# タイトルコール 毎日の子育てや支援に小さな発見を 発達の多様性をお聞くラジオ 悪くない暮らしを目指して、本日もスタートです。 # 綺麗事だけではいけない おはようございます。今日西の佐々木です。 子どもや大人の発達障害支援を専門にしていたり、デザインやアートの力を使って障害のある方々の多様な形での社会参加、そうしたものをクロスチームという団体の皆さんと一緒に考えたり活動をしたりしています。 今日は4月4日金曜日ですね。皆様はいかがお過ごしでしょうか。 今日の放送は、昨日の放送の続きという位置づけで話をしたいなと思ってはいるんですけれども、昨日の放送というのは広く啓発という意味を兼ねた放送として、 知っているということは本当にその方を見ていることになるんだろうかということですね。そんなお話をしました。知識だけが先行してしまって、その方にラテを貼るように見てしまったりだとか、特性だけでその人を見るということじゃなくて、 人としてもちゃんと見なきゃいけない。この人はどんな人なんだろうか、そうしたことを考えなきゃいけないよという話をさせていただいたんですね。今日はその続きということで、そして今回は広くいろんな方にこういうことを知ってほしいということよりも、より発達障害の方々に近くで関わる立場として、僕自身が思うことを話をしてみようと思っています。 僕はよく大事な専門性として、これは二つあるんだという話をします。一つはいわゆる倫理観というものですね。これはどちらかというと昨日の話が近いものです。でもそれだけでは不十分で、専門的な知識や技術もどちらも必要なわけです。 ですから実際に支援に携わるとなったときには、この倫理観と支援に携わる専門的な知識技術、どっちも必要なんですよね。倫理観というのはただ優しくしたらいいわけでもないんですけれども、本当にいろんな細かいところを気を配って調整をしていったり、本当にこの人のためになるんだろうか、人としてというところを大事にしていく。 でもそういう綺麗事だけでは正直どうにもならないことというのがたくさんあったりするわけなんですよね。よくこの倫理観の話をすると、そこに対してもちろん僕以外にもいっぱいいろんな方がそういう似たようなこと、大事なことをたくさん発信してくださっています。そうしたものというのは多くの人たちの共感を得られやすいんですよね。 だけども、もっと一つ大事なことというのは、人として対応させていただくということも大事。でもそこにはやっぱり障害特性というものがあるわけですから、そこは目を瞑っちゃいけないところだと思うんですよね。 だからその倫理観が大事だって、これ僕自身が自分に思っていることですよ、皆さんにということじゃなくて、僕が自分に思っていることとしては、人にその倫理観の話をするのであれば、自分自身は相当な専門的な知識や技術を持った上で話をしなきゃいけない。じゃないと綺麗事だけになっちゃうんですよね。 一見すると優しいんです。すごい優しいことを言っているように見えるんですけど、でも実際に状況というのが変わるわけじゃなかったりしますから、むしろすごく厳しいことを、実は長い目で見たらしていたりもするんですよね。 このままでいいんだよということを話す。もちろんそのままでいいと思います。でもそのままお互いが居心地よくいれるためには工夫が必要なわけですよね。その具体的なことをお伝えせずに、この子はこのままでいいんだというだけだと、それは果たして本当に優しいことにつながるんだろうか。 その子に会ったその子が心地よく過ごせるための、親御さんが親御さんとして自分に自信と誇りを持って生活していけるための、そして支援者の皆さんも、しんどいなつらいなじゃなくて楽しいなと思っていただけるための、そのための必要な手がかりというのはあるわけです。 ですからそうしたことも併せて、僕らは考えていかなきゃいけないんじゃないかなと僕は思うんですよね。どうでしょう。今日の話は昨日と打って変わって、なんかちょっと厳しい体育会見みたいなことを言っているなというふうに感じられるかもしれないんですけれども、でも当たり前のことだと僕は思うんですね。 昨日の話も当たり前のことだと思うんですけど、例えば昨日は知識は地図だという話をしました。でも地図だけをポンと渡されたら使えるか、いろんな知識が地図だけ渡されたらできるかというと、そうじゃないですよね。 僕らがすることというのは、地図を渡すことだけじゃなくて、地図を使って、じゃあどんな道筋があるんだよ、どんなやり方があるよ、どんな進み方があるよ、こういう具体的な話を渡していくということが大事になってくるわけです。 僕は普段診断を一緒に考えさせていただく、整理させていただく立場でもあるので、例えば診断というのはつけたらいいわけじゃないんですよね。診断というのを手がかりにお子さんのことをよりよく知って、そしてどんなふうに関わっていくのがみんなにとっていいんだろうかということを考えていくのが本当に大事な情報なわけです。 ですから、表面的なネットに落ちているような知識だけで、この人は自閉症だとか、この人はADHDだとか、そんな簡単なものじゃないんですよね。 例えば、僕自身も診断を考えさせていただくためのライセンスを取っているんですね。別にライセンスがなければそういうのを考えちゃいけないということではないですけれども、やはり最低限の専門的な知識と技術を持ってお会いさせていただかないと、僕は失礼なことでもあるなと思っちゃうんですね。 じゃあ、どんなライセンスを例えば取っているかというと、自分が持っている一つのライセンスとしては、ジェイション・スペクタラムとかスペクタラムという概念を世界で初めて提唱したのがローナ・ウィング先生という方なんですけれども、そしてこのローナ・ウィング先生というのはスペクタラムという概念を提唱しただけじゃなくて、 今はジェイション・スペクタラムとADHDとか複数の発達障害の平存の診断というのは当たり前になっていますけれども、以前は当たり前じゃなかったんですね。どっちか一つしかつけちゃいけないと言われていました。 でもウィング先生たちはずっと言ってて、そんなことはない。どっちも特徴を持っている人たちがいるんだ。そしてその視点で考えていった方が有益なんだということをずっと診断基準がどうとかってなる前からずっと強調していた先生です。 本当に世界的な発達障害試験を牽引してきた先生だと僕は思っているんですけれども、ローナ・ウィング先生が作ったローナ・ウィングセンターとイギリスのジェイション協会というのがあったりするんですけれども、そこで取り組んでいる診断を考えるためのツールというのがあるんですよね。 これで300項目くらいあるんですけれども、幅広く聞いていって最終的な診断を一緒に整理していく。ちゃんと聞くと本当に時間がかかるものなんですけれども、別にそれ自体は皆さん覚えていただく必要はないんですけれども、そのライセンスを取るためには結構大変な研修が必要になってくるんですよね。 その研修を受けたらライセンスをもらえるわけでもないんです。研修を受けて一定の基準に達していればライセンスがもらえる。達していなければその研修に使った全ての資料を返さなければいけない。そういう厳しい研修なんですよね。 一応僕自身もそのライセンスというのは取らせていただいていますし、自分たちの先生と自分が普段一緒に活動させていただいている先生たちの功績があってですけれども、じゃあ日本でその研修をしていい機関というのはどこかというと、普段僕が所属している横浜発達クリニックだけなんですね。 唯一の横浜発達クリニックだけがその研修をしていいですよ、そのライセンスを発行するための研修をしていい、唯一の機関になっていたり、つまりイギリスの地下商業界とかローナミングセンターから認めていただいている機関なわけですよね。 これは別に自慢したいとかそういうわけでは全くないんですけれども、ちょっと偉そうに聞こえたかもしれませんけれども、でもそのぐらい僕らは一人の人の信頼を考えさせていただくというために、どのスタッフも自己研鑽を積んでいるわけですよね。 それ以外にもいろんな行動観察のための国際的なライセンスというのがあったりするので、当然それも取っているわけなんですけれども、そうやって専門的な知識や技術を持った上で、この人はどんな人なんだろうと見ていくということは、これは絶対大事なことだと僕は思うんですね。 じゃないと失礼じゃないかなと思います。だからよく話すのは、ちょっとこれ専門的な話だからですけれども、お子さんのパッと手が出るような行動が見えるのも、それは単に衝動性と取られちゃうときがあったりするんですけれども、分かんないんです、それだけだと。 じゃあそうした行動が、実際この子がどんな子なんだろうということを知るためには、衝動性というものと社会性というもの、社会性ってそもそも何なのか、衝動性ってそもそも何なのか、これをちゃんと整理した上でお子さんに関わってみないと、一体どっちなんだろうということは分からないんです。 これは専門的な知識や技術が必要ですけれども、でも専門家にとっては当たり前の知識なんですよね。ちょっと今日はこれ以上話すとゴミって話になるので話しませんけれども、そんな形でその方を見ることはとても大事なんだ。でもそれだけじゃダメで、きれいごとだけでは僕は良くないと思うので、だからこそ専門的な知識や技術も当然相当必要になってくる、そんなお話でした。 なので、昨日の放送と今日の放送を合わせて聞いていただけるとありがたいなと思っています。 # コメント返し それではここからはコメントのご紹介です。 ポンポコポンさんから頂きました。 現場で支援していますが、利用者さんの行動すべてをこだわりと捉えられていて、 変な癖がつかないようにと、その方の行動のほとんどを誠実されている場面をよく見ます。 よく行動を見てみると、迷惑なことでもないし、危険を伴うことでもないから、 止める必要がないのになぁと思っています。 根拠のない支援ばかりが広がっています。という風にコメントを頂いていました。 ポンポコポンさん、いつもありがとうございます。 今日の本編とも関係してくることではあるんですけれども、 結局はなんでそうなっちゃうかというと、知らないからなんですよね。 めっちゃくちゃ嫌な言い方をすると、ただ単に知識不足ということにもなっちゃうわけですよね。 どんな知識不足かというと、こだわりって聞くと全部が悪いもののように思われていたりだとか、 あとはこだわりというものに対しての基本的な方針とか、 そうしたものが知らないから、わからないからだと思うんですよね。 断片的な知識のところだけで、例えばJ賞の人というのは、 同じ行動を繰り返しちゃう、だからそうならないようにしなきゃいけないんだとか、 もちろんそれはケースバイケースなんですよね。 生活の中で確かに不都合が起きそうな部分というのはあるかもしれないし、 そこに関しては対応は必要だし、でも書いてくださったように、 別に危険を止めないものでもないし、止める必要がないのになというもの、 つまり生活上の支障がないものは、別になんとかしなくてもいいかもしれないし、 さらにもっと言うと、そのこだわりというのが強くなってきている。 じゃあそれはなんで強くなってきているんだろうかということも知らないと、 対応というのはできないわけなんですよね。 だからこそ僕らは綺麗事ばかりじゃできない知識を持たなきゃいけないと、 僕自身は思っていますがどうでしょうか。 ちょっと今日は厳しめのことかもしれませんけれども、 そんなことも皆さんに知っていただけるといいなと思って、 コメントを読ませていただきました。 ぽんぽこぽんさん、いつもありがとうございます。 これからも応援しています。 # エンディング はい、今日の放送はいかがだったでしょうか。 なんか普段よりちょっとこう、エッチの効いた中身を話してしまったような気もするんですけれども、 別にイライラしてるわけでも怒ってるわけでも全くないんですが、 昨日の放送だけをするとちょっと誤解を招きそうだなと思っていてですね、 なので合わせて昨日の放送と今日の放送をどっちも知っておいていただく方がいいかなと思って話をさせていただきました。 そしてなんかこう、自分自身が耳障りのいいことだけを話すっていうのはあんまり僕は好きじゃなくてですね、 なんか優しそうじゃないですか、耳障りのいいことを話していると。 でも実際その優しさだけでは、実はそれって本当は厳しいことをしていることにもなったりするんですよね。 だから当然ただ厳しくしたらいいわけでもないし、ただ優しくしたらいいわけでもないんですけれども、 やっぱりそこは僕の立場は専門家という、大概的には呼ばれるので、 専門家としてやっぱりどれだけ誠実に発信をさせていただくのか、関わらせていただくのか、 そうしたことが大事だなと思って今日みたいな放送をさせていただきました。 本編でも話しましたけれども、ぜひ昨日今日の放送を合わせて聞いていただいて、 専門性って何なんだろうかっていうことを改めてまた皆さんと一緒に考えていけたらと思っています。 また今日の放送も皆さんからいいねやフォロー、シェア、 そして何か感じたことがあればコメントなどもいただけるとありがたいなと思っています。 それでは今日の放送は以上になります。 皆さん今日も一日どうか良い一日になればと思っています。 また明日の放送でお会いしましょう。 それでは皆さんの生活を応援しています。