# タイトルコール 毎日の子育てや支援に小さな発見を 発達の多様性を生きる足を悪くない暮らしを目指して 本日もスタートです。 # 正解よりも整理を（佐々木康栄×こど看コラボセミナー「子どもとかかわるときに大切なこと」はこちら↓） おはようございます。 公認心理師の佐々木です。 子どもや大人の発達障害支援を専門にしていたり デザインやアートの力を使って障害のある方々の多様な形での社会参加 そうしたものをクロスチームという団体の皆さんと一緒に考えたり 活動をしたりしています。 今日は2月26日水曜日ですね。 皆様いかがお過ごしいいでしょうか。 今日のテーマは子どもの行動をどう考える? 正解より制御というテーマでお話をさせていただきたいと思っています。 ちょうど3月14日金曜日に コドカンさんと対談セミナーをさせていただく予定です。 それに差し当たって、昨日コドカンさんと主催してくださる中央報記出版社さんと 少しだけ打ち合わせをさせていただきました。 どんな話をしようか、どんな構成にしようかということの確認だったんですけれども 実際にコドカンさんとお話をさせていただいて、お互いの意見を交換させていただくということで 僕自身にとってみれば、それ自体がすごく楽しくして、3月14日がよりワクワクするような打ち合わせができて 改めてコドカンさんと対談させていただく時間をいただけたっていうのはすごく嬉しいなぁなんて思いながら 昨日はお話をさせていただいたんですね。 僕の普段の発信もそうですし、コドカンさんの発信もそうですけれども おそらく僕ら二人に共通していることっていうのは この正解よりも整理をしていこうという視点なんじゃないかなと勝手ながら思っていて 昨日コドカンさんの話を聞かせていただいて、よりそこが多分結構共通している考え方とか 似ている考え方が多いんじゃないかななんて勝手に思ってですね ちょっと一人で嬉しくなっていたんですけれども 当たり前ですけれども、僕らは答えを知りたくなるんですよね 特に困った時ほどそうです。まあそうですよね だけども子供との関わり方に これが正解なんだっていうものはないんじゃないかなと思うんですよね むしろ 〇〇な時はこうするべきだというふうに決めつけてしまうと 状況の変化に対応しにくくなったりするかもしれないですし 他の視点というのを持ちにくくなっちゃうんですよね かつそれが少ない情報の中で僕らの価値観 これまでの経験だけで決めてしまうと 実際には 子供たちが何を考えているのかということを 僕らは十分にキャッチできないことがある だからこそ大切なのは整理をしていく力 困った時ほど複数の視点から物事を考えていくこと まあそんなふうに僕は思っているんですよね 例えば このお子さんは落ち着きがないから〇〇なんだ 落ち着きがないからADHDだとか 落ち着きがないから通りもできないんだとか ご家庭の問題だとか あとよく言われるのは愛着の問題だとかですけどね そんなふうにこうに違いないと一つの要因だけで考えると 見落としというのが起きやすいわけですよね 実際にはその一つの要因だけじゃなくて 何らかの理由で今の環境というのがお子さんに合ってないのかもしれない 何を期待されているのかがよくわからないのかもしれないし その結果不安になってしまって 不安が強くなると僕ら人というのは落ち着きというのはなくなっていくものなんですけれども 皆さんもそういう経験ないですかね 不安な時とか緊張な時ほどソワソワしちゃうとか そのソワソワしちゃうという現れ方が ちょっとこう座りながらソワソワするという方もいれば もう本当にじっとしてられない そんなこともあったりするわけで そのソワソワというのは程度があるので その時に自分の価値観だけで考えてしまうと いやいや普通は緊張するって言ってもこのぐらいでしょうとかってなっちゃう そういう思い込みをしないことがまずは大事になってくるわけですよね どちらかというと そういった時にこうに違いないとかこういう時はこうですよとかで断定するんじゃなくて まずどうして今この行動が起きているんだろうかということを いろんな視点から整理をしていくということが大事になってくるわけです やっぱりいろんな視点を持っておくことで何が大事かというと まずは思い込みが減るということが一つと 基本的にはこれが正解だというのがあるわけじゃない だからといって何もしなくていいわけでもないので まず仮説を立てていくんですよね さっき言ったみたいにもしかすると今期待されていることがわかんないのかもしれない じゃあ伝え方をちょっと工夫してみようかなとか あるいは見通しというのが足りなくて不安になっているかもしれない じゃあ見通しを伝えてみようかなとか あるいは興味や関心のある活動が少ないから落ち着きがないのかもしれない じゃあ興味関心のある活動を提案してみようかなとか こんな風に理由によって対応が変わってくる でも一度にこれ全部やると もしお子さんが落ち着いたときに いや待てよこれ結局どの対応が良かったんだろう どこでお子さん困ってたんだろうということが うまくつかめなくなってくるんですよね なので仮説を立てたらまず一つやってみる そこでうまくいかなくてもこれは違うんだなということがわかる つまり発見があるということは十分大きな大事な情報なんですよね なぜかというとこれは違うんだ ここで困っているわけじゃないんだなという発見があれば それを続けなくていいわけでじゃあ次の興味ある関心を提案してみようかなという 次の僕らは関わりを探っていけるからなんですよね だからこそそんな時に僕らがこうすべきだと思い込むじゃなくて お子さん自身の視点 なるべくお子さん自身の視点から成長していくということが大事になってくるんですよね つまり今このお子さんは 何が不安になっているんだろうかとか 本当はどんなことを伝えたいんだろうかとか 例えばよく暴言があるんだということもご相談の中ではあったりするんですよね この暴言を何とかしてほしいとか でもその時にも確かに事実としては暴言になっているかもしれない それはでも僕ら大人の視点ですよね でもお子さんの視点というふうに今度見ていくと本当は何か伝えたいことがあるのかもしれない じゃあ何を本当は伝えたいんだろうねとか もしかすると伝えたいことがうまく伝えられてないのかもしれないとか あるいは もしかするとこれは環境かもしれない環境というのは僕ら人も含みますから 僕ら人のどんな関わり方が不安になっているんだろうか もしかすると不安になっていることがあったり あるいは負担になっていることがあったりして それは僕らが何気なく関わっていること その関わり方というのも関係してくるかもしれないわけですよね だからこそ僕らは自分だけの価値観で考える 自分だけの視点で考えるのではなくて お子さん側の視点からも考えていく そうしたことが非常に大事になってくるんだろうなぁなんて僕は思っているんですよね ですからこの3月14日にことかんさんと対談をさせていただくときっていうのは 例えば一つのテーマというのがあったとき 今こんなことで困ってますというものがあったりしたときに それぞれがどんな視点で見ているのか 僕はこんな風に見てるんだとか あるいはことかんさんはこんな風に見てるんだとか おそらく似てくるところってあると思うんですけれども 多分表現の仕方だったり切り口っていうのが違うこともあると思うんですよね でもそんな風にそれぞれの視点で考えていけることで さっき言ったみたいに多面的多角的に考えていけるようになっていくし あるいはどんな情報なのか 僕らとしてはもうちょっとこういうのを知りたいですね という話もおそらくすると思うので そうすることによって こういう情報って相談するときってあった方がいいんだとか 自分たちが誰かに相談するときは こんな視点を持った方がより相談って深まりやすいんだとか そんなこともセミナーの中ではお伝えできるといいかななんて思っています ですから3月14日のセミナーではお子さんとの関わり方のヒントを整理したり 現場での悩みを一緒に考えながらどう相談したらいいんだろうか どんな情報が必要なんだろうかとか 多面的に見ていくためにはどんな風に僕らは考えていったほうがいいんだろうか そんなことをことかんさんと一緒に整理していきたいと思っていますので 皆さんぜひご参加いただけると嬉しいです 詳細このチャプター欄のほうに載せておきます # コメント返し それではここからはコメントのご紹介とお返事です。 まずはねねこさんから、りんごさんに対してコメントをいただいていました。 りんごさんというのは、このボイシー聴いてくださっていて、そしてユニバーサルデザインに関心がある高校生の方なんですけれども、そこに対して応援していますというふうにいただいています。 いつも本当に優しいコメントありがとうございます。 続いて、ぽんぽこぽんさんからもコメントをいただいていました。 このコメントをいただいた放送のタイトルは、相談する、様子を見る、価値観の違いより不都合の大きさでという放送でした。 本人さんにとっては支障はないけど、支援者側が心配していることは多々あるかなと思います。 本人さんの様子を見たり、本人に聞くことが大事ですねというふうにコメントをいただいていました。 ぽんぽこぽんさんもいつもありがとうございます。 そうですね、まさに今日の本編でも話した通り、こっちの思い込みだけで決めない、考えないということは大事なんですよね。 ですから、ご本人さんの声を聞くということもすごく大事で、ただ一方で声を聞いたからそれが返ってくるとも限らないので、ご本人さんの様子を見るということもすごく大事ですし、 聞いたから必ず答えが返ってくるわけではありませんが、聞こうとする、ご本人さんのことを知ろうとするということもすごく大事なんですよね。 ただ、その時に表面的な行動だけを見て判断しないということも大事で、この行動の背景にはどんな意味があるんだろうなということも考えていく。 そうしたこともきっと大事なことになってくるんじゃないかなと思いますし、 今後、ご本人さんは普段現場で働いてくださっていますから、やっぱり現場でこそそういった視点って大事ですよね。 ただ、現場の難しさというのは誰も待ってくれませんから、そういった瞬発力というのも求められていくわけで、 ただ、一方で一人で考えなきゃいけないわけでもないので、現場のチームで考えていく。 そんなふうな現場というのはいい現場だなといつも思ったりするので、またこれからのいろんな支援の実際取り組みというのも勝手に応援していますので、またよろしくお願いいたします。 # お知らせ&エンディング さて、それでは今日の放送も間もなく終了となりますが、 皆さん今日の放送いかがだったでしょうか。 3月14日の対談は僕が多分一番楽しみにしてるんじゃないかなと思っているんですけれども、 こちらも無料で、しかもアーカイブもありなんですよね。 これは本当にもう、地方放棄出版社さんとことかんさんに感謝しかないんですけれども、 だからこそ広くいろんな方々に知っていただきたい、聞いていただきたいなと思っていますし、 別に無料だから手を抜くなんてことは全くないですから、 いつも以上に頑張っていきたいなと思っていますので、 ぜひ皆さんご参加いただけると嬉しいなと思っています。 それ以外にも、自分が関係するセミナーというのはいくつかあるんですけれども、 僕の放送の概要欄の方にそれぞれ詳細載せておりますので、 ぜひそちらからご参加ご検討いただけると嬉しいなと思っています。 ということで、今日の放送も以上になります。 皆さん今日も最後まで聞いていただきありがとうございました。 今日も一日が皆さんにとって良い一日でありますように。 皆さんの生活を応援しています。