# 29日20時から武田正文さんと対談 おはようございます。輪の心クリエイターの神平です。世界の解像度を上げる心理学ラジオのお時間です。この番組では最新の心理学研究のお話や人の心や脳に関するお話をしております。 いつもお聞きくださりありがとうございます。 今日はですね、最新の論文の紹介をしていきたいと思います。 ベートーヴェンという大音楽家がおりまして、聞いたことある人しかいないと思うんですが、ベートーヴェンの髪の毛からDNAを DNAって何て言うんだ、測るわけじゃない。 解析して、どんな特徴があったかというのを調べた研究が最近出てきました。カレントバイオロジーというとても 有名な学術雑誌に載った論文です。 結果をかいつまんで紹介していきたいと思っています。 本題に入る前にお知らせをさせていただきたいんですけども、 2点あります。1点が昨日の話と一緒で、 昨日放送200回目の記念すべき回だったんですけども、記念NFTを作りましたので、よかったらチェックをお願いします。 このチャプターに前回の放送のURLを貼っておこうと思うので、そこからさらにそのNFTをゲットするリンクに飛んでみてください。 2つ目が、コラボ放送が決まっていて、明日の夜8時かな、から 僧侶の竹田雅文さんという方と3回目の対談になります。 竹田さんは僧侶だから仏教のお坊さんでありながら カンセラー、公認心理師としても活躍されている方で、 仏教をかける心理学という発信軸で、 ボイシーだけじゃないですね、YouTubeとかも。本も最近出されたということで、 また久しぶりにお話をするので、いろいろ聞いてみたいと思いますし、 研究もぜひ一緒にやっていきたいですねという話とかもしていて、 ボイシーの対談から共同研究なんでね、話になったらとても面白いなと思うので、 どこまでそういう具体的な話になるかわからないですけども、 明日話すのでよかったら聞きに来てください。 よろしくお願いします。それでは本題です。 # ベートーベンの遺伝子 はい、今日の論文は、ベートーベンの遺伝子の話をしていきたいと思います。 何か、普段はあれですね、何百人とかデータを取って、 人の特徴とかを統計解析とかで明らかにしていくっていう手法を取ったような論文をね、紹介することが多いんですけど、 今日は、異人の人、言ったらデータは一つしかないんですけども、 それと、一般的な遺伝子っていうのを比べた時にどういう違いがあるかというところで調べたような研究なんですけど、 もうあんまり、もったいぶってもしょうがないので、結論から言うと、あまり違いがなかったっていう結論だったようです。 ただ、それだけで、終わるのもあれなので、いろいろこう、追加的に言いたいこととか、言えることとかがありまして、 まず一つ重要な事実、これまでの研究の積み重ねで知られていることとしては、 音楽っていうのは結構ね、遺伝率が高いってわけじゃないですけど、そこそこあるというふうに言われていて、 40%ほどが遺伝で移るというふうに言われているようです。 今回の結果じゃないですね。これまでの先行研究では、そのように言われているというふうなことだったようです。 42%ですね。ちょっと今、なかなか見つけられなくて困ったんですけど、42%が遺伝で説明できるというふうに言われているんですけども、 っていうのが重要な事実としてあります。 あとは、200年以上前のもの、髪の毛とかね、なので、それを解析することが難しいということとかも書かれていたりとかしています。 ただ、ベートベンのDNAっていうのは、そんなに特筆すべき音楽的な才能を見出すようなものではなかったということだったみたいなんですよね。 結構面白いですよね。 だから、環境の方がより重要な役割を果たしているんじゃないかっていう研究者の言葉とかも載っていましたね。 という感じです。 なんかすごく意外な結果でありつつも、いわゆる天才とは言われるような人。 言い方が結構ね、伝え方が難しいんですけど、環境が操作していたりとか、努力の天才みたいな言葉もあったりするので、 なかなか環境だ、遺伝だっていう、そういう2つの軸だけで語れるものではないんですけども、 あのベートベンが遺伝的にめちゃくちゃスーパーな天才だったってわけじゃないっていうのは、 一本人からすると励みになるという、ちょっと変ですけど、そういう興味深い結果だなというふうに思いました。 # まとめ 今日は大きなデータを紹介しているわけではないので、特に実験の手法とかもないのでサラッとした放送になったんですけども、 なかなかこういう、いわゆる一般的な心理学とか実験心理学と呼ばれる研究ではない方法でね、 人の心とか音楽的な才能って割と自分も技術の研究をやっている身としてはとても興味のある一つの領域なんですけども、 こういう方法もあるのかというところで興味深く読ませていただきました。 論文については先ほどのチャプターに貼っておきますし、この論文はオープンアクセスで誰でも読めるようになっているので、 英語は英語なんですけど、よかったらチェックしてみてください。 自分もサラッとしか読めていないので、もしかしたらもっと今日伝えた以上に発見があると思いますので、 そのあたりはあらかじめご了承いただいて読んでいただけると嬉しいです。 最後まで聞いてくださってありがとうございました。 今日もいい一日にしていきましょう。 じんぺいでした。心を込めて。 # 雑談「和食は塩分過多？」 はい、最後に1分だけ雑音をさせてください。 今日の放送とかも全く関係ないんですけど ニュースフィックスっていうウェブメディアがずっと好きで契約してるんですけど 特に番組、動画がすごい面白くて アップデートという番組がその中にあります。 最近の放送で、あとYouTubeでも見られたりするので もしよかったらチェックしてもらったらいいんですけど 予防医学についてアップデートする有識者の方を呼んで 対話形式で進んでいく面白い番組になるんですけど その中で日本食は塩分が多いから あまり健康じゃないって最近では言われてる そう思われるようになってきたっていう話をされていて それがすごく目から鱗で そんなこと考えたこともなかったっていう話だったので それが昨日の一番の驚きでした。 例えば梅干しとか漬物系ですよね あとは焼き鮭とか 鮭だけじゃなく焼いたお魚とか 塩で強い味がついてたりとか お味噌汁とかも塩分が多くなりがちであったりとか 多分カロリー的にはそうでもないと思うんですよ でも本当に最近は特に塩の取り過ぎが 血圧とかにつながるって言われてたりすると思うので 塩で味を最後整えたりとか 結構中心じゃないですか 海外で言うとそんなに一般的なことではないらしくて 日本の和食とかは特に色んなところで塩が使われていて っていう話があったりして 面白いなと思ったし 自分は結構塩分取りがち しょっぱいものが好きなので 気をつけないとなと改めて思いました とはいえこれから海外に行くので 別な食生活になっていくのかなと思うので それはそれで塩以外のところでもしかしたら 結構油断すると小麦ばっかり食べたりとか っていう風になったりして それはそれであまりよろしくないと思うので 常にそういう健康とか 食事は第一優先で気を使っていきたいなと思ったりしています それでは