僕の研究を熟知してますね。 曖昧な形に意味を見出す。 ロールシャハテストっぽいですね。 おいでませー。 私も嫌いです。笑 沈殿しないでほしいですよね。できたら。 トロントは遠い。バンクーバーは3時間くらいです。 そうですよね。巨大な国だ。 僕はバンクーバーオリンピックから東京オリンピックにハマったという そういうバンクーバーとの繋がりがありますよ。 無理矢理だな。 ギリシャは人が温かかったですね。 皆さん本当に優しかった。 彼女はずっとドイツ人は冷たいって言って、 ギリシャに帰りたいって言ってたんですけど、 僕にとってはドイツの人も優しいなって思ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいなとは思いますね。 人柄の違いみたいな、どっちが良い悪いでもないんですけど、 タイプは違うなという風に感じますね。 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 ギリシャ人の方が温かいって言ってたんですけど、 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