# オープニング みなさん、おはようございます。 横浜発達グループの佐々木です。 子どもや大人の発達障害支援を専門にしていたり、 デザインやアウトの力を使って、 知的障害や自閉症スペクトラムの方々の 多様な形での社会参加、 そうしたものをクロスチーム、 ジェダントの皆さんと一緒に考えたり、 活動をしたり、なんかもしています。 さて、今日は8月29日、金曜日ですね。 皆さま、いかがお過ごしでしょうか。 僕は昨日の朝から横浜を出て、 宮崎に入ってきているんですけれども、 昨日は宮崎で株式会社エンラボさんというところに お邪魔をしていました。 定期的にエンラボさんとはご一緒させていただいていて、 実は普段僕が働いている横浜では、 歩いて数秒のところに、 エンラボさんの横浜事業所もあって、 本当に通ってみれば、 とても普段から頼りにしている事業所さんの一つになっています。 ちょうど今日からは、 宮崎で宮古の城という場所の方に移動をして、 そこの社会福祉法人、風呂道さんというところに お邪魔をするんですけれども、 その前に、昨日はエンラボさんの方に寄らせていただいた、 そんな一日だったんですね。 僕はエンラボの皆さん本当に大好きなんですけれども、 ちょうどお時間があったので、 カンノさんという方と一緒に収録させていただいたので、 そのご様子をお届けしたいと思っています。 それでは次のチャプターから本編スタートです。 # エンラボはこちら👇 ということで、今日はゲストの方をお招きしての収録になっています。 今日のゲストはエンラボのカンノさんに来ていただいていますので、今日はよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 以前も1回、2回くらいですかね、多分出てもらったことがあると思うんですけども、改めて簡単に自己紹介とかお願いしてもいいですか。 はい。株式会社エンラボの代表をやっています。 お金を納めると書いてカンノと呼びます。 これ毎回言うじゃないですか。 僕らは発達障害の方々を中心に、その方が少しでも今苦しい状況とか悩んでいる状況というのを一歩前に進んでいけるような、 そういう福祉サービスを作っていきたいなと思いながら、いろんな専門職の人たちと一緒に発達特性に対してのどうやってアセスメントを取っていけるかなとか アプローチしていけるかなというカリキュラムを構築して、 それを障害者総合支援法の生活訓練の方を活用させてもらいながら、 それを中心に今全国で9ヵ所ですかね、事業所を展開させていただいています。 ただ、もう分からないので言いながら事業所も増やしてますかね。 福祉制度ってある意味入ってくる上限って毎日決まっているじゃないですか。 その中で正直丁寧に力を注いでやってもやらなくても、そこに質は見られないじゃないですか。 本当は質が高いところとか、そこに力を注いでいる人たちにもっと報酬が入ってくるといいなと思うんですけども、 カリキュラムさん本当にさっき儲からないとおっしゃってましたけども、 本当に人材育成も含めていろんな意味で投資をしながらやってこられていて、 本当にそこは僕自身もすごくエネルギーをもらいますし、 もっともっとやらなきゃなと思うことがたくさんあるんですけど、 今回はあれですね、これ今宮崎で収録していて、宮崎の事業所さんに僕来させていただいて、 スタートが宮崎でしたもんね。 今日は半日くらいですかね、ラボさん全体の研修みたいな形でさせていただいたりして、 去年からですかね、割と全体の研修とかをさせていただいていて、 それは本当に僕にとってもすごくありがたい機会だなと思っているんですよね。 やっぱり現場の方々の声を聞けるってすごい貴重で、 今日もちょっと話しましたけど、やっぱり現場には現場の思いとか実情ってあるので、 やっぱりそれを知った上でどう一緒に考えていくかっていうのはすごく大事だなと思うので、 だからこういう機会を今1年4回くらいですかね、本当にありがたい機会だなと思っているんで。 研修は何て言うのかね、自分がそんなに専門性がないので、 特に発達特性の視点だったりとか、やっぱり自分は全然勉強不足ですし、 だったら自分が信頼できる大好きな佐々木先生に頼ってご一緒させていただいたりとか、 やっぱり外の方にいろいろこの知識とかノウハウ自体を伝えていただいたりとか、 僕らがやっていることを点検してもらったりだったりとか、 そういう機会がやっぱりないと、結局その自分だけでやっているものが果たして正解なのかどうかというのを正直分からないところもありますし、 特に支援ってみんなが思いながらこれで良かったのかなとか、悩みやすいような仕事であるのかなと思うので、 そういうのを少しでも点検したり、ちょっと確認してそれでいいんじゃないというふうに認めてもらえたりというような機会になれるといいのかなと思います。 だから毎月できるだけ外部の方には介入してもらいながらというふうなのを会社としても持っていきたいなと思いながら今もお願いしているという感じですね。 そういう意味ではオープンですよね。 自分たちのところだけじゃなくて、いろんな外部の人とか入れながら、いわゆる本当に多様な視点で現場を考えていくというのをいわゆるやっているんだと思うんですけれども、 今もう全国で9カ所になってきて、先生活訓練ということでしたけど、 例えば縁ラボさんであれば、こういう方たちはもしかすると自分たちの事業所ってちょっとサポートできることがあるかもとか、 こういう方に使っていただけるといいなとかそういうのってあったりするんですか。 基本は発達特性、診断があるないというのは、福祉サービスだったら診断がないという要件はありますけど、 ただ、人生歩んでいて、なんかどうも行き詰まりやすい、なんかどうもうまくいかないなという人に、 何かしら僕らが発信するものに情報を拾ってもらえたら、ちょっと見に来ていただくだったりとか、 フラットな場で特に福祉使っているような人ではない一般の方々が集うような会とか、そういう機会とかも作ったりしているので、 そういうところにちょっとでも触れ合っていって、何かしら僕らが提供している何かを情報として得ていただく中で、 次なり一歩という形につながっていけるような、何かそういう届け方というのはしているんですけど、 特に発達特性に関わるというんですかね、そういう人たちに少しでも届けていけるといいのかなと思いながら、 今はいろんな発信の仕方をしながらやっているという感じですかね。 そうですね。でも生活訓練とか、自立訓練とかって言われたりもしますけれども、 例えば就労移行支援とかだと、就労目指すんだとわかりやすいじゃないですか。 でも生活訓練とか自立訓練ってなったときに、どういう基準で使うときに選んだらいいんだろうかとか、 多分使われる方々も、もしかしたら迷うことってあるかもしれないなと思っていて、 僕らはこの領域にいるから、こういう方が使うといいかなと思ったりしますけど、 そのあたりがもっともっと知られると。 特に自立訓練、生活訓練、本当に授業されて特色全然まちまちではありますけれども、 やっぱり僕は柳生さんのこと大好きですし、これ自分がかかっているからということじゃなくて、 本当に熱心に丁寧にやってくださっていますし、 情報クエストも本当にこまめにこまめに丁寧にしてくださるので、すごくありがたいなと思うんですけど、 自立訓練、生活訓練を利用したほうがいいタイミングとか、 それとなったりするんですかね。 そうですね。 タイミングって考えると、やっぱり働くっていうステージ、 働きたいなっていうふうに思うけど、なんかうまくいかないだったりとか、 働こうかなっていうふうに考えると、一歩手前ぐらいで、 やっぱり自分を知るっていう、そういう機会を何かしらやってみようかなっていうふうなときに、 僕らのところを使ってもらえたらいいのかなと思うんですよね。 だからうまくいかない理由っていうのを何かしら探っていこうとか、 そういうタイミングに活用してもらえるのが一番かなっていうふうには思います。 ただ、制度上の僕らのやっている事業っていうのが、 総合支援法の自立訓練、革新生活訓練じゃないですか。 でもあの事業だけを考えると、 制度的にはそういうふうな人たちだけを対象にしているっていうわけでもないっていうような事業にはなるので、 日常生活が障害があってどうも自分じゃできないっていうような人だったり、 あと社会生活っていうふうなところをどうもうまくいかないっていう、 そういう二軸っていうようなところがミックスされたのが、 自立訓練、生活訓練でトレーニングするような場所っていうようなところなので、 だからそれどっちが困りごととかっていうのがあっても活用できるんでしょうけど、 制度的にはなんとなくすごく重度の障害のある人が地域生活をするっていう中に、 自分で生活できるようにみたいな感じの、そもそもの機能っていうのが昔からの流れとしてはあったので、 今僕らがそういう対象にしている20歳以外の人たちの自分を知る作業とか、 自分と向き合うっていうようなトレーニングを中心にっていうのは、 全体の総数から考えるとそんなに多いわけでもないのかなというところですよね。 そうですよね。 ちょっといったん次のチャプターにつきますね。 # エンラボはこちら👇 今、生活訓練や自立訓練といったときに、総合支援法の中でも、いろんな福祉サービスがある中で、訓練という言葉がついているじゃないですか。 そうすると、人によっては、厳しいのかな、大変なのかな、というふうにイメージする方もいると思うんですけど、別にそういうわけじゃないですよね。 バリバリ厳しいトレーニングをするとか。 軍隊。 選ぼうさん見てていいなと思って。 いろんなプログラムが多種多様で、選ぶのが大変だなと思うぐらいのプログラムが本当に色々あるんですけど、 やっぱりその中で、ご自分のこともそうですし、ここが一つのコミュニティとか居場所とか、人とつながれる場所とか、そういう場にもきっとなっている方々っていらっしゃるんだろうなと思うので、 狭い意味での生活訓練、実訓練だけじゃなくて、 制度にのっとりながらですけど、柔軟にしての取り組みをしてくださっているなというのは外から見ていると思ったりするので、 僕が実際はしている方々も利用されている方々っていますし、 皆さんも行ってよかったという感想をいただけることが、 もちろん100%合わないというのは、100%みんな合うなんてことは、そんなサービスは多分世の中にないと思うんですけれども、 でもその中でも少しでも、もっと質を高めてやっていきたいとかっていうのは、組織として大事にしているところですよね、きっと。 はい、そうですね。 支援の質っていうところは、やっぱり少しでもいいものにこだわりながらやっていきたいなというふうには常々思っていますし、 何というか、ちょっと棘がある言葉だったら申し訳ないんですけど、 福祉サービスってお金儲けのためにやるものではないのかなっていうふうに思っているので、 お金儲けだったら全然別なことで稼いでもらいたいなと思いますし、 ただ稼ぐことが悪ではないんでしょうけど、やるんだったらちゃんとやろうよっていうのが、やっぱりどこか原点としてはあるので、 だから予想は予想なんでしょうけど、大きい企業さんとかも含めて。 ただ僕らがやる事業は、新しいものを作ってもできるだけみんなでいい質を、いい支援を、最高の支援をちゃんとやっていこうねっていうふうなところを、 どこともこだわりながらやっていきたいなと思いますし、そのために自分らの組織として創始できるところは創始していきたいなと思っているので。 そうですよね。そのあたりの組織をどうしていくかみたいな。 実は収録スライムも散々話しちゃったので、そこを撮って良かったなみたいな。 1時間くらい喋って。 1時間くらい喋って。 改めてボイシー撮ろうと思ったら何喋ろうみたいな。 やっぱり僕自身も実際、かねさんのそういうお話聞けると、自分が経験していないことを、実体験を教えてくださるので、 なるほどなと思うところがあって、本当にそういう、僕が来させていただいて、立場上は講師みたいな感じになってますけど、 本当にこっち側がむしろ得られているものが多くて、現場の方々と一緒にできると本当に楽しいですし、一人でできることは限られているので、 なのでそういった意味では、現場の方々とのやりとりとか、あとはまあ、僕らも組織は違うじゃないですか。 でも別に組織を越えてこうやって付き合いさせていただきながらやっていけると、またこう自分たちだけで考えているよりは、またちょっと違ったものが見えてきたりできたりするといいかななんて僕は思っているので、 毎回本当に来るのが楽しみではあるんですけどね、宮崎。 うちとしてはもういろんな、ささやく先生の新しい知識とか、そういう資料も毎回しっかり考えていただいて、全然違う資料がどんどん出来上がってっていうような形での、 本当に新しい研修も毎回提供していただいているので、僕らも本当に刺激をもらいながら、また自分らの日頃の支援に向き合ったりとか、 そういったすごい貴重な機会を年4回っていうふうな形で、何ならもっと増やしたいぐらいなんですけど。 いやいやいや。 本当に恥ずかしいと思う。 本当に問題ないです。 本当は手も挙げたいなと思いながらですね。 でもあれですか、エンラフさんの情報というのはホームページに一番載っている感じですかね、ホームページを見ると。 ホームページを見ていただければ、大体いろんな情報が載っているのと、最近はうちを利用していただいた方がどういうふうに変わっていって、 卒業していただくとか、就職していただくとか、そういうストーリーズという形のものを発信させていただいているので、 エンラフっていうふうな形で検索していただけると、いろんな情報が出てくるかなと思います。 ちょっとその辺のエンラフさんのホームページのURL、このチャプター欄に載せておくので、ぜひ皆さん見ていただけたらと思いますし、 今、宮崎と大阪と神奈川と東京ですよね。 そのエリアの方々はぜひ見ていただけるとありがたいなと思いますし、見学だけでもきっといつもウェルカムだと思うので。 いつでもお越しいただければと思いますので。 ぜひぜひよろしくお願いします。 はい。 ということで、本当に忙しい中お時間いただきありがとうございました。 こちらこそありがとうございました。 はい。すいません。失礼します。 失礼します。 # コメント返し それではここからはコメントのご紹介とお返事をさせていただきます。 708回目、いい支援現場の共通点は?という放送にポンポコポンさんからいただいていました。 担当じゃなくても何かを言える環境いいですよね。 以前、担当じゃない方の支援や様子についてサビ監査に伝えたところ、 え、関係ないよねと言われ、それ以外、口出しするのを控えていますというふうにコメントをいただいていました。 ポンポコポンさん、いつもありがとうございます。 この時の放送では、自分が直接担当じゃなくてもその方について現場の方々みんなが把握していて、 そこでやりとりできたらいい現場だよねというところもお話をさせていただいたんですけれども、 きっとコメントをいただいてのを読むと、そうじゃなかったということではあったんでしょうけれども、 なかなか現場でのコミュニケーションをどうとっていくのかというのはとても大事なテーマですよね。 時々、自分の担当のところだけというふうに思われる方もいらっしゃるかもしれないんですけれども、 現場というのは一人でできるわけじゃないですから、チームでやっていくものなので、 みんなで考えていく、そして直接関わっているわけじゃないとしても、 一人で考えるよりも二人で考えるよりも、三人、四人で考える方が新しい視点だったり、 いろんなアイディアが、いろんな考えが出てくるようになってきますから、 そうした時間というのも、長く取るというのはなかなか現実的に難しいかもしれないですけれども、 日々の中で少しでも短い時間でもいいので、そうした時間を取れるといいなと思っていますし、 少なくとも自分が関わっている現場の皆さんには、そんなふうに僕も提案しているし、 皆さんの普段勤めている組織としても、そんなことも大事にしていきたいなと思っています。 これからも応援しています。 # エンディング（『ともに歩む支援のありかた～ 幼少期から大人まで』はこちら👇） さて、皆さん今日の放送いかがだったでしょうか。 終了の前に一つお知らせをさせてください。 僕は今日が宮崎に来ていて、日曜日まで宮崎の方にいるんですけれども、 その後、横浜に戻って山梨に行って、今度はまた熊本に来週から来るんですけれども、 熊本でもコンサルテーションと講演会があるんですね。 講演会の方は9月6日7日と続くんですけれども、 9月6日がティーチプログラム研究会熊本支部さんにお声掛けをいただいていて、 共に歩む支援の在り方、幼児期から大人までというテーマでお話をさせていただくことになっています。 こちら会場だけの参加になるんですけれども、ご都合を合う方がいらっしゃれば是非会場まで足を運んでいただけたら嬉しいなと思っています。 詳細の方はこのチャプター欄の方にURLを載っておきますね。 そして翌日9月7日は僕は帰る日なんですけれども、 帰る前に9月7日午前中が代表を務めているBuild Autism Japanでのセミナーも企画をしています。 こちらはオンラインになるんですけれども、ご興味あればこちらも皆さん見ていただけると嬉しいなと思っていますので、よろしくお願いいたします。 それでは今日の放送も終了になりますが、皆さん今日の放送いかがだったでしょうか。 エンラボさんとはお付き合いさせていただくようになって、もう数年経ってるんですけれども、自分がお付き合いさせていただいているからということではなくて、 皆さんが目指しているもの、いわゆるビジョンとかミッション、そして組織としてのコアバリューというもの。 コアと共感できるところも多くて、ご一緒させていただけるということで、僕もとても刺激をもらっている方々ですし、 何より応援しているし、そして一緒に考えていける、一緒に同じ方向を向いて取り組んでいける仲間の存在というのは本当にありがたいんですよね。 ですからエンラボさんに対しては僕はそういった思いも持っていますし、そして観音さんとも昨日もいろんなお話をさせていただいて、 改めていろんなことを教えてくださる、勉強させてくださる大事な存在だななんて思いながら放送の方を撮っていました。 皆さんもぜひエンラボさんのことを応援していただけるととても僕は嬉しいなと思っていますし、 またお知り合いの方にもこんな事業さんあるんだってっていうのも共有していただけると嬉しいなと思いますし、 またこの方にとってみるともしかすると必要なのかなとか、情報提供なんかももし皆さんも必要な方がいらっしゃればぜひと思っています。 ホームページにもいろんな情報を載せてくださっていますから、ぜひそちらも見てください。 そして昨日は本当にエンラボの皆さんですね、宮崎事業所の皆さんに温かく迎えていただき、とても楽しい時間を過ごすことができました。 本当に皆さんありがとうございました。また宮崎に来た時にはぜひお邪魔させていただけたらなと思っています。 そして今日からは宮古の城の仲間たちともいい時間を過ごせたらなと思っていますので、またその様子も皆さんにお届けできたらと思っています。 それでは皆さん今日も最後までお付き合いくださりありがとうございました。 暑い日続きます。天気もちょっと崩れるかもしれないということだったので、皆さんどうかそれぞれ体調のときをつけてお過ごしください。 それではまた明日の放送でお会いしましょう。