# タイトルコール 毎日の子育てや支援に小さな発見を、発達の多様性を利く暮らしを、悪くない暮らしを目指して、本日もスタートです。 # 森川満章さんと初コラボ❗️ みなさん、おはようございます。 公認心理師の佐々木です。 子どもや大人の発達障害支援を専門にしていたり、 デザインやアートの力を使って、 障害のある方々の多様な形での社会参加、 そうしたものをクロスチームという団体の皆さんと一緒に 考えたり、活動をしたりしています。 さて、今日の放送はスペシャルゲストに来ていただいています。 今日は初めてコラボ放送させていただくんですけれども、 今日のゲストは森川いつあきさんです。 森川さん、よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 今日本当に初めてお話をさせていただくので、 どんな話になるかって楽しみにしているんですけれども、 森川さん、先に普段Voicyどんなお話をされているのかとかも含めて 簡単にご紹介をお願いしてもいいですか。 分かりました。スペシャルゲストと言われて恐縮なんですけれども、 普段フルフルラジオというお金投資系、この辺りを Voicyでお話をさせていただいております。 共通するとこで言うと東北出身、岩手出身ということで、 今日は楽しみに来ました。よろしくお願いします。 よろしくお願いいたします。 高校まで岩手だったんでしたっけ。 そうですそうです。 その後が東京に出てきました。 僕専門説なんですけど、トヨタの整備士の資格を取ろうということで、 東京に出てきて、またUターンで岩手に戻って就職 みたいなところから社会人が始まりました。 一旦戻られてるんですか、岩手に。 そうですね。それが決まっていたというか。 そうなんですね。 実家が車屋だったので、そこを継ぐんでしょっていうルートでした。 なるほど。今でも全然違うお仕事ですもんね。 そうですね。もう3年でちょっとこれは先々難しいかなっていうのは早めの判断をしました。 そうなんですね。僕と森川さん年齢も同じくらいですよね、きっと。 86年までですね。 86年何月ですか。 12月ですね。 めちゃめちゃ近いです。 僕87年の1月なんで、同級生じゃないですか、たぶん。 そうですね。完全に同級生ですね。 そうですよね。完全同級生で。 じゃあ、あなたもね。 よろしくお願いします。 秋田だったらそれを知ってる人もいそうだなと思いながら。 秋田だと高橋新平さんは同じ秋田出身で。 今度土曜日にも来るみたいな話をしてた気がしましたね。 本当ですか。あれ、森川さん土曜日?日曜日? あ、そうですそうです。 森川さんも行かれます? 行かれますね。今回こういうの今まで断ってたんですけど、初めて行ってみようかなと思って。 そうなんですね。僕も行ってみようかなと思って。 行く予定なんですけど。 今どこに住んでるんですか。 僕は横浜に住んでいて。 一緒じゃないですか。 横浜ですよね、森川さんも。 あのボイシーの、森川さんの画像が、あれ横浜ですよね。 あれまた別? ボイシーのトップ画面にあるヘッダーのとこの。 何かやってみましたっけ。 あれここどこだろう、横浜かなと思いながら。 でも違うかな、クレンシャとか。 これはシンガポールですね。 そうか、これよくよく見たら全然違いますね。 海のとこだけ見て、横浜だから横浜のとこにしてんのかなと思ったらよく見たら全然違う。 妻の実家はその辺だったので、東京から横浜に2年か3年ぐらい前に引っ越してきましたね。 そうなんですね。 どっかで連れちゃってるかもしれないですよね。 かなり確率高いですけどね。 そうですよね。 まってまって、佐々木さんのこのトーンとテンションはずっとこうなんですか。 割とこうですね。コラボの時多分ワントーンぐらい上がってると思うんですけど。 森川さんの声めっちゃいいなっていつも思ってて。 声ですか、あれ本当ですか。 めっちゃ聞きやすいです、声が。 言われません、それ。 言われます。 そうですよね。 いつもすごい聞きやすいなと思って勝手に聞いてました。 びっくり。 意外だから共通点があったんですね。 どっから話していけばいいんですかね、これ。 りかさん、僕一つは共通点でいくと、お子さん3人いらっしゃるんですよね、確か。 そうですね。 高2、中2、4歳。 ちょっと離れてるんですもんね、そこが。 そうですね。一回離婚してるので、前の奥さんに2人いてっていう感じですね。 なるほど。そうか。 僕の子供が2人いて、僕小4とあと5歳。 そこは近いですね。 そうですね。なので割と子育ての話とかも普段したりするんですけれども、 仕事柄ちょっとそういう相談も多かったりするので、森川さんも時々子育ての話とかされてるじゃないですか。 そうですね。 僕はすごく面白いなと思いながら伺っていて。 結構お目かもしれない、もしかしたら。 結構されてて、この前も何日か前ので、頭ごなしに。 ああ、光る親。 話されていて。 怖くなったっていうね。 はい、ですです。 僕はすごく共感することも多かったんですけれども、 実際でもそういうふうにできる親御さん、 特に男性だからというつもりではないですけど、 お父さんたちだと結構珍しいなと思いながら聞いていて。 子育てのこととかって、 気をつけてることとか意識されてることとかあったりされるんですか。 もともと幼児教育学びたくて、 幼稚園の先生とかになりたいぐらい子供だった。 14個離れた弟がいて、 その弟、もともと野球だったんですけど、 野球帰ってきて、お風呂に、中二で生まれてるので、 お風呂入れたりとかミルクあげたりとか、 その辺が愛おしすぎて。 なるほど。 だから子供好きになりましたね。 すごい納得しました。 すごいお子さんのこと好きなんだろうなと思いながら聞いていたので。 森川さん、野球やられてたんですか。 野球やってましたね。小中高ですね。 マジですか。僕も野球やってて。 しかも岩手の学校って結構やってたんですよ試合。 小塚田っていう高校でしたね。 やったときないかもです。 たぶんないんじゃないかな。 僕、花巻東とかって毎年試合してて、 お互い行ったり来たりみたいな感じだったりとか。 秋田でも結構強いところってことですね。 全然強くなかったんですけど。 なんでそういう繋がりがあるのかわかんないんですけど。 監督とかですかね。 監督も年離れてると思うので、どういう繋がりでそうなったか全然いまだにわかんないですけど。 でも花巻東もめちゃめちゃ強くなるちょっと前ぐらいですね。 僕らの歳だから。 強いは強いんですけど、今みたいにすごい。 勢いではなかったですね。 そこまでの勢いではなかったときなので。 僕それこそ岩手とかも知り合いがいるので。 それこそ野球やってて。 大船と高校の野球部だったとか。 高田高校だったとか。 結局海のほう。 そうなんですか。 すいません。 共通点あったと思って今野球の話しちゃったんですけど。 完全に居酒屋トークじゃないですか。 すいません。 でも質問が来ていた。 僕もでもこれちょっと聞いてみたかったんですけど。 森川さんは三人の子さんの教育資金をどのように準備されているのか伺ってみたいですという。 じゃあぶっちゃけお話すると。 上の二人は教育費をまず払ってます。 毎月。 運用にうまくやってねっていう話を一つしてます。 それをしながら学士保険みたいのも何本か買ってたんですけど。 それを一本だけに残して。 他にはいわゆる他のほうが増えるっていう手段を得てしまったので。 うちに回すよりも運用してったほうがいいよねっていうことで。 なので学士とそもそも持ってる現金とか。 大学に行かない可能性も逆に出てきたっていうのがあって。 それを考えるともう高2、中2なのでここまでお金かかることがないんですよね。 大学行くなら別なんですけど。 ただ海外に行きたいっていうのは上の子は話をしているので。 どっかのタイミングで援助する場面は出るのかなと思ってますね。 そうなんですね。 じゃあそうすると基本的にはご専門でも当然あるからなおさらですけど、 運用のほうで資金をそっちに回してることが割合としては大きいわけですよね。 そうですね。 あとは現金として一応元妻に渡すっていう形にしていて。 あとは今のそらくんです。4歳は。 一緒にいるのでそんなに気にすることはないかなと。 改めて学士保険みたいなのは、僕はそっちじゃないかなと思ってやってないですね。 なるほどなるほど。そうなんですね。 ただ一応考えると、例えば就業不能みたいな保険とか。 運用券のものを、やはり元家券みたいなのもあるので。 あーなるほどなるほど。 そっちに絡めて運用かける保険は、結構ガチっとやってますね。 そうですよね。そこそこ。 なるほど。 すごい具体的な話で18歳過ぎたらすぐにニーサーお子さんめぎで利用されますか。 すごいですね。よく言われるんですけど、 これは多分考え方で、わざわざ子供名義にする必要ないんじゃないかなと思うんですよね。 自分名義で枠をちゃんと全部埋めて。 結構聞かれる方は、このニーサー、ジュニアニーサー、今はないですけど、そのお子さん名義でやるかっていう話は、 その子がやりたいって言ったら本人がやればいいと思っていて。 親がやることじゃないかなと。 なるほどなるほど。 別で親名義でやっていたほうが、いわゆる税金の話とかめんどくさくなっちゃうので、 自分の枠を全部埋めたほうが、そっちが先決かなと思います。 なるほど。 僕の専門の領域でいくと、親御さんたちからお金の話って出るんですよ。 そうなったときに、よく言われるのは親亡き後って言葉がよく使われるんですね。 当然ですけど、順調に寿命で考えたら親御さんのほうが先に亡くなられるってなったときに、 それこそお金だけじゃないですけど、資産をどう残したらいいんだろうか。 あるいは、中にはお仕事が難しいという方もおられたりして、 そうなったときに将来のお金どうしたらいいんだろうかっていうので、 だからこそ小さい頃からご本人の名義で運用できるものがあれば、 運用したほうがいいんでしょうかとか、そういうのがあったりしてですね。 そうですね。 それにしても、例えば相続税の法定相続できる部分よりも上回ってるのであれば、 確かにそういう残し方も大事かもしれないんですけど、 そもそもお父さんお母さんの名義で持っていたとしても、 息子さんたち娘さんたちに引き継がれる資産だと思うので、問題ないかなと思うんですよね。 お財布をどっちにするかだけで。 そうですよね。 そうそうそう。 確かにそうですね。 私この相続ってところまで考えたら、 今おっしゃってくださったお財布がどっちかになってるかというだけの話になってくるので、 たぶんそのあたりが少しご質問いただいた方が気になってたんじゃないかなとは思うので。 あとはやっぱり保険ですかね。 ここは結構ガチッとやっておくべきかと思いますね。 僕も自分だと自分自身の就業不能保険とかも入ったりするんですけれども、 保険ってなったときには、 例えばこんな保険って考える余地あるよとか、 あったりしますか。 これは結構積極的に考えてもいいかもとか。 特に最近あるのは、ちょっと病気持ってますとか、血圧高いです、 他の保険会社で断られましたみたいな方もいるんですね。 特に高齢になってくる。 40、50過ぎてくるとたぶんちらほら出てくるんですけど、 そうなったときに緩和型みたいなのが保険で結構出てるので、 告知だけでできるよみたいなものだったり。 あとは掛け捨てだけじゃなくて、 使わなかったら払っていた保険料そのまま戻ってくるよみたいな。 70歳までで戻ってくるよみたいな、 そういったもったいないって思う人は、 そういう保険にするのがいいのかなと思いますね。 そうですよね。 保険のとこでいくと、 僕もこれ相談で多かったりするんですけれども、 お子さんに診断名がついてると、 例えば発達障害の中のJ症スペクトラムとかって診断名があったりすると、 保険に入れないんじゃないかっていうふうにご心配しておいて、 なのでそれこそ告知義務があるけど、 それは言わなくていいかっていうようなご質問があったりして、 言わないっていうのはやめたほうがいいんじゃないって話をいつもするんですけれども、 やめたほうがいいですね。 後になってから告知義務になんとかになると、 結局やめたほうがそれはいいじゃないですか。 そうですね。 なのでそうなったときには率直にそれで入れる保険を探すか、 あとは聞いてる方って、 もしくはご存知の方も多いかもしれないですけれども、 やっぱりそういう障害のある方が入れる、 それ専用の保険とかもあったりする。 意外とそういうのも知られてなかったりもするので。 虚偽の告知はやっぱり危ないと思いますね。 危ないですよね。 いいことは一個もないかなと。 そうですよね。 なので基本的にはそれはやめましょうねって話はしていて、 今までここまで聞いたのはお金の話って、 聞く機会って基本ないと思うんですよ。 よっぽどご自分でお金のこととか勉強してないと、 それこそ相続のこともそうですけれども、 例えばご兄弟がいらっしゃったりしたときに、 お一人が障害がある、お一人は障害がないってなったときに、 障害のあるお子さんに全額渡せばいいですよねっておっしゃられることあるんですけど、 法的にそれ無理なんですよって話をさせたことがあって、 そういうところも確かに誰かが教えてくれるわけじゃないので、 お金のことっていうのをどこに相談するのかって、 結構大きなテーマだなぁなんて。 やっぱりありますね。そういう相談多いんで。 僕は全部Zoomで相談載っていて、 基本的には1日で平均3人から4人ぐらいはZoomするんですね。 今日も3人ぐらいZoomしていたんですけど、 その中でやっぱり2人に1人は保険絡んだ話だったり、 あとはその障害って話も今話出たんですけど、 そういう伴った質問みたいなのもくるので。 さっきの話で言うと、それこそわざと保険にしておいて、 いわゆる色をついたお金にしてあげれるっていうのが一番保険の良さだと思うんですね。 この人の分、この人の分っていわゆる受け取り人をちゃんとつけられるので。 例えば優吾に残しておくとかいろいろあるじゃないですか。 そこじゃない部分で、保険会社としてはその受け取りに払うっていう感じになるので、 方法としてはありかなと思いますけど。 もう一個具体的なご質問があって、 就業負の保険を65歳までかけていますが、 子どもの教育資金がおったら解約した方がいいと思われますか? 基本的には子どもの教育資金を確保したいっていう思いで入る方が多いですね。 そうですよね。 多いです。解約というか保険期間65歳までなので、 そこでパツッて終わっちゃうのかなと思いますね。 改めて入るよりは、むしろ運用型に回したほうがいいと思います。そっからは。 今でも運用の相談とかも結構多いですか? めちゃくちゃ多いですね。 そうですよね。それこそ新任さんの相談とかそうあった? そうですね。新任さんもそうなんですけど、 今それこそ東京会場日土安心生命というところを認定講師やってるんですね。 なるほどなるほど。 そうなんです。 裏でそれこそ会社企業さんに行ってマネーセミナーをやったりとか、 保険取扱っている募集人に対しての接し方みたいな、いわゆるセールストークだったり、 普通の人は保険屋さんのこういう言葉が嫌だよとか。 あーなるほど。 そういう研修を受けよってやってたりするんですけど。 そうですね。 なんか保険関係でいくとすごい昔困ったことがあって、 やっぱり親御さんたちはお金のこととか心配なんですよね。 でもそれこそ相談する先がないとか、 いわゆるキャッシュフローとかも当然自分で作ることって難しいじゃないですか。 そうですね。 そういうの相談したいんだけども、 でも営業は受けたくないっていう方がたくさんいて、 例えばファイナンシャルプランなど無料相談とか、 やっぱり営業されちゃうのでそれがどうしても嫌で、 しかも言われると断れなそうな気もする。 ってなったときに営業なしで、 そういう相談の得意人いないかって言われたんですけど、 なかなかそれって正直難しいんですよね。 まあ何人か当たったんですけどね。難しくて。 むしろ、じゃあなんで聞きたいかがポイントかもしれないですね。 あーなるほど。 せっかく聞きたいってことは本当は何か変えたいわけじゃないですか。 そうですね。 そのときに本当に漠然としたご不安っていうのも割とあって、 特にさっき言った親なき後ってことを考えたときに、 親御さん自身もよくわかんないっていうのがあるので、 とにかく漠然とした不安があるので、 ちょっとそこの不安自体を少し、 割と僕がご相談いただくときにはちょっと分解していくことがあって、 具体的に何がご心配でっていうのをちょっと分解してからじゃないと、 仮に誰かに相談行くってなったときにも、 割と隠し目たことがあんまり聞けない気がするので、 ただやっぱりそこ自体がまだまだわかんないこともたくさんだし、 いろんな制度もありますけど、 どれも完璧な制度ってなかなかないので、 だから不安っていうのがあったりするんだと思うんですよね。 あ、そうか。ちょうど保険屋さんから保険なり直しのオンライン連絡したばかりってことでした。 そういうことですよね。 それできっとあれなんですね。 そのことをせっかくなら聞ければっていうことではあったんでしょうけどね。 面白いのが、いわゆる保険のほうに入ってくる。 もともと保険いらないって人だったんですね。 ボイシーも一番最初の頃は、保険いらないじゃんって言ってたんですよ。 ちゃんと投資のほうで運用してこうよっていう話をしていたんですけど、 やっぱり自分自身だったり、親だったり、その病気になっているタイミングを見たときに、 子ども家族がいたら保険いらないとか更新しないって結構無責任なことだなってふわふわ思っていたんですね。 ある保険屋さんに運用系の変額保険っていう保険があったんですけど、 それを勧められたときに、僕も同じように、うわ、営業かと思ったんですよ。 本の出版の依頼が来ていたので、何冊か出してるっていう人に会いに行って、いろいろ聞いてたんですけど、 何回か会ってから、変額保険っていう運用と生命保険くっついたやつを提案されて、 ああ、保険かと思ったんですけど、お付き合いだと思って入ってみて、そっから結構考え方が変わったというか、 知らなかったなと思ったんですね、これ。 ああ、なるほど。 めっちゃいいのに知らなかったなと思って。 だから変に、確かに保険営業されるって思うんですけど、本当にいいのもあるっていうのを分かったので、 逆に保険を取り扱うようになったっていうのはありますね。 なるほど、そうか。そうするとご自身もそこが考えが割と変わってきたっていうところがあるわけですね。 そうです、そうです。 やっぱり保険ってイメージ、皆さんどんな、一人だって結構ネガティブなイメージ持たれてる方もいらっしゃったりはするんですけど、 僕はやっぱり使いようというかバランスがすごく大事だなと思っていて、 僕も自分自身も保険も入りますし、運用の方もちゃんと考えなきゃいけないと思うんですけれども、 よく分からずに入るっていうのはあんまり良くないなとは思うので、 そうですね。 きちっとご理解した上で、我が家には必要だな、今はこれ必要だなと思ったら入った方がいいんじゃないかなと思ったりはする方ですね。 そうですね。 はっきりと僕は、むしろ保険がメインじゃなく本当のサブっていう感じなので、 保険屋さんじゃない話をするっていう感じですね。 これ本当にいるの、いらないの? これはめっちゃいいよっていうのはっきり言って、 その人に合ってるかどうかをちゃんと話しが、ある意味余裕があると無理に提案しなくても済むっていう。 保険だけやってる人ってもうそれを売るしかないんですよ。 確かにそうですね。そこがご自身のまた生活に関わってくるので。 そうなんです。僕はそうじゃないので、投資で運用してそっちで生活ができていて、他の事業もやってるので。 そういった意味ではちょっと引いた話ができるかもしれないですね。 それはでも大きいですね。本当にその方のライフプランのことを考えて相談できるわけなので。 めっちゃ保険の話になっちゃった。 お金のこととか保険のことって聞く機会って皆さん本当に少ないと思うんですよ。 そうなんですね。 結局は、例えば障がいのあるお子さんたち、ご家族が相談に行くってなったら、 基本的には医療機関とか福祉関係になってくるわけで、 そうなったときに親御さんがもともと保険屋さんとかであれば結構詳しかったりするんですけれども、 そうじゃなければ、そういう話ってまずやっぱり聞く機会がない。 誰に聞いたらいいんだろうっていうのがあって、 意外とお金のことって大事だってみんな認識はしてるんですけど、 ご自分からすごく情報を取っていかないと知らなかったりとか、 福祉のいろんなお金の制度もあるんですけど、 それ自体も誰かが積極的に教えてくれるわけじゃないので、 こんな手当てあるんだって後から言われることも。 例えばこういう手当てがあって知ってますかって伺ったりすると、 知らないっておっしゃったりする。 結構学としても大きかったりするので。 例えば小さいお子さんだと、もちろん条件はあるんですけれども、 条件を満たせば毎月6万円以上、自動手当のほかに入ってくる手当てがあったりだとか、 そういったのは結構大きいんですよね。 あとは20歳を過ぎると障害年金っていうのがあって、 これも審査が通れば、それぞれの人によって微妙に違うんですけど、 僕の方はだいたい6万5、6千円ぐらいが毎月入ってくる。 でもこれも結構大きいんですよね。 でもこれも誰かが鎮静してねって言ってくれるわけじゃないので、 自分からいかなきゃいけないので。 これは確かにハードルが、普段の子供を見てる、生活してる、仕事してる、追いつかないですよね。 そうなんですよ。手続きもやっぱり煩雑だし追いつかないし、 あとは正直そこまでっていうよりは、 普段の子育てとか、普段の目の前のお子さんのことで結構精一杯だったりするんですよね。 やっぱりそこまではなかなか余裕がないっていうのが正直なところで。 なのでお金のことっていうのは、聞いたからすぐに何かってわけじゃないとしても、 大事なんだって頭に入れとくこと。 リテラシーを高めておくことってすごく大事だと僕は思うので。 お金の話を聞いてみたいなと思って今日は、いろいろお金のことを中心に伺っていてですね。 そもそも佐々木さんはどうしてこっちの方向にいたんですか。 こっちの方向というか、この肌障害とか。 僕はこれに関しては、実はもともとずっと心理学をやってたんですけど、 肌障害のことは全然専門じゃなかったんですよね。 ほんと他の領域やりたいなと思ってたんですけど、 でも勉強をしたときに、すごい面白いなって純粋に思って、 たぶん最初に話を聞いた先生が良かったんだと思うんですけど、 その先生と一緒に働くことになって、今も一緒に働いてるんですけど、 初めて寝ないで聞けた講義だったんですね。自分の人生の中で。 普段は寝ちゃうけど。 普段も、それこそ部活やってるときとかも、ほんとに日中眠くて眠くてしょうがなくて寝ちゃって、 大学入ってからもすぐ妻の人と寝ちゃってたんですけど、 その話だけはずっと寝ずにすごい興味持って聞けて、すごい面白いと思って。 それで今の道に進んでっていう感じではありますね。 これいろいろ肩書きあるんですけど、今今は何を? 肩書きがいっぱいあって、 結局あんまり僕、自分の中でこれが一番だっていうのはそんなにあるわけじゃない。 肩書きで働くわけじゃないので、一番は心理史っていうのがずっとメインでやってるので、 一番最初に取ったのは臨床心理史っていう資格で、 これが当時の心理業界の中では一番歴史の古くて、資格を取るのに一番時間がかかる資格なんですよね。 大学4年間行って、そのあと大学院に2年間行って、それで受験資格が得られるんですよね。 なので取るのに7年ぐらいかかるんですけど、 ただ民間の資格なんですよね、これって。 あ、なるほど。 何でもなくて。 そんなにハードルが高いのに。 そうなんです。こんなにハードルが高いのに。 何度も国家資格になるならないっていう話がずっと国会であって、 数年前にやっと国家資格にしようっていうのでできたのが公認心理史っていう。 また臨床心理史って別の資格なんですけど、 それはそれで一応立場所を受験した方がいいなと思って、 受験して公認心理史っていうのが国家資格ですね。 精神保険福祉史っていうのは、これまた心理と別で、 要はソーシャルワーカーとかってよく言われたりするんですけれども、 その中でも、要は何のことかというと、 福祉領域の専門の人なんですよね。福祉のこと全般詳しい人みたいなイメージでいいと思うんですけど、 その中で精神保険福祉史っていうのが、 その福祉の中でも特に精神障害の領域、精神疾患の領域、そこに特化した人。 これは仕事してから取った資格で、 福祉制度のことはすごく煩雑で誰も教えてくれなかったりするので、 自分が資格を取ってそういう話ができたらと思って、 資格がなくても話せることってあんまり変わらないんですけど、 話を聞いてくださる方からすると、ちゃんと肩書きがしっかりある。 国家資格なので、ある方がちょっと安心して聞けるかなと思っていて。 どこかの病院にいるってことですか? そうです。僕は病院と、その一つのグループでいくつかやってて、 病院とか福祉施設とかいくつかのことを運営してるっていう感じですね。 予備によっていろんなとこに行くってことですね。 そうですね。一つのビルの中に全部入ってるんですけど。 すごいですね。 いやいや、そんなことないです。 あとは書いてないんですけど、一応FPも持ってて。 あ、そうなんですね。 これやっぱりさっき言ったようにお金の相談ってどこにもできるところがないので、 それも探したんですけど、やっぱり見つからないは見つからないので、 だったら自分がこれも資格を持ってなくても話せるなよってそんな変わんないんですけど、 でも持ってる方がお話し聞く方は安心できるかなと思って、 そうですよね。 ちょっとFPのことも勉強してとかっていう感じでした。 滝に渡る。 いやいや、すいません。ダラダラと喋っちゃいましたけれども。 あっという間に30分で。 あ、そうですね。僕のチャンネルで今の聞けなかった。 いやいやいや。 いや、とんでもない。 興味ありすぎて先に聞くっていう。 いえいえ。ありがとうございます。 すごい。野沢さん先生から。 素敵すぎる。ありがとう。 野沢さん。すごいですよね。 ありがとうございます。 いやいや、とんでもない。 なんでそんな形で。 なんでこれっていうのがないっていうのがよくないのかもわからないですけどね。 あ、だめだ。これ以上喋っちゃうとこっちにしちゃう。 一旦ここで前半で終了で、この後森川さんのチャンネルに移動してと思いますので、 後半もぜひ皆さんよろしくお願いいたします。 今日のゲストは森川さんでした。ありがとうございました。 ありがとうございました。 失礼いたします。 # エンディング（後半は森川さんのチャンネルから↓） さて、本日の放送いかがだったでしょうか。 普段とはまた違った角度でお話をさせていただいたので、 またそれが少しでも皆さんの生活のお役に立てばありがたいなと思っています。 後半は森川さんのチャンネルの方でお届けしておりますので、 このチャプター欄の方に森川さんのVoicyのチャンネルのURLを載せておきます。 ぜひそちらから聞いていただけたら嬉しいなと思っていますし、 この機会に森川さんのチャンネルもフォローよろしくお願いいたします。 そして、コメントをすべてコラボ配信のリアルで読み上げられなかったんですけれども、 コメントをいただいた皆さん、聞いてくださった皆さん、ありがとうございました。 コメントをくださったワッフルうらしい応援隊さん、AZさん、ねねこさん、のざたんさん、皆さん本当にありがとうございました。 それでは今日の放送は間もなく終了となります。 今日も最後まで聞いてくださりありがとうございました。 今日も一日が皆さんにとって良い一日でありますように、皆さんの生活を応援しています。