# おはようございます！本日21時から対談あります！ おはようございます。心理学者のじんぺいです。 この番組では心理学の研究の紹介とか、心理学者の研究生活のお話とかしています。 今日も心理学の研究論文から面白い研究のお話ができたらと思っています。 本日夜も対談がありまして、共感覚アーティストの山口葵さんとVoicyで対談することになっております。 9時からぜひお集まりいただけると嬉しいです。 概要欄には山口葵さんのチャンネルのリンクも貼っておりますので、今のうちにフォローいただけると嬉しいです。 後半は葵さんのチャンネルでお話をする予定になっています。 昨日も共感覚の研究のお話をさせてもらったんですけど、今日もまた共感覚のお話をしてみたいと思います。 昨日のワイデンの話で比較的新しい研究結果、大規模ですごく面白いなと思っていたんですけど、 今日また全く別の角度でこの新たな研究、日本の研究を紹介したいと思います。 浅野先生と横沢先生、おそらくこの二人が一番日本の心理学の中で共感覚を研究されている方かなと思います。 あとは何人か、宇野先生とかね、私がいた兄弟の楠先生とか、いらっしゃる? そんな詳しくないから、たくさん言ったら申し訳ないですけど、自分の知っている中では浅野、横沢ペアというか、 共通で書かれていることが多いような印象ですけど、二人がすごく書かれていると。 日本語で書いている論文もありますので、よかったらこの二人は覚えていてもらえるといいかなと思いますし、 英語でももちろん書かれていて、今日は英語のConsciousness and Cognitionという雑誌に載った、 2012年でやや発表時期が古いんですけど、研究知見としては面白い、唯一無二だと思いますし、 川尾さんと話す前に、この話を読んでいると、いろんな新しい視点で聞いていけるんじゃないかなというふうにも思っています。 この研究では、共感学の方が実際に調査に参加しているんですけど、6名の日本人共感学者の方が参加しています。 本当にいろんな角度から実験をしている。 その方々と比べるように、比較対象として6名の非共感学者の方にも同じような実験を行ったそうです。 何をしたかというと、文字ですね。いろんな文字を見せて、そこからどんな色が、思い浮かぶという言い方があっているかどうかは怪しいんですけど、 色が結びつくかということを聞くという実験です。 シンプルはシンプルですかね。 その提示された文字というのが、いろんな工夫がありまして、 例えば、意味の影響を調べるために、アラビア数字と対応する関数式、1というのをアラビア数字で書けるじゃないですか。 縦線が1本の1と横線の1、漢字の1という、そういったものを使ったりとか、 簡単に言うと、この2つが同じような色と結びつくかということが気になるわけですよね。 あとは色の名前とか、それから典型的な色を持つ11の物体、血とか、ブラッドの血とか、雪とかね、そういった言葉も使っているそうです。 音の影響も見ています。 これは同じ読み方をする漢字、こうと読む漢字、11文字。 公ってもいっぱいありますよね。 だからその11文字。 論文には、この論文の図の1だったかな。 すごい、もうなかなか、この図1を眺めているだけでも相当面白いんですけど、 公で言うと、公府の公、山梨県公府市の公とか、公海、海をセーリングするの公海の公とか、 自己肯定感の公とか、講義の公とかね、講義、レクチャーの講義の公とか、もう難しいな。 音声で、同音異語か、こう伝えるの難しいですね。 これらが、読み方は一緒なんだけども、意味が違うので、これらの漢字を見たときに同じ色になるかどうか、 みたいなことを調べているみたいです。 面白いですね。 これ、しゃべっているだけで相当面白いですからね。 それで、まだありまして、形の影響も見てますね。 例えば同じ辺を持つ漢字とか、同じ作りを持つ漢字とかね、それからカタカナと形が酷似している漢字。 これはカタカナのエは工作の工と似てるじゃないですか。 ああいうのを使っているそうです。 それで、色は138色のカラーパレットから選んだそうです。 今、この思い浮かんでいると言っていいのか表彰されている、その色に一番近い色を選ぶみたいなことだそうです。 かつ、この色の定着度を確認するために数週間間隔を空けて、同じようなことを3回行ったというふうに書かれています。 面白いですね。 1回目の時に1という数字に赤がついていた人が、3週間後とかに同じように1を赤と言うかということとか、興味深いですね。 結果、いきましょうか。ちょっとずつ見ていきたいんですけど。 まず、意味の影響はすごく大きそうだということが分かりました。 つまりは、アラビア数字、縦線を書く1と、それに対応する漢字、関数字、横線引っ張る1。 横線引っ張るというと怒られそうだな、十字とか書道とかってある人から。そんなに単純じゃないんだよ、1では。 僕もそう思うんですね。まあいいや、1ね。 1の間で色が非常に強く一致した、そうです。 つまりは、6人の、これもしかしたら読めないかもしれないです。 オープンアクセスしない気がするので。 この図1は面白くて、例えば1だと、 6人の中でも違うね、黒って言ってる人もいるし、白の人もいるし、赤の人もいるし、みたいな感じですね。 ただ、一致がすごく大きかった、そうです。 2も3も4もだいたいそうか、だいたいそうですね。 というのが、とても面白い結果ですよね。 1は確かにそうだけど、4とかだいぶ違いますもんね、形はね。 形は違うけども、意味的には同じ概念、4つというものを表しているということなんで。 面白いですね。 色名を表す漢字、赤と典型的な色を持つ物体の漢字、 例えば血とかね、その意味に基づいた色を誘発したそうです。 だから赤色を誘発したそうです。 これはそうなんかなと思いながら見てましたね。 そうとも限らないのかな。 血っていうのを見て、青とかを連想されたら面白そうですけどね、それはそうですよね。 だいたいここでは、それに基づいた色が誘発されたということです。 意味の話をしたんですけど、音にもやっぱり影響があって、 同じ読みを持つ漢字同士、例えば死。 死っていっぱいあるじゃないですか、さっきは幸っていったんですけど、死とかね。 そういった漢字同士は似た色を引き起こし得るということが確認されたそうです。 またこの図、一応見てみると、 デスの死とかね、死霊の死とか、恩師の死とか、そういったもの。 この627かな、SAさんという方は青色系統がこの死からほぼ一貫してますね。 とかグレーっぽい色を示しているTMさんという方もいらっしゃいますけど、 なかなか一貫してるなという感覚もありますね。 興味深いという結果ぽかね。 あと形に関しては限定的だったということです。 漢字の変と作れていましたけども、あれが共通していても、 色が一致するとは限らないというか、一致する傾向はほとんど見られなかったそうです。 カタカナと形が似ている漢字。 カタカナのエと漢字のコ、工作のコ。 ほぼ一緒ですよね、形ね。 でも必ずしも同じ色にはならなかったそうです。 面白いですね。 最後一貫性については、共感覚者は非共感覚者に比べて、 長期間にわたって非常に一貫した色の選択を行っているそうです。 その能力は本物であることが証明されたと書いてある。 面白いですね。 思い浮かんでないのに適当に赤とか言ってなかったということですよね。 80何個も今回やらされているわけなんで、 それを2週間前、 デスのシという漢字に対して黄色って言ったなとか覚えてないわけじゃないですか。 それがもう一回黄色って言えるということは、 確かにその人には出ているという、 しかもそれが一貫しているというのが面白いなと思います。 そうなんだろうなと思うけど、 こういうのをちゃんと示すことが重要であるだろうというふうに思います。 面白いですよね。 めっちゃ面白い。 なんでこんなことになるんだろうとか思うしね。 調べている中で脳の研究とかもあったんですけど、 正直インパクトがあるのは確かに大事な結果なんだけど、 脳の全体的な活動のパターンから確かに分類分けできるみたいな、 共感覚の度合いとかタイプとかできるみたいなのを言っても、 どの脳領域かとかメカニズムみたいな話まで考察するのはすごく難しいので、 それはもう少し先の話かなというふうに思って、 本当に一本二本でアブストラクト読んだぐらいですけど、 ちょっと思ったかな。 なのでこういう手触り感のある研究の方がシェアしやすいかなと思って、 今日はこれを選んでみました。 いかがだったでしょうか。 楽しみですね、今日ね。 ぜひリアルタイムで聞きに来れるよという方は来ていただけるとすごく嬉しいです。 9時からです。お待ちしています。 引き続き青井さんの対談終わった後も、 こういう研究のアップデートとかもぜひ紹介してみたいなと思います。 アートとかね、感性とかクモリアとかわからないけど意識とかね、 遠からずなんですよ、自分の研究テーマと。 だから勉強を続けていきたいなと思っています。 楽しみにしていてください。 最後まで聞いてくださってありがとうございました。 今日もいい一日にしていきましょう。 陳平でした。心を込めて。