# おはようございます！ おはようございます。心理学者のじんぺいです。 この番組では心理学の研究の紹介や心理学者の生活のお話をしています。 今日も心理学の研究紹介をしていきます。 夢に関する論文を読みまして、なかなか面白いなと思ったので紹介させてください。 夢というのは寝ているときに見る夢の方ですね。 なかなか難しいですよね。夢って言われると心差しの夢を最初に思い浮かべる方もいるかもしれないんですけど、 そっちじゃなくて寝るときに見る夢の方ですね。 夢の研究ってなかなかロマンがあっていいなと思うし、どうなんでしょう。 いろんな手法がありそうな気はするんですけど、ノウハウを測ったりとかね、あるんですけど、 今回は心理学の研究なので、これまでの手法を踏襲しつつ、 一方で手法的には新しい分析方法とかもあって、とても勉強になって面白かったので、 そのあたりの喜びも共有できたら嬉しいです。 どういうことをしているかというと、まずは人が夢についてどう思っているかということを聞く尺度があります。 夢への態度、尺度という尺度なんですけど、 簡単に言うと、この得点が高いほど夢というものをポジティブに捉えているというふうに言えます。 例えば、夢は自分の本当の感情を知るための良い方法であるという文に対して、 全く同意しないゼロ点から完全に同意する4点までの点数5点満点でつけるということです。 これはポジティブな方ですね。 ネガティブな方もあって、夢は脳から生じる無意味なデタラメである、 みたいな文があって、これは当てはまらないとかというのを答える。 この点数が高い方が夢をポジティブに思っている。 夢って良いものだねと思っているということです。 これが夢の内容に影響するかということが一番知りたいことです。 なんか思想な感じがしますよね。 夢をどうやって測るんだというところが気になると思うんですけど、 これは言語報告ですね。 心理学はそればっかりと言われればそうなんですけど、言語報告です。 参加者は、あとこれもちょっと後々ちょっとだけ触れるんですけど、 200人ぐらいがコロナ禍以降にデータを取っていて、 80人ぐらいだったかな。 そうですね、80人がロックダウンの時のデータだったそうです。 そのロックダウンしてない時のデータと、 ロックダウンしてる時のデータも比べるという、 夢の内容変わってきそうだよねという、 すごく大きな社会の変化みたいなことがあるというので、 それも後々少しだけ話します。 夢をどうやって測るんだという話なんですけど、 合計300人ぐらいですね。 300人ぐらいの人がいて、15日間だったかな。 15日間気象直後の体験をボイスレコーダーで記録します。 15日間気象直後の体験をボイスレコーダーで記録します。 なので、こう起きます。 言葉というか喉がまだ痛い。 自分とかも起きた後とかすごい喉がカラカラというかガラガラな感じなんですけど、 今以上にね。 今夜ですから、これ撮ってるの。 そういう声でみんなコンするわけですよ。 夢はこんなの見ましたとか、 その時にどういう気持ちですとか、 こんな記憶が今ありますとかっていうのを話すってことをしてもらいます。 で、あとは覚醒時にも報告してもらうみたいですね。 気象直後と覚醒時。 だからちゃんと記憶に残ってるかどうかっていうことなんだと思うんですけど、 あとは頭が冴えてる状態って感じかな。 そういう感じで夢を報告する。 そうです。 300人ぐらいが15日間やるので、 もちろん毎日できるわけではないと思うんですけど、 すごい豊富なデータになるわけですよね。 3300とか帰ったかなの報告が届くわけです。 ここからが最初に言った分析的に面白いというか、 新しいなと思う方法なんですけど、 AI使いますと。 AIを使ってその3000何百っていう声のデータ、 多分それぞれが何十秒で終わるのもあれば、 何分かかるのもあると思うんですけど、 大変なわけですよね。 人が3000もそれを聞いて、 これは何の話してる? これ何の話してるって難しい。 時間がかかりすぎてしょうがないので、 AIを使うということだそうです。 これも二つやっていて、 一つが16の主要次元、 トップダウン的にこれを測りますというのを、 最初決めて測るということのようです。 各報告をいくつかの観点で、 1から9の9段階で評定してもらうと。 例えば奇妙さ、 多分文字起こしとか何とかして、 インプットすると思うんですけど入れて、 この発話はどれぐらい奇妙ですかっていうのを、 1点から9点でAIがつけていくということです。 奇妙さだけじゃなくて、 情動の強さ、どれぐらい興奮度が高いかとか、 あとはポジティブかネガティブかとか、 どれぐらい空間が広いかどうかとか、 そういうのを聞きます。 AIが答えるということです。 こんなことをしていいのかって思うんですけど、 できるんですね。 できるはできるけど、 方法論的に多等性いけるのかって思っちゃう。 数年前から心理学をやってる身からすると、 時代の変わり目を感じてますけど。 もう1個がデータ駆動型なので、 ボトムアップに出てきた発話から、 32のドメインに分けたそうです。 例えば、あとは大きいマクロカテゴリもあって、 その3つが環境関連、コミュニティ関連、 あと個人関連という3つに分けて、 それらに小さいカテゴリ、ドメインがあると。 例えば環境関連で言うと、 自然とか場所とか建物みたいな話とか、 あとコミュニティ関連で言うと仕事ですよ。 これがよく出てくるみたいですけど、 仕事、あと教育の話とか、 個人関連だと恐怖をどれぐらい感じたかとか、 空想どれぐらいあったか、 みたいな話をカテゴリ化したそうです。 種明かせじゃないですけど、 AIに全部任せていいのかという話は、 すごい疑問なんですが、 そこはやっぱりちゃんと守備を、 ディフェンスを用意してて、 この研究者たちもちゃんと人間もやりましたよと。 人間も全部はやらないですよ、 その3000で厳しいので、 その中の一部を人間もやると、 しかも4人評価、評定者がいるって言ってましたね。 その4人とAIの回答がどれぐらい一致してるかというのを計算すると。 そうしたところ、結構高い確率で一致していた。 相関の係数、統計好きな方向けに話すと、 0.6から0.9とか、0.9何歩とかもほぼ一致してるぐらいの、 相関が出る時もあったみたいで、 なかなかこれは良い方法なんじゃないかということです。 良い方法というか、 このAIの評定値は人間が評定するのと、 おおよそ似てそうだっていうことが分かったので使えるっていう判断の仕方です。 これ人間がつけたとしても、 人間が例えば2人コーディングする人がいて、 なかなか一致してないですからね。 0.6とか0.7とか結構難しいので、 そうやったらAIでもいいなと個人的には思っちゃうかも。 ちょっと僕はリベラル寄りな考えだと思うんです。 この辺りは保守的な考えの人に、 そんなの無理だって言われるかもしれないですけど、 こういう先行研究があると試してみたいなという気持ちに個人的になってきます。 ちょっと研究の裏のところが暗くなっちゃったんですけど、 結果に移りたいと思います。 主要な結果、まずは夢の態度の話をしました。 夢をポジティブに捉えている人というのは、 夢の内容がより情緒的に激しくなりやすい。 奇妙になりやすい。 あとは空間的視覚的に詳細になりやすい。 詳しくなりやすい。 それと自然界が出てきやすい。 自然界について元気をする。 森とかね、山とか海とか自然。 あとは気化学模様の元気が増える。 面白いですね。 なんでなんだろう。 気化学模様の元気が増えるっていう結果だったそうです。 これちょっと考察全部は紹介できないけど、 後でちょっとだけ触れるとか触れたいと思います。 あと、さっき言ってなかったんですけど、 マインドワンダリングって言って、 マインドワンダリングっていうのは気が散りやすいというか、 マインドフルネスの逆ですね。 どんな項目を使っていたかというと、 これもメモした気がするんだけど、 例えば考えにふけたり、 空想にふけたりする時間があるとかね、 あえて作ることがあるみたいなこととか、 あとは何かに集中しようとしているときに、 いつの間にか関係のないことを考えてしまうっていう。 1個目のが意図的な空想で、 2つ目のが意図しない。 勝手に湧き上がる空想みたいな感じで、 マインドワンダリングにも種類があるんですけど、 このマインドワンダリングの敬語が強い人というのは、 夢の奇妙さが増していると。 かつ場面転換が頻繁に起こる傾向がある。 面白いですね。面白い。 そういう結果だったそうです。 それと睡眠の質も別で聞いていて、 睡眠の質が低い人というのは物質的なものと、 外見に関する言及が増えたそうです。 あとは空間の記憶能力みたいなのも上がっていて、 これが高い人というのは、 夢の中で物体、オブジェクトへの言及が多い、 みたいなその認知能力との関連も見られたそうです。 これ面白いからいろいろ言いたくなっちゃうな。 それではもう最後にしますけど、 年齢に関しては若い参加者ほど、 夢の中で仕事に関連する詳細を報告する頻度が高い。 そうです。面白いね。 若い人は夢の中で仕事の話が多いんだって。 なんかちょっとつらい気もするけどね。 そんな感じですかね。 そうだコロナの話もしたので、 それも言っておくと、 2020年のロックダウン中の夢というのは、 その後の4年間と比較して制限が多かった。 自由の制限に関する言及が多かったそうです。 面白いですね。もう現実を反映してそうな感じがします。 あとはネガティブ、激しい感情が多かった。 あとはより不安なトーンが含まれていたそうです。 それと仕事に関する話、 ファンタジー、幻想的な情報に要素の増加があったそうです。 みたいなところで、 結構社会状態とか環境も夢に作用してそうだなというのを感じます。 だいぶ長くなってしまっているんですけど、 個人的に面白いなと思った考察で言うと、 マインドワンダリングの話をしたんですけど、 マインドワンダリングって、 脳のデフォルトモードネットワークと言って、 何もしていないときとか、 あとは自分のことを考えているとき、 自己内省的な思考をしているときに活性化する脳のネットワークと言われているんですけど、 これが日中にぼんやりと空想に吹けるときの脳の仕組みなわけですよね。 マインドワンダリングって。 だからその脳の仕組みが夜に見る夢を作り出す仕組みと、 実続きであるというふうに考えられなくもないというふうに書かれていて、 そもそも夢をどうやって見るんだって、 なんで見るんだって話は、 そこまではちゃんと分かってないんですけど、 おそらくいろんな議論があると思うんですよね。 その中の一つとして、 このデフォルトモードネットワークっていう、 普段日常から物思いに吹けてしまうというか、 空想に吹けてしまうというのと、 すごい関連しているのかなっていうのが、 このマインドワンダリングの高い人が奇妙で、 かつ場面転換の多い夢を見るっていう結果と少し似てるというか、 裏付けの一つになるんじゃないかということが書かれてたりするのが、 結構面白いなと思って読んでました。 いろいろ限界点もあって、 結局はその人の言語の言語化力とかにも依存するし、 記憶力とかにも依存するしとかっていうのもあるので、 なかなか夢の研究は難しいなというふうには思うんですけど、 こういうやり方あるのかというのが伝えられたら、 それでいいんじゃないかなと思います。 何かあったかな、ちょっと面白いと思ったのを言い逃してる気がするけど、 映画とか物語的であったということですね。 没入感のある物語構造を持っている。 夢を見ている人は能像的な主体というよりは、 観客のような立場になることが多いというふうに述べられてますとかね。 面白いね。 夢は日常の単なるリプレイではなく、 過去の出来事や未来への期待を超連合的、ハイパーアソシエイティブに再解釈している。 一見無関係な要素を物語に混ぜるプロセスであると考えられる。 面白いですね。 あと進化的な話もあって、終わると言ってから長いな。 夢の内容が激しかったという話をしたんですけど、情動的に激しいと。 これが脅威シミュレーション理論というのと一致している。 裏付けるものだというふうに考察されていて、 脅威シミュレーション理論というのは簡単に言うと、 夢っていうのはこれから起こる危険とかを予行演習してるんだっていうね、 そういう理論ですけど、 情動的に激しいっていうのはそういうシミュレーションにはすごく良い、 予行演習にすごく良いっていうので、 確かにこういう解釈も面白いなと思ったりとか、 いろいろとあります。 論文いつも通り概要が貼ってますので、 これはオープンアクセスで誰でも読めますので、 英語ですけど、 気になるところだけでも読んでみてください。 最後まで聞いてくださってありがとうございました。 今日もいい一日にしていきましょう。 ちんぺいでした。 心を込めて。