# 二次障害と併存症の違い。犯人探しをするのは次につながらない。 おはようございます。公認心理師の佐々木です。 子どもや大人の発達障害支援を専門にしていたり、 デザインやアートの力を使って、 知的障害や自閉症の方々の多様な形での社会参加、 そうしたものをクロスチームという団体の皆さんと考えたり、 一緒に活動をしたりしています。 さて、今日の放送のテーマは 自閉症スペクトラムと二次障害、 それは併存症なのか? そんなテーマでお話をしていきたいなと思っていますので、 どうぞお付き合いください。 このテーマで話そうと思ったきっかけは、 昨日の放送ですね。 昨日の放送では、 症状スペクトラムの方々は、 メンタルヘルスの問題を抱える、 それが非常に多いんだという話をしました。 その中で僕は、 本当にさらっとなんですけれども、 二次障害という言葉を使わないで、 併存症という言葉を使っているんですという話をしたんですね。 そこに対して、まずはコメントをいただいたので、 コメントを先に紹介したいと思います。 まずは、キタムさんからですね。 この前はサプリについて、 詳しめの返信ありがとうございました。 二度目のコメントです。 発達障害があると、 ○○の二次障害になる確率がこれだけあります、 みたいなデータもあったり、 自分も様々な不調感や不定周素のようなものを 発達障害の二次障害だというふうに 考えがちな傾向にありますが、 先生は慎重に併存って言葉を選ばれていて、 どういう思いがあるのか、 また教えてくださるとありがたいです、 とコメントをいただいています。 そしてもう一人、Zさんからですね。 具体的な数字を出していただいたことで、 改めて我が子を含めたASDの方々の生きづらさに 思いを馳せることができました。 メンタルヘルスに問題を抱えること、 すべてが二次障害ではなく、 佐々木先生は併存症と呼ばれているとおっしゃっていましたが、 ここの部分がうまく理解できていないので、 また機会があればお話しいただけるとありがたいです。 個人のパーソナリティがカテゴライズされた 発達障害という言葉に 塗り込められてしまうということは、 私も長男と関わる中で難しく感じているところです。 それぞれお二人から、 この併存症という言葉についてご質問いただきました。 まずは北村さんもZさんも聞いていただいて、 そしてその中で感じた疑問について、 こうしてコメントをいただいて、 ありがたいなと思っています。 そうですね。 隣障害という言葉を、 僕は自分が隣症状を使うことはないんですけれども、 そもそも併存症と二次障害という言葉自体が、 よく混同して使われているなという気はするんですね。 併存というのは何かというと、 いくつかのものが並んで存在する状態、 これが併存なんですよね。 つまり、J床スペクトラムと鬱とかがあったときに、 二つがある。 これの因果関係は問わないわけです。 つまり、自閉症だから鬱になっているんだとか、 そうすると自閉症だから鬱というのは、 これ因果関係ありますよね。 だけども実際はそうじゃない。 J床スペクトラムの方たち、 皆さんが鬱病になるわけじゃないですから、 その中の確かになりやすい人たちはいらっしゃる。 でもみんなじゃない。 だからそこに因果関係というのは、 はっきりとしたものはないわけですね。 間接的な関係はあるかもしれない。 だけどもそれぞれがまずは並んで存在する状態。 これが併存です。 二次というのは何かというと、 二次的というのは何か原因があって、 それに基づき生じる状態なわけですね。 ですからさっきの話でいくと、 自閉症スペクトラムだから鬱になる。 こうすると因果関係があるわけですね。 鬱の原因というのが、 自閉症スペクトラムだというものになってきますから、 そうするとそこは二次的ですねって考えていく。 でもさっきも話したように、 実際にはそうじゃないわけですよね。 ですからそもそも、 並存症と二次障害って同じような文脈で、 同じような意味で使われることがあるんですけれども、 そもそもの意味がまずは違うんだということが一つですね。 そしてこの精神疾患とかを考えた時に、 並存症だって考えていく。 そしてその時に特定の発達障害、 減少スペクトラムとかADHD、 これ自体が他の精神疾患の説明するための強い根拠、 つまり因果関係になるかというと、 また違うんじゃないかという話を、 この後少ししたいと思うんですけれども、 この精神疾患がどんな風にして発症していくのか、 というメカニズムですね。 これにはトゥヒットセオリーというのがよく言われていて、 このトゥヒットセオリーというのは何かというと、 その精神疾患になっていく時、 その病態を説明する仮説として言われているんですね。 これ何かというと、 人には元々の遺伝子上の脆弱性、弱さ、 つまり脳の脆弱性とか、 遺伝子上の脆弱性があるんだという風に考えられています。 そして人によって、 どのぐらいの脆弱性なのかというのは違うわけですね。 例えば、コップをちょっとイメージしていただいて、 コップのうちの半分、これが脳の脆弱性だとした場合に、 そうするとそこに対して何らかの環境要因が加わってくる。 だからコップのうちの半分が脳の脆弱性、 そして残りの半分がそこにいろんな環境要因、ストレスがかかってくる。 それでコップがいっぱいになってくる。 これによって精神疾患というのが発症していくわけですね。 じゃあここに対して脳の脆弱性が遺伝子上そんなにない方、 コップの中の1しかない方となった時には、 実はそこに9の環境要因、9のストレスがかかってこないと、 精神疾患というのは発症しないわけですね。 この精神疾患というのは誰でも発症する可能性、もちろん僕も含めてあるんですけれども、 この辺りの脳の本来持っている遺伝子上の脆弱性のどのくらいあるかというのによって、 どのくらいのストレスで精神疾患になるか、それが発症するのかというのは違うというふうに言われている。 これがメカニズムなわけですね。 平存症と考えていった時にどうするかというと、 まずは重症スペクトラム、これも遺伝子上の違いがあると言われているわけですね。 そして重症スペクトラムの遺伝子がある。 同時に重症スペクトラムの遺伝子を持っている方々の中には、 やはり元々の脳のタイプとして、いわゆる脆弱性とかって難しい言葉を使いますけれども、 脳のタイプとして脆弱性が大きい方々がいらっしゃる。 つまり元々なりやすい、少しのストレスで他の精神疾患が発症しやすい、 そういう脳のタイプなんだということですね。 だからほんの少しストレスがかかったことで、他の抑鬱とか不安障害とかが発症しやすい。 つまり平存している、ASTと他の精神疾患が平存している状態ですね。 ただASTの中の人たちでも、やはりその精神疾患発症しやすい人とそうじゃない方がいらっしゃって、 それは元々持っている重症スペクトラムの特性があったときに、 その特性が故に生活の中でストレスを感じることもあれば、十分なサポートが受けられない。 それによって環境要因、つまり負荷がグーッと上がってくる。 そうすると、さっきの話したこのコップっていうのが、割とすぐにいっぱいになっちゃう。 その結果として、他の精神疾患、他の精神障害が発症しちゃう。 そんなふうな平存症発症のモデルとしてはあるわけですね。 ちょっとここまでバーッと説明してますけど、分かりにくいんじゃないかなと思うんですけれども、 すいません、もしまた分かりにくいところがあれば、またコメントいただければ補足で説明していくんですけれども、 そんなモデルというかメカニズムがあるわけですよね。 そうしたときに、だから全部があらゆる精神疾患が、自衛症だからなんだとか、サポートが足りなかったんだからだというふうに説明がつくかというと、 そういうわけでもなくて、もともとのなりやすさみたいなのがあるんだというところです。 ですから、全部が全部二次障害じゃない。 そしてもう一つ大事なことは、やっぱりこの二次障害って周りの人、ご本人も親御さんも周りの人も含めてすごい敏感になるんですね。 そしてすごく怖い。 時には、二次障害にならないようにというのは、脅し文句に近いような感じにも聞こえちゃうんですけれども、 これの何が僕はよくないかなというと、かなり犯人探しになっちゃうんですね。 誰が悪い、あの時のあの対応が悪いとか、犯人探しをすることになっちゃって、 そして周りの人にも二次障害しないために絶対こういうことはしないでくださいみたいな、 ともすると脅迫みたいに取れちゃうようなことにもなっちゃう。 でもそこはなかなかあまり建設的な次につながるような話し合いにならないことが多くて、 結局犯人探しをして終わり、あるいは親御さんを非常に追い詰めることにもなるんですね。 ちょっとそれについては次のチャプターで補足で説明をします。 # 併存症という言葉を使うワケ&コメント返し（動画のURLはこちら） ここまで他の精神疾患になるかどうかというのは、元々の脳の成りやすさみたいなタイプがあるんだという話をしてきました。 僕が二次障害という言葉じゃなくて、平存症という言葉を使う理由の一つにもここまで話をしてきましたけれども、 その成りやすさみたいなのがあったりした時に、ちょっとストレスですぐに精神疾患、すぐにというわけではないですけれども、 周りから見ると一般的にはそこまで大きなストレスじゃないことで、他の精神疾患が発症する場合があるわけですね。 でもストレスをゼロにした暮らしってできるのかというと、それはかなり難しいし全く現実的じゃないわけですよね。 ストレスがゼロなんていうことは基本的にはありえないことだと思うんですけど、何をしたってストレスというのは僕らはかかるわけです。 そんな風にした時に、成りやすい人たち、ほんのちょっとストレスがかかって精神疾患が発症してしまった。 じゃあこれが誰かを責められるのかというと、必ずしもそうとは言い切れないわけですね。 親御さんたちは、日常外にならないように、他の精神疾患発症しないように、すごく一生懸命考えておられる。 どんなに手を尽くしたとしても、でもその成りやすさが故に、自分たちがどうにもできないところでのストレスを、 例えばこれが強いストレスを継続的にずっと受けていて、なんでこんなことするんだろう、なんでこんな気持ちにならなきゃいけないんだろう、みたいなことを極めて大きく、そして長期間、 意図的に受けていたらそれは問題だと思いますけども、そうじゃないことで何かストレスがかかってポンって他の精神疾患になっちゃうことはやっぱりあり得るわけですね。 ですから親御さんがどんなに気を付けていたとしても、発症してしまうときは発症してしまうわけです。 でもこれを全部が二次障害だという風にしてしまうと、やっぱり親御さんって当たり前ですけどものすごく悩むし傷つくんですよね。 どこで自分の子育てを間違えたんだろうか、何がいけなかったんだろうかという風に、さっき犯人探しという言葉を使いましたけれども、 今度は外に犯人を探すだけじゃなくて、自分自身をすごく責めるようになってくる。 もちろんその育て方として、いわゆるネグレクトと受け取られるような対応が中心だったらそれはもちろん問題だと思いますし、 そこに関して責任というのを問われる、追求されるというのは、それはそうなっても然るべきだとは思うんですが、そうじゃない場合、 お子さんのことを考えて、お子さんの特性にあった子育てを一生懸命してきている。 でもその中で何らかの要因で精神疾患が発症したとき、これを二次障害だという風に全部してしまうと、やっぱり親御さんは自分で自分を責めるしかないわけですよね。 そうすると親御さんの今度のメンタルヘルスというのも悪化していってしまうわけです。 ですからこの二次障害という考え方自体は、僕はそれ自体は別に否定するつもりはないですけれども、 ただ少なくとも僕自体は、一応その二次的なものもあるかもしれないけれども、基本的にはそうじゃなくて、 平存症なんだ、もともとのなりやすさがあって、そして少しのストレスというのがかかってくることで発症しやすい人たちがいるんだという風に考えていく。 じゃあそれを予防していくためにはどうするかというと、基本的にはそれぞれの方にあった対応していくこと、サポートを考えていくこと、 それによってさっきのチャプターでコップの話をしましたけれども、コップがすぐにいっぱいになること、これを防いでいく、予防していく、そういう考え方の方がいいのかななんて個人的には思っていて、 実際にはこれは僕だけじゃなくて、僕はヨハマッタズグループに所属していて、僕らグループのスタッフみんなが同じように考えていて、 二次障害という言葉をスタッフ間同士でディスカッションしていることはほぼなくて、基本的には平存症とみんなが使っているところではあります。 じゃないと繰り返しになりますけれども、誰のどの対応が悪いみたいな犯人探しになるだけで次の対応につながりにくかったりだとか、親御さん自身が自分で自分のことを責めるだけになりやすかったりするので、 なので僕自身はそういった言葉というのはちょっと慎重に考えて使っているというところでした。 そんなお返事でAZさん、北野さんいかがでしょうか。もしまた何か疑問があれば遠慮なくコメントいただけたらと思っています。 今日はちょっと大事なテーマだったので少し長めに話をしたんですけれども、ご質問いただいてありがとうございました。 そして最後ちょっとだけですね、昨日の放送にも、じゃなくてその前の放送ですね、光さんからコメントいただいたのでちょっと紹介だけさせてください。 横浜発達グループのYouTube拝聴しました。 特性理解と知識は早期に親が気づくと子供の苦しさは減らせるだろうと思ってしまいます。育っていく中で社会、学校等の正しい理解があると豊かな環境調整になりそうです。 支援者さんともオープンに話せる場があると一緒に考えて前向きに取り組めるのかもしれないです。 診断を下すのは自ら治療、療育に関わる専門家に限定されてほしいです。 生きやすくなる指針の連携を切に願ってしまいます。 ここまでの自閉症の説明にありがたさを感じています。ラブコールですとコメントをいただきました。 光さんもいつも聞いていただいて、また、そうですね、啓発でに合わせて僕らは動画を出していますので、そちらも見ていただいてありがとうございました。 もしかするとまだ見てないという方もいらっしゃるかもしれないので、このチャプター欄の方にその動画のURLを載せておきますから、そちらの方からぜひご覧になっていただけると嬉しいなと思っています。 光さんが書いてくださったように、支援者だけでやるとかじゃなくて、やっぱりオープンにいろんな情報をしていきながら、当事者の方とかご家族の方とか皆さんと一緒に考えていくというのはとても大事なことかなと思いますので、 そういう閉ざされたところでやるんじゃなくて、いろんな情報をオープンにしながら一緒に取り組んでいくという風になっていけると僕自身もいいなと思います。 自分自身はそうしたところを目指していきたいなと思っています。 それでは、今日の放送とコメント返しは以上になります。 いつも皆さん聞いていただいてありがとうございます。 いいねやフォロー、そしてコメントやシェアなんかもまた歓迎しておりますので、よろしければそちらの方もお願いいたします。 それでは、今日の放送は以上になります。 今日も一日が皆さんにとって穏やかな時間がありますように、また明日の放送でお会いしましょう。 それでは。