# そもそものスタートも違うし、勉強している方でも、したくてしているわけじゃないことだってある みなさん、おはようございます。公認心理師の佐々木です。 子どもや大人の発達障害支援を専門にしていたり、デザインやアートの力を使って、 知的障害や自閉症の方々の多様な形での社会参加、そうしたものを クロスチームという団体のみなさんと一緒に考えたり、活動をしたりしています。 さて、今日は4月8日、月曜日ですね。みなさまいかがお過ごしでしょうか。 今日の4月8日までが、日本では発達障害啓発週間ということになっていて、 いろいろな地域で4月2日から4月8日までの間、啓発活動がされていたんじゃないかなと思っています。 ただ、以前も話したかもしれませんけれども、この時期だけに啓発をすればいいわけじゃないなと思ってはいて、 ただ、そのきっかけとしては大事な1週間でもあったと思うんですけれども、 僕自身はその啓発週間に限らずに、またこうして自分ができる範囲の情報発信をしていきたいと思っていますので、 よければまた皆さんも時間があるときでも構いませんので、聞いていただけると嬉しいなと思っています。 今日は何を話そうかなと思って今考えていたんですけれども、 そういえばちょうどこの前、Instagramの方に1分ぐらいの動画を投稿したんですね。 それはどんな投稿だったかというと、親御さんたちというのは勉強して当たり前じゃないんだという話の動画を投稿したんですね。 興味があればそちらの方は放送の概要欄の方に僕のInstagramのURLを載せておきますので、そちらも見ていただけたらなと思うんですけれども、 ちょっとその話を少し深掘りしてお話をしようかなと思っています。 よく支援者間で時々話題に出たりすることがあることの一つに、当事者の方だったり親御さんに対して、 あの人は勉強していないとか、あの人はよく分かっていないんだというふうにおっしゃる支援者の方々っていらっしゃったりするんですね。 僕はそういう話を聞くのは、すごく自分の中ではもやもやするんですね。 ですからそこに対して、僕自身が本当そうですよねみたいに共感することっていうのはまずないんですね。 なんでかっていうと、実際に事実として確かに発達障害に関すること、そんなに知識としてお持ちじゃないな、ご存知じゃないなって思うことは事実としては確かにあったりします。 だけども当事者の方とか親御さん達っていうのは勉強して当たり前じゃないんですよね。そこは支援者とスタンスは当然違うわけです。 なんでかっていうと、例えば当事者の方だとすれば、自分に発達障害に関する脳のタイプがあるんだっていうことを最初から分かっているわけじゃないし、 そしてこれもちょっと言葉を選ばずに言っちゃうと、ごめんなさいこれ嫌な思いをする人がいたら申し訳ないんですけれども、自分は発達障害の脳のタイプを持って生まれたいんだって最初から思っていて、 そしてだからそれでハッピーに生きていくために最初から勉強するんだっていう思いで生まれてきている人達っていうのはいらっしゃらないと僕は思うんですよね。 親御さんだってそうです。妊娠がわかって、そして出産をしていくという過程の中で、いろんな思い描いていた子育てとか家族のあり方ってあると思うんですよね。 これはそれぞれで違うと思います。だけどもその時にお子さんが生まれる前から、我が子は発達障害の脳のタイプを持った子供に違いない、そしてそういう子が生まれてきて、 そしてだから生まれる前から発達障害について勉強をして、そして発達障害のタイプがあってもハッピーなまま暮らす家族になるんだ、そんな将来像をイメージして妊娠出産をしている方っていうのはまずおられないんじゃないかなと思うんですね。 当事者の方でも親御さんご家族でも、今話したようなことを最初から思っていたわけじゃなくて、もともとは別の未来を思い描いていたかもしれないわけです。 でもその中でなんとうまくいかないなと思ったり、なんで周りと違うんだろうとか、なんで周りと人と同じようにできないんだろうと思い悩む当事者の方がいらっしゃったり、ご家族だってそうです。 どうしてうちの子は喋らないんだろうとか、どうしてうちの子は他のご家庭よりも長子育て大変なんだろうって、そんな思いってやっぱりあるとだんだん出てきたりするんですよね。 その中で悩んだ結果行き着いたのが、もしかすると発達障害のタイプなのかもしれない。そこに行き着いて、その時にもまたいろんな感情というのが出てくるわけですね。 その時に必要に応じて、必要に迫られて、勉強する、知りたくて勉強するという風になっていくことが、決して少なくないルートというか考え方のプロセスだと思うんですよね。 ですから何を言いたかったかというと、当事者の方であれ親御さんであれ、最初から勉強したくて勉強しているわけじゃないということですね。 この勉強するというところに至るまでのプロセスとか、いろんな過程ですごく複雑な感情が出てきたりとか、葛藤ってあるんです。 だから勉強したいんだけど、でもまだできないという風に思う方だっていらっしゃったりするわけですよね。 そこに対して支援者たちが、なんで勉強しないんだ、勉強してくださいみたいなスタンスで関わるのは、僕はあまりにも乱暴だなと思ったりするんですね。 でもそんな時に支援者たちに思うことというのは、これは僕に対してもそうです。 自分自身思うことは、親御さんや当事者の方にそうしたことを言う前に、じゃあ自分はどうなんだということを考えなきゃいけないと思うんですね。 僕らこういう発達障害の方々に関わらせていただいている立場の人たちというのは、親御さんたちとは違って、自分がそれを選んだわけです。 自分がこの仕事に就きたい、もちろんモチベーションは人によって様々かもしれないです。 でもこういう仕事に就く、仕事に就くというのはお金がそこで発生するということですから、プロなわけですよね。 それは自分たちにとってみればまだまだ経験が浅いって、僕自身も自分に対して思ったりしますけれども、 僕らがお会いさせていただく方々、当事者の方だったり、ご家族の方にとってみれば、例えば僕が経験が浅いんだとか、そんなものは関係ないわけです。 当事者の方やご家族からとってみれば、プロはプロなわけですから、当然勉強しててほしい、いろんな知識持っててほしいと思うのは当たり前なんですね。 そして僕らは自分でその立場を選んでいるわけですから、支援者の立場であれば僕は勉強するのは当たり前なんじゃないかなって思うわけです。 むしろ自分が勉強してきたこと、それを親御さんたちや当事者の方々にどう橋渡しをしていくのか、どうお伝えをしていくのか、あるいは勉強してくださいねって一方的に求めるんじゃなくて、 どうやって一緒に勉強して、一緒にアップデートしていくのか、それが支援者の役割の一つでもあると思うんですね。 ですから周りに対して、当事者の方やご家族に対していろいろ嘆く前に、自分たちができることがあると思います。 ただ、当然支援者たちの立場も分かったりして、でもそんな勉強する時間やお金がないっていうこともそれは重々理解できるんですよね。 なんでかっていうと、そういう勉強するってなった時には、自分の休日を大抵使わなきゃいけなかったりするわけです。 そうすると、休日がなくなっちゃう、プライベートの時間がなくなっちゃうとか、そこで決して高いお給料とは言えない中で、そこに対してお金がどんどんなくなっていって、プライベートの時間もなくなっていって、 だんだん自分の生活って何なんだろうって、そこでいろんな葛藤を覚える支援者の方たちがいるのもそれも理解するんですね。 ですから、ただただ勉強しろみたいにスパルタみたいなことを言うつもりもないんですけれども、でも仕事に就いている以上は、その仕事に関する最低限のことは勉強するっていうのは当たり前だし礼儀だと思うんですよね。 そして今はいろんな形で勉強の仕様があると思いますし、最後すごく宣伝めいたことを言うと、僕は毎日ボイシーの話をしていて、大体10分くらいで聞けますし、 例えば休日を使ってくださいってことじゃないとしても、通勤時間の10分とか、家事の間の10分とか、そういったのを使っていただけるとしないよりはプラスなんじゃないかななんて、 自分で言うのもおこがましいんですけれども、そんな形でこのボイシーも使っていただけると嬉しいなと思って話をしてみました。 # コメント返し それではコメント返しをしていきたいと思います。 まずは水谷アス、種まくASDさんからですね 200回放送おめでとうございます。時折入るお子さんの声に和みました。 佐々木先生のリアルな子育て話なども聞いてみたいなぁと思いました。 Voicyは本当にリスナーの皆さん優しくて居心地いいですね。これからも配信頑張ってください。 とコメントをいただきました。水谷さんもいつもお忙しい中ありがとうございます。 時々子供の声が入っちゃって申し訳ないなぁと思いながらいたんですけれども、 そんな風に言っていただいてありがたいなぁと思っています。 そうですね僕の子育ての話はそんな大した話がないんですけれども、 とったなタイミングで子育ての話もしたいなぁと思うので、ぜひ またその時には聞いていただけたらありがたいなぁと思うんですけれども、 そうやってリクエストいただけると、毎朝話しようって悩みすぎずに済むので助かります。 ありがとうございます。そして水谷さんの放送も毎日放送されていて、 本当に僕自身もすごいなぁと思ってますし、また同じぐらいの時期に始めているので、 とても励みにもなっていますから、お互い一緒に頑張っていけたらいいかなと思っていますので、 これからもどうぞよろしくお願い致します。ありがとうございます。 そして渡辺ゆかりさんからですね、ゆかりんさんですね。 200回目の配信改めて感謝と尊敬の気持ちでいっぱいです。 ライブ配信とタイミングが合わなかったことが悔しくてたまりません。 新年度も佐々木先生からパワーをもらえることで仕事を継続することにしました。 これからも自己研鑽の時間と共感できるリスナーの皆さんよろしくお願いします。 とコメントをいただいて、ゆかりんさんもいつもありがとうございます。 そんな大げさな言葉も出していなくてですね、 本当にゆかりんさん自身がこう自分自身でいろいろ考えて、 そして頑張っていこうと思っていただけていること自体が、 僕にとっては仲間が増えていくという感じになるのでとても嬉しいなと思っています。 ただその中でも無理されすぎないようにと思いますし、 自分自身が健康でいることとか、自分自身がハッピーでいること、これが支援をしていく中では最も大事なことでもあると僕自身は思っていますから、 お互い無理なく、そして時にお互いに励まし合いながら、お互い自己研鑽しながら、 また一緒にいろんなことを考えていけたら嬉しいなと思っていますので、これからもよろしくお願いいたします。ありがとうございます。 そして、カエルさんからですね、 こんにちは、爽やかな桜の背景で素敵ですね。 先生の顔写真の下にも紙が敷いてあって凝ってますねとコメントをいただきました。 カエルさん、いつもありがとうございます。 こちらはあれですね、最近お知らせしているもので、 僕が4月21日に研修会をさせていただくんですけれども、 そのデザインを当事者の方に作っていただいたんですということで、 写真を載せていただいたので、それを見てくださってコメントまでいただいて本当にありがとうございました。 こんな風に言っていただけると作った方もとても喜ぶんじゃないかなと思うので、 作ってくださった方にもカエルさんからのメッセージを届けたいなと思っています。 ありがとうございます。 そして続けて、うさみんさんからですね。 以前、領域手帳の更新のため、自走にて知能検査を受けましたが、 適応能力検査はバインランドでもSM社会生活能力検査でもない独自のものでした。 どちらか検査を受けたいとお願いしたら実施していないと言われました。 ですが、IQと適応高度の数値だけ見ても支援プランは立てられない、専門家の要請が必要とあり、 なかなか難しいもんだなぁとやるせない気持ちではありますが、 自立を目指した支援を考えるためにも、医療機関で検査を受けようと思います。 今回お気づきもありがとうございましたとコメントをいただきました。 うさみんさんもまだ先でいただいて、またコメントまでありがとうございます。 そうですね、手帳の更新の時には、一般的には日本では、 適応高度に関する検査は実施しないと思うんですね。 というのは、手帳の交付のための条件になってないというのがあるんですよね。 僕が話をした知的障害と適応高度については、あくまで国際的な流れの話であって、 日本でそれが取り入れられているというものじゃ、まだやっぱりないんですよね。 ですから、手帳の判定のためには、今はIQだけで判定になってくるので、 そこにプラスアルファのことは、なかなか実施されないというのがあったりするんですね。 適応高度を測るための検査についても、 僕自身も誰にでもやるかというと、実はそんなことはなくて、 こういう人たちは実施するけど、 こういう人たちはそんなに実施しないかなというのが僕らもあったりしてですね。 それは何でかというと、やったらいいものじゃないからですね。 それを実施することが、今何らかの役に立つなら、これあらゆる検査がそうです。 今これを実施することで何らかの役に立つのであれば、実施はします。 でも、今やっても大して役に立たないなと思うのであれば、 どんなに優れた検査でも実施をしないというのが、基本的には僕らの考えでもあったりするので、 やっぱりこの支援を考えるということが非常に大事になってくるかなと思いますので、 そちらはまた医療機関の方でも、 ぜひご相談をいただけるといいのかなと思っています。 これからも応援をしています。 そして、AZさんからですね。 佐々木先生、すぐに回答いただきありがとうございます。 これはこの前の日常障害とか、 平存症ということについてですね。 で、コップの例がとてもわかりやすかったです。 あ、ごめんなさい、これこの前読んだコメントですね。すいません。 これに関して、うさみんさんから、 AZさんにご質問いただいていたという感じでしたね。すいません。 うさみんさんから、私もコップの例ですごくわかりやすかったです。 花粉症もですよね。ある日コップがあふれて発症するみたいな。 差し支えなければ、AZさんが読まれたという 発達障害の本を教えていただけませんか。 ちょっと気になりました。 私も漏れなく自分を責めて凹むことはありますが、 気持ちを切り替えて環境調整に前向きに取り組む方が 自分のメンタルヘルスにもいいですねと。 うさみんさんから、AZさんにご質問とコメントがあって、 そこに対してAZさんからもコメントありがとうございます。 私の手元にある本は、 図解よくわかる思春期の発達障害。 夏目社、著者中山和彦先生、小野和也先生ですとコメントいただいていて、 続けて最初に通院していた思春期外来の担当医だった小野先生が長男を診断した際、 思春期の発達障害を理解するために、 ご著書を勧められて購入したものです。 2012年版なのでアップデートが必要な箇所も あるかもしれませんとコメントいただいて、 うさみんさんもAZさんもありがとうございました。 僕自身が特に関与しなくても、 皆さんのほうで情報交換できる場になっているなら、 すごくそれはありがたいなと思っていますし、 実際読んだ方がこれ良かったとかっていうのが、 説得力としてもあるかなと思うので、 うさみんさんもAZさんもありがとうございました。 もしまた何かその中で疑問点などあれば、 またご質問いただけたらありがたいなと思っています。 そして以上、これでコメント、 すいません、ざっと読み上げさせていただいたんですけれども、 コメント返しは以上になります。 皆さんいつも本当にコメントありがとうございます。 次のチャプターは最後、 ちょっとだけお知らせをさせてください。 # お知らせ（TEACCHプログラム研究会東北支部　「アセスメント総論ーそもそもアセスメントって？改めて、基本に立ち返って」） すみません、それでは最後一つだけお知らせです。 連日お知らせをしていて、ちょっと煩わしいと思う方もいらっしゃるかもしれませんけれども、 4月21日に東北地方の方で、これはオンラインになるので、 東北地方の方じゃない方もご参加いただけるんですけれども、 東北6県の団体があってですね、 ティーチプログラム研究会東北支部というところで、 僕は一応代表を務めさせていただいているんですけれども、 アセスメントって何なんだろうということに関して、 お話をさせていただきます。 今年度、1年間通してずっとアセスメントの話を東北支部でしていくんですけれども、 1回目の総論というところで、僕の方が僭越ながらお話をさせていただきます。 詳細のURLはこのチャプターの方に載せておきますので、 アセスメントについて、ちょっともう少し知りたいんだよなとか、 ちょっと整理していろんな情報を欲しいんだという方は、 ぜひご参加いただけると多少お役に立てることがあるのではないかと思うので、 興味あればこの概要欄の方にあるURLから詳細ご確認いただけると嬉しいなと思っています。 そして先ほど楓さんからのコメントもあったように、 これ画像も今このチャプターの方に載せているんですけれども、 これは当事者の方にお願いをして作っていただいた画像になっています。 今年はこういうデザイン関係は、 当事者の方々に業務委託をしてお願いをしていく予定になるので、 今後もいろんな画像を当事者の方々に作っていただいて紹介していきたいなと思いますので、 ぜひそちらの方だけでもまた見ていただけると嬉しいなと思っています。 それでは今日の放送は以上になります。 今日も聞いていただきありがとうございました。 今日も一日が皆さんにとって穏やかな時間がありますように、 また明日の放送でお会いしましょう。 それでは。