# 本人らしさを失わないために/チック症状とその対応/おすすめの書籍は？/嬉しくて気分が上がった時に不都合がある/ASDの方でも視力が悪い場合には/ 皆さん、こんばんは。公認心理師の佐々木です。 子どもや大人の発達障害支援を専門にしていたり、デザインやアートの力を使って、 知的障害や自閉症の方々の多様な形での社会参加、 そうしたものをクロスチームという団体の皆さんと一緒に考えたり、活動したりしています。 さて、今日は夜の放送になっているんですけれども、いつもは収録したものをお届けしているんですが、 今日はライブ配信をさせていただいています。 というのも、今日がまだちょうど発達障害啓発週間というところで、4月2日から4月8日までですね。 4月2日は世界自閉症啓発日になっていて、これは世界中で啓発がなされていて、 日本では4月2日から4月8日までを発達障害啓発週間というふうに定めているので、 ちょうどその期間であったり、そして僕自身もこのVoicyの放送を始めてから、 なるべく欠かさず、今のところは欠かさず放送は更新できていて、 200回目の割と節目の回でもあるので、区切りよくというところだったので、 生放送してみようかなと思って、今日はこの時間から生放送をしています。 ですので皆さん、すいませんが、お時間あるかと思うんですけれども、お付き合いいただけたら嬉しいです。 今日は皆さんからいろんなコメントを自由にいただいて、それに対して、 可能な限りお返事をしていきたいなと思っています。 なので、ぜひ何かあれば、遠慮なくコメントいただけたらと思います。 まずは、すでにコメントいただいて、AZさんですね。 途中で離脱することになるかもしれませんが、楽しみにしています。 ありがとうございます。 そして200回目の放送おめでとうございますというところで、本当にありがとうございます。 割と皆さんが聞いてくださる方々がいらっしゃるので、 それが一つのモチベーションにも当然なっているので、 それがありがたいなと思いますし、聞いてくださる方がゼロになったら、 その時は続けるのかやめるのか分かりませんけれども、 少しでもいろんな形で情報を発信していくことで、 いろんな層の方々に情報をお届けしていけたらいいかななんて思っています。 なので、Voicy以外にも全部が、 どれか一つをすごく突き詰めて僕はやっているわけじゃないので、 全部が中途半端といえば中途半端なのかもしれないんですけれども、 XとNote、あとInstagramと、あとはFacebookと、あとこのVoicy、 あとたまにStandFMみたいな感じなんですけれども、 なので、どれかにもっと一極集中すれば、 もっと発信量は増やせるんだろうなと思っているんですけど、 でも全員が全部の媒体を見るわけじゃないので、 Noteしか見ないという方もいらっしゃれば、 Voicyだけという方もいらっしゃったり、 もちろん重なっている人たちもいらっしゃると思うんですけれども、 なので、できればあんまりどれかに偏ることなくやっていけたらなと思って、 やっていますというところで、今、 そっか、今、菅谷氷一さんからわざわざ今差し入れというのをいただいて、 すいません、わざわざありがとうございます。 このVoicyというのは不思議な機能があって、 差し入れという機能があってですね、 でもこれお金かかっちゃうから、 皆さんそんなわざわざされなくて全然大丈夫なんですけれども、 でも本当にありがたく受け取らせていただきます。 本当にいつもありがとうございます。 なので、そんな形で僕は情報発信をしていて、 基本的には発達障害に関することが中心になってくるので、 今日も皆さんから発達障害に関してご質問いただければ、 今の僕がお答えできる範囲で僕の考えをお話ししていけたらなと思いますし、 もちろん別に発達障害に関係ないことでも何かご質問があれば、 手の楽にご質問いただけたらと思っています。 カエルさんからですね、 7歳のメイが女の子の輪に受け入れてもらいにくいです。 言葉が強いので柔らかい言い方を覚えたら解け込めるかもしれないけど、 本人らしさが失われるのもどうかなと思います。 無視されるので本人は悲しんではいます。ということですね。 カエルさんいつも聞いていただいて、またコメントなんかもありがとうございます。 こういうエピソードって本当に聞いている側も切なくなっちゃいますよね。 特に女の子だから男の子だからというふうに区切るわけじゃないんですけれども、 ただどちらかというと男の子のグループよりも女の子のグループの方が いろんな振る舞いみたいなのが求められがちではありますよね。 なのでその中での振る舞いというのがちょっと周りと違ったりとか、 言葉が強かったりするとちょっとそのことで警戒されちゃったりだとか、 あるいはちょっと解け込みにくいということが確かに出てくるかもしれないんですよね。 その時にこの柔らかい言い方を覚えたらというのは確かにその通りで、 ただ一方で本人らしさが失われるのもどうかなというところもあったりして、 ここは僕なんかはいつもこういう時に考えるので、 別に本人らしさを隠す必要もないと思うんですよね。 でもお子さん自身がその中で何かこううまくやっていきたいなと思うんであれば、 その女の子さんが使っている言葉遣いが別に間違っているわけでもないし、 変なことをしているわけでもない。 だけども実は時にその強い言葉にはちょっとびっくりする人がいるんだよとか、 時にそれが誤解されちゃうこともあるんだよということは、 知識としてはお伝えをしていく。 その上でこんな言い方もあるかもねというところは、 お子さんと一緒に確認をしていくということがいいのかなと思うんですよね。 大事なことはお子さん自身が間違っているからとか、 踊っているからとかということじゃなくて、 自分が本来したいと思っているところを叶えるためにスキルを身につけていくんだ、 技を身につけていくんだというようなイメージですね。 でもこれって特別なことかというと実はそうでもなくて、 子ども同士といったとしてもそれって一つの社会的な集団ですよね。 そうなったときに僕らもそうですよね、 例えば僕もそうですけれども、ついさっきまで家族と話していたんですけれども、 家族と話しているときの僕と、たぶん今ここ石井で皆さんとやり取りしている僕って、 たぶん違うと思うんですよね。 そこは別に僕らしさが失われているということじゃないんですけれども、 それぞれの場所とか環境、相手によってある程度使い分けをするというのは、 そこの場所で少なくとも不利益が生じないためには、 僕らみんな自然にやっていることでもあるかなと思うので、 そんなスタンスでお子さん、メキ子さんにお伝えして、 もうちょっと優しく子どもには説明するんですけれども、 そんなふうに僕はいつも考えていたりするので、 メキ子さんにその言葉遣いとかをお伝えしていくのは、 お伝えの仕方というのはもちろんこっちは注意するところあると思うんですけれども、 それを知識としてお伝えしていくこと自体は何ら悪いことじゃないと思うので、 ぜひカエルさんもそうですし、 メキ子さん自身もうまくいくことを応援していますから、 ぜひ教えてください。いつもありがとうございます。 そして、あやなんさんから始めまして、 いつも発信ありがとうございますということで、 こちらこそ本当にいつも聞いていただいてありがとうございます。 本当にありがたいなと思っているので、 いつも全部が全部ぴったりのテーマじゃ当然ないと思うんですけれども、 テーマなんかを見ていただいて、 興味あるものはぜひ聞いたりしていただけると嬉しいなと思っていますので、 これからもよろしくお願いします。 そしてにあままさんからですね、 200回目の放送おめでとうございます。 先生に質問です。 先生おすすめの自閉症に関する本を教えてくださいということで、 コメントをいただきました。 ありがとうございます。 そうですね。 僕は本を聞かれたときに、 どんなテーマなのかとかにもちょっとよるのかもしれないですけれども、 わりとおすすめすることが多くて、 しかも中身としてもまず間違いないなといつも思っているのは、 もともと一緒に岡間発達クリニックで働いていたんですけれども、 吉田裕子先生という精神科の先生がいらっしゃって、 僕はもう学生時代のときから吉田先生にはいろんなことを教えていただいて、 今も交流させていただいているんですけれども、 吉田先生が何冊か本を出されているんですね。 これは本当にどれも僕が何度も何度も繰り返し読んだ本で、 今も本当に困ったときに開いたりする本で、 何度も何度も読む本ってそんなに僕なくって、 一つはやっぱり吉田裕子先生の本ですね。 あとはよく読んだりするのは、 これも本当に身内の話だけになっちゃってあれですけれども、 岡間発達クリニックの委員長である内山時夫先生の 本当のティーチという本があるんですけれども、 その本当のティーチという本と、 あと吉田裕子先生が出したその子らしさを生かす子育て、 この2冊はかなり読んだ、今もどちらも読んでいる本なので、 この2冊は本当におすすめですね。 それ以外の本もおすすめですが、 もしもう読んだときあるものであればすいません。 でも吉田先生の本でいくと、 自分のことの教え方という本があるんですけれども、 これ最近新しい増撮をされていて、 成人の大学生とか社会人の方々まで対応できるような 中身に変えているのでよければ、 ぜひそちらもまた手に取っていただけると 本当にうれしいなと思っています。 そして次が、またコメントが… ごめんなさい、慣れていないのですいません。 次がZさんですね。 チック症状として深く息を吸い込むという仕草はありますか? 娘が中学に入ってしばらくしてからその仕草が目立ちますということで。 そうですね。チックというのは基本的には 専門用語を使うと不随に動いちゃうということなんですよね。 つまり自分の意識とは関係なく、 だから止めようと思っても止められないんですよね。 それと関係なく体が何らかの形で動いてしまう。 だから深く息を吸い込むような仕草、 ふーって吸い込むようなのが それがチックみたいな形で出ることは十分あり得ると思うんですよね。 同時にチックといった時にも2種類あって 音が出るもの、ついつい何かを言っちゃうとか 音を出しちゃうとかというものと あと動作ですね。 典型的なのは首が動くとか そういった動作のチック、どちらもあって どちらもあるとトゥレットとかって呼んだりするんですけれども 十分その可能性もあるんだろうなと思うので その仕草が目立った時に チックであれば基本的には 自分のコントロールはやっぱり難しいですよね。 そのあたりが一つ判断のポイントになる。 ただチックだとしてもチックじゃないとしても 割とそのあたりって チックって別に肌障害も関係なく出たりして 特に小さい子とかも出たりして よく小児科とかでも一つ相談のテーマになってくることって あったりするんですけれども 本人は気づいていないようですと あとは追加ですね ウインクのような顔をくしゃっとする仕草もするようになりました。 本人気づいていないってことであれば 多分無意識に出ているので ちょっとチックの可能性もあるんじゃないかなとは思うんですね。 実際にチックなのかそうじゃないのか そうじゃないのかっていうのはチックっていう場合と 肌障害とかっていう文脈で言った時には これも専門用語になっちゃいますけど 常動行動とかって言われるものがあって 同じ行動を繰り返しちゃうことがある。 この辺りもチックと見極めが難しかったりすることもあるんですけれども いずれにせよ あともう感別とかって言って これは全然今 AZさんからご質問いただいているのは 多分全く無関係なことだと思うんですけど もう一個感別が難しかったりするのは 脅迫症状とか脅迫行為とかって言われるもので その行動しないとどうにも気が済まない。 これは自分が意識しているので 今回は全然該当しないんですけれども 実際それら3つの感別ってかなり難しいんですよね。 ただ実際感別できないこともあるんですが 背景の根本的な要因って 割と近いことがあって 一つはストレスがグッと上がってる 疲れとかストレス不安 それらのサインという風に考えていったりすることがあるんですね。 自分でも自覚ないんですけど 実は結構負荷がかかっていたりする時に そういう仕草が目立ったりする。 じゃあどこで負荷がかかってるんだろう ということを考えていった時に その時に僕らが調整できるものと 調整できないものがあったりするので 調整できるものは調整していくんですけれども 難しい時には じゃあ本当にリラックスする時間とか 休息する時間をどう増やすのかとか ご自宅の中で負担を減らせることってあるのか とかそういったことを考えていくことを バランスをとっていくかみたいなのを考えていったりしますかね。 いかがでしょうか。 でもそういったところを親御さん自身が気づいて 見ていただけているということ自体が とても大事なことだと思いますから ぜひお両さんともそのあたりは またご相談していただけるといいかなと思います。 そして次がさんちゃんさんですね。 200回おめでとうございます。 さわご夫婦との共演をきっかけに 佐々木さんの配信とてはいつも学びをいただいています ということでコメントをいただきました。 こちらこそ本当に聞いていただいて そういったきっかけがあって 聞いていただけるのは本当にありがたいなと思っています。 僕もさわさんとは発達障害というのが ご夫婦揃って僕も含めて共通のキーワードだったので それをきっかけにお話をさせていただくことがあって それでまたこれまでであれば 僕の発信している内容というのが 届けにくい方々にも届くようになって すごくそれは本当に僕にとってありがたかった機会でしたね。 ちょうど今月は奥さんの方と クロスチームという障害事例症の方たちだったり 知的障害の方々のアートの活動をしているんですけれども それに奥さんの沢直さんの方が見学したいという風に お申し出をいただいたので一緒に活動に 参加をしてこようかなと思っていて またどっかのタイミングでも ボイス一緒に収録しましょうねと話はしているので またぜひそちらも聞いていただけたらうれしいなと思います。 ありがとうございます。 そしてカエルさん分かりました。ありがとうございます。 さっきのことですね。こちらこそ応援しています。 そして今度はたていしみつこさんからですね。 申し上げまして息子も発達障害です。 ノンフィクション作家医師である松永先生が書いた 発達障害に生まれてが領所ですとコメントをいただきました。 これは先ほどあれですね。 にやままさんから例書に関する本をという風にいただいたので たていしさんからもコメントをいただきました。 たていしさんもいろんなご本書かれていてですね。 今聞いていただいてすごくありがたいなと思うんですけれども 実際親御さんの立場としてどう思ってきたかとか そういったところの著書というのも本当にたくさんありますので あとご医師でもたていしさん放送されてますから 皆さんもしよろしければたていしさんの放送も聞いていただけると うれしいなと思います。ありがとうございます。 そしてぴょんままさんですね。35歳の息子ですが プラスな時もマイナスでも気分の触れ幅がとても大きいです。 プラスの時の本人ができることがあればとコメントをいただきました。 ぴょんままさんもまずはいつも聞いていただいてまたお便りもありがとうございます。 プラスでもいいことでもそうじゃないことでも気分の触れ幅が大きくて プラスの時の本人ができることがあればというのは そうですね。ちょっと具体的に僕がごめんなさいイメージができていなくて プラスの時にうれしいことが楽しいことがあった時に 気分の触れ幅が大きくて そのことで何らかの不都合があるということですよね。 その不都合がある時にどう対応していったらいいのかということですね。 それは実際に不都合な中身にもよるんだと思うんですけれども この時にこれも正直難しい判断だなと自分も喋りながら思うんですけれども 周りから見て不都合なのと ご本人の立場にとった時の不都合って必ずしもイコールじゃないですよね。 例えば周りから見たらそんなに飛び跳ねなくてもとか思ったりするような 嬉しくて飛び跳ねる方っていらっしゃったりして そんな飛び跳ねなくてもと思ったりする時に でもご本人は嬉しくてそれはやっているわけで じゃあそのことで何か実際の生活に不都合ってなった時に どのくらいの不都合を基準に僕は考えるかというと 実際の何らかの被害があるかどうかなんですよね。 実際のいわゆる実害と言われるものがないのであれば 僕はそこはそれぞれの方の意思ですから そこは尊重していってもいいのかなと思ったりします。 なので実際その辺りがどうかというところで 判断していくのがいいかなと個人的には思っていますが いかがでしょうか。 どうしても親子さん立場からすると でもやっぱりそうは言っても気になるものは気になったりすると思いますし 見えるからこそ気になることも当然あったりすると思うんですよね。 ただこの時に大事なことは ご本人がどうしたいと思っているかということも大事だと思うので 例えばご本人がそのこと別に困っていないし 何ともしようと思っていなくて 実際に何か実害も起きていないのであれば そこに対してこうしなさいよというのは 正直ちょっと難しいなと思うことの方が多いので ご本人がどうしたいかというところが さっきの不都合があるかどうかと合わせて もう一つ大事なテーマになってくるかなと思います。 また応援しています。 そしてニャママさんから 先生たていしさんおすすめの本ご紹介ありがとうございます。 今日は地平井の娘とお花見に行きました。 鎮動中でしたということですね。 そうでしたか。 本当にいい天気でしたもんね今日。 お花見鎮動中でしたということになったんですけれども 有意義な時間になったでしょうか。 少しでも有意義な時間になるとうれしいなと思っています。 また本を読むってなかなか大変ですよね。 僕自身もさっき本を勧めましたけど あとは繰り返し同じ本を読んでいるみたいな話をしましたけど なんでかというと 僕そんなに本を読むのが得意じゃなくてですね いつも聞かれるんですけど 本ってあんまり僕 読まないって決めてるわけじゃないんですけど なかなか読みたいなってたくさん思ってるんですね。 でもなかなか実際は読めないみたいなところがあって いつもそこはちょっと 良くないなと思ってはいるんですけれども 僕自身もちょっと本読みながら勉強したいと思ってますから お互い何かいい本あったらお知り合いしましょうね。 ありがとうございます。 そしてZさんからですね 回答ありがとうございます。 心配の質が良くないと思っていますが 朝の起きづらさも出てきているので なるほどなるほど。 そうですよね。ちょっと心配ですよね。 この辺がまたご本人が さっきのピョンママさんへの回答もそうなんですけど ご本人がまたその辺がどう思ってるかですよね。 ご本人としても 少し自覚があって疲れてる自覚があるんだとか ちょっとしんどくなってきてる自覚があるんだとか そういうのがどう思ってるか ただ年齢的に何でもかんでも 養護さんに言うわけじゃない年齢でもあったりするかなと思うので 心配しすぎは確かに お子さんの立場に立ってみれば 心配されすぎは良くないのかもしれないんですけれども ただお伝えは心配してるんだというメッセージは 出しても良いと思うんですよね。 すぐにそこでどうしたの何があったの ということを追求されるのは これはお嬢さんのタイプにもよるんですけれども 一般的にはあまり好まないことが多いんですね。 ただ心配してるということだけは ちゃんとお伝えしても良いと思うんです。 例えば以前よりも朝が起きにくくなっている 親子さんから見るとちょっと朝が起きにくくなっているねとか ちょっと前と違った仕草するようになっていて それがすぐに何かってことじゃないんだけれども もしかするとちょっと疲れてたりするのかなとか もしかすると負担でくぐって上がっているのかなとか そういうのは親から見ると心配 だからちょっと自分でもちょっと気になるなってことがあったりしたら 言ってねってそしたら一緒に対策考えるからねっていうことは お伝えしておいてもいいのかななんて思っています。 親子さんの立場からすると本当に心配ですよね。 そのあたりを今親子さんの立場としてできることって お嬢さんに直接は何かってことじゃないとしても もし何かこのあたりでちょっと専門的に相談した方がいいときは どこに行ったらいいんだろうかなとか 誰が頼りになるんだろうとか そういったところのリサーチだけはしておいてもいいのかなと思っていて 実際にちょっと立場がしんどくてって言ったときに すぐにちょっとパッと動きやすくしておくことっていうのは 一つ今できることかもしれないなと思います。 そしてぴょんままさんからですね さっきの質問に追加ですね 嬉しいときの隣の部屋の方への大声騒音です。 グループホームの待居の対象になりそうです。 分かってはいるけど難しいようですということですね。 なるほど、なるほど。 声がちょっと大きく出ちゃうというところですね。 分かりました。 この時にそうですね。 自分でできることできないことってあるので また賃貸とか持ち入れ家によっても変わっちゃいますけれども 賃貸を想定して話をしていったときに でも分かっているけど難しいことって当然あって そこに対して割と反射的にというか 瞬間的に声が出ちゃったりすることもあるんだろうなと思うんですよね。 だからそこに関して じゃあ自分で何ができるんだろうかってなったときに 実際僕が会っている方とかでもやってたりするので 少しでも音が和らぐように ちょっと壁に音を和らげてくれるようなシートを張ったり ただあくまでシートはシートなので そこまですごく絶大な効果があるわけじゃないんですけれども でも自分としてできることは調整をするということが 一つかなと思うんですよね。 あとはどんなときに 退去、そうですね。退去になってしまうと非常に大きな不都合でもあるので そこに対して隣の方にどうご理解をいただくのかというのも当然 それは支援者の方々がおられるでしょうから 支援者の方々と一緒に考えていってもいいだろうなと思いますし あるいはそこに暮らすこと自体がストレスするであれば それによっては転去を考えるしかないかもしれないですよね。 あとは嬉しいとき、どんなことで嬉しくなるかにもよったりはすると思うんですよね。 一般的にクレームが来るのって夜ですね。 夜の時間帯にわって興奮してクレームが来ちゃうということがあったりするわけなので じゃあ何をしているときに割と嬉しくなるんだろうということも考えていく。 例えばスマートフォンを見て何かを見ているときについつい嬉しくて終わってなっちゃうとか ニュースを見ていてそれで嬉しいことがニュースが入ってきて終わってなっちゃうとか それ自体をしちゃいけないわけじゃないんですけれども ただニュースを見るとか何かスマートフォンを見るということと大替えを出すということ どっちが自分でコントロールできるかってなったときに 自分でコントロールできることっていうのは 自分でこの時間以降はスマートフォンを触らないとか この時間以降はニュースを見ないとか そっちは自分でコントロール可能かもしれない領域ですよね 分かっているけど難しい その声を出すのが分かっているけど難しいということは そっちはコントロール正直難しいわけです ですからそうじゃなくて もうちょっとどこが実際にコントロール調整できるところなんだろうということを ご本人と相談していくしかないのかな なんて僕自身は思ったりしていますね その時にご本人も当然ご本人の意思を尊重されるべきだと僕は思うので それでもいやそれは無理だやなんだってなったときには その場合はそれはそれでよし でもデメリットとしては退去になる可能性はありますよ ということもお伝えをしていく ここに関してはやっぱりそれが退去の条件になっていたら そこはそこのルールですから そこはちょっと正直なところやむなしなところかもしれないですね というところで 今ざっと皆さんのこれでいただいたお便りに関しては お答えしていったでしょうか 40人以上の皆さんが今聞いてくださっていて こんなすごい忙しい時間大変なのにすいません 皆さんありがとうございます 大体皆さんから今いただいたのでお答えした感じですかね もし何かあればまた最後一つぐらい受付できますけれどもどうでしょうかね いつも言っていることなのであれなんですけれども 今日ざっと皆さんからいただいたお便りに 返上させていただいた内容もあくまで本当に限られた情報の中で 僕が自分が何か好きかって言っているだけですから それが絶対だというふうには少なくとも思わないでいただきたいなと思うんですね そういう考え方もあるんだなというぐらいで 思っていただけたらいいかなと思っていますし これは何も僕だけじゃないですね いろんな人に対してそんなスタンスでいていただける方がいいのかなと思うんですね あまりこの人みたいなのは妄心的になりすぎずに いろんな情報を柔軟に受け取っていただける方がいいんだろうな なんて思ったりもしています ピョママさんからありがとうございます 貴重なお時間を頂戴して感謝です 支援者さんや本人と相談しています そうですねそれが一番大事なことだと思います これさえしたら解決みたいな 魔法みたいな方法っていうのはやっぱりないんですけれども でもやっぱり今だからこそ みんなで考えていくっていうのは大事なのかなと思うんですね だからベストはないかもしれないですけど じゃあ何がベターなんだろうってことを探していくっていうのが大事かなと思いますので また応援しています そしてカカオさんからコメントお便りいただきました 視力が悪いASDの方への支援について気を付けることが知りたいですとコメントをいただきました カカオさんありがとうございます これはそうですね これはあれですかね 例えばジェイションスペクターのASDの方だと視覚支援が大事だと言われるんだけれども でもそれ自体が見えにくい方に対してどうしたらいいかという そんな趣旨でよろしいですかね そんな趣旨だと受け取って返上していきたいと思いますけれども 実際に視覚障害の方とかっていたりするんですよね そうすると見えないわけです 見えたとしてもかなり見にくいわけですよね そうするといわゆる視覚支援みたいなのは使いにくいわけです でもじゃあなんで視覚支援というのを普段しているかというと それが伝わりやすい手段だから視覚支援をしているわけですよね でもじゃあ目が見えにくい方の場合には 視覚支援はそれは情報を伝わりやすいかというと 決してそうじゃないわけですよね だからその場合には他のところを使っていくしかない 具体的には触り心地 本当に見えていない方だと触り心地で伝えていったりするんですけれども このモフモフしたもののときには休憩スペースですよとか このちょっとブロックみたいなときは仕事に行きますよとか というふうにお伝えしていったりすることはあるんですね あとはそういっても聞く方が 例えばある程度単語がわかるとかであれば 触るのと同時に単語でお伝えしていったり そんなふうにしていくことが僕はこれまで経験上は多いですね ですからそのあたりが気をつけていることですかね 何でもかんでも視覚支援じゃなくて 本質的なことは何かというとその方に伝わりやすい その方が受け取りやすい伝え方って何なんだろうかなってなったときに 多くの人が目から情報を受け取っていく方が得意なのでそうしている でもそれがうまく使えない場合には別の手段を考えていくというのが 大事かなと思っています 一応余談ですけれども よく現状スペクトラムの方々って見て理解することが得意だから 見せて伝えましょうってよく言われますよね それは確かにその通りだと思うんですね でももう一つでも大事なことは 見て理解するのは得意なんですけれども 見るのが上手なわけじゃないということなんですよね なんかすごい矛盾しているような今ことを言っている そんな風に聞こえるかもしれないですけど 見て理解するそれはあくまで理解できるものを見たら理解ができる だけど何でもかんでも見せて伝えたらいいかというと 決してそうじゃないわけですね 例えば見るのが上手じゃないというところで行った時に よく領域の現場でも絵カードとかって使われたりするわけですよね その時に例えば写真のカードを使ったとします その写真があった時に 本当に例えば休憩エリアに行くとかってなった時に 本当にそこの写真だけだったらいいんですけども 背景に実はちょっと違うものが映ってたりすると そっちにグーッと注目しちゃったりすることがあって 全然情報の受け取り方が変わっちゃったりすることもあれば 目の前に3枚ぐらい3つぐらい情報出されちゃうと どこ見ていいか分かんなくなっちゃう そういうことってあったりするんですね だから全体見るのが得意じゃなかったり あとは複数の情報の中から情報を選択するのが得意じゃなかったり そういうことがあったりするので 視覚支援は大事なんですけど 見ることは実はそんなに上手じゃないんだっていうことも 併せて僕らは理解をしておく方がいいのかななんていつも思ってるんですね なのでただ見せるだけじゃなくて 見せ方を工夫するっていうのが 実際の領域だったり 携わらせていただく時っていうのは非常に大事になってきたりします 典型的なものでも例えば 朝の準備とか帰ってきてからやることを文字のリストにして ダーッと伝えたら漏れがないはずだとかってやった時に そういうことってよくあるんですけれども でもなかなかうまくいかないってご相談を受けする時に 実際どんなチェックリストですかって見せていただくと もう数が多すぎるみたいなことがあったりするんですよね これは確かに見落とし出るんじゃないですかねっていうのがあったりするので どう見せるかっていうのも一つ大事なポイントかなと思っていますが そんなお返事でよろしいでしょうか そしてこれが最後かな ヒカリさんですね 200回発信おめでとうございます おかげで少しずつ分かってきて 家族の調子は良くなっています ありがとうございますとコメントをいただきました こちらこそ本当にいつも聞いていただいてありがとうございます 全部が全部お役に立つような中身じゃないかもしれないですけれども 何かここまで発信してきた中の本当に一つでも二つでも お役に立つようなものがあればありがたいなと思っていますので ぜひこれからもお願いします そしてヒカリさん自身のこともそうですし ご家族の調子が良くなっていますということですから ご家族の皆さんのことも応援しておりますので これからもよろしくお願いいたします それではこれで全部のお便りに答えしたかなと思いますし もう30分ほど今だいたい経ってきたので 今日のライブ配信は間もなく終了させていただこうと思います 本当に皆さんのおかげでここまで放送の方を まだまだ本当にちょっとですけどね続けさせていただいて 本当にありがたいなと思っています 皆さんに支えていただいての発信活動ですから 本当に感謝しかありません またたびねこやしきさんからも 200回記念おめでとうございますとコメントいただいて 本当にこちらこそありがとうございます そしてZさんからも貴重なお時間生配信ありがとうございました こちらこそ本当に皆さん貴重なお時間 今日わざわざ使っていただいてありがとうございました ちょっと今子供たちがちょっといろいろやってて 難しかったかもしれないんですけれどもすいません またぜひこれからもちょっとでも皆さんと 今日みたいにまた交流できたら嬉しいなと思いますし そしてねねこさんから200回おめでとうございます クロスチームの新商品リクエストあります シングのシーツ希望です なるほどありがとうございます 今ちょっと終わろうと思ったんですけど最後に クロスチームですね今いろいろ考えていて 皆さんが自分でこのデザインを使って これを作るみたいなのもできるように今考えたりしているので またぜひそちらもまた続報楽しみにしていただけたらなと思っています シング確かにいいですね またちょっとクロスチームの皆さんにもお伝えしたいと思います ありがとうございます そしてカカオさんからお聞きしたいことのご回答でした ありがとうございました よかったですありがとうございます これからも応援しています そしてタカママさんからありがとうございます いつも素敵な声でずっと聞いていきたいですとコメントいただいて こちらこそありがとうございます あんまり声のこと言われることがないので なんかそんな風に言っていただけるとすごい 嬉しいような恥ずかしいようなという感じではあるんですけれども いつもありがとうございます それではですね今日の放送は以上になります 皆さん本当に今まで支えていただいてありがとうございました またこれからも頑張っていきますのでよろしくお願いいたします それではまたこれからも一緒にこのチャンネル自体育んでいきたいなと思っています 明日もまた休日になりますので皆さんどうか良い休日をお過ごしください それではまた次の放送でお会いしましょう バイバイ