# タイトルコール おはようございます。公認心理師、臨床心理師の佐々木です。 発達障害という視点を切り口に、毎日の子育てや支援に小さな発見をというテーマで、日々放送をしています。 発達の多様性をお聞くラジオ、本日もスタートです。 # 対応がうまくいかない時、まず考えてみてほしいこと さて、今日は5月23日、土曜日の朝ですね。いかがお過ごしいでしょうか。 今日は、対応がうまくいかない時に、まず考えてみてほしいこと、そんなテーマでお話をしたいなと思っています。 先日、ある研修会でもお話をしたことなんですけれども、その時のテーマというのは、いわゆる構造化というテーマで、 構造化と聞くと、なんだか堅苦しいようなイメージを持つかもしれませんけれども、 要は、目の前の人、僕たちがお会いする方々、お子さんも含めてですけれども、子育てでも同じだと思うんですけれども、 今、目の前の方にとって、分かりにくくなっているところを分かりやすくしていくというイメージなんですね。 そうしたものを環境調整とかって言ったりするわけです。 分かりやすい環境にしていきましょうねということです。 これは、まだ堅苦しい感じがするかもしれませんけれども、僕たちの生活に置き換えてみたら、 僕らの社会、僕らが生きている社会というのは、どんどんどんどんいろんな構造化というのがされているわけです。 例えば、車を運転する方であれば、駐車場をイメージしていただきたいなと思うんですけれども、 駐車場に線があるからとか、あるいは車止めがあるから、ここに止めていいんだなということが分かったり、 あるいは、ここは止めちゃダメなんだなということが分かったり、 ここはいっぱいだから、あっちの駐車場に止めようとか、そういう判断がつくわけです。 スポーツで言うとサッカーなんかもそうですよね。 ラインがあるから、ここの範囲内でやってよということが分かるし、 その線を越えたら一回プレイは中断するよということが分かりやすくなっている。 コンビニとかいろんなお店もそうですよね。 どこに何が売っているのかというのが、いつも分かりやすく表示をされているとか。 あとは、車を運転する方、さっきの駐車場だけじゃなくて、 例えば、高速道路とかの看板とかありますよね。 あれは眩しくても見えるように、実は穴が小さく開けられていて、 そういう工夫があるからこそ、太陽の光があっても実は見やすくなっているんだよとか、 そんな仕掛けがあったりするんですけれども、 つまり、僕らが生きている社会というのは、どんどん分かりやすくなっている。 むしろ、それが分かりにくい時に僕たちは不満を言うかもしれないですよね。 なんかよく分からないんだよな、なんでこんなに分かりにくいんだろうとか。 でも、もしかすると、僕たちが普段お会いしているお子さんたちも、 そうしたことを常日頃感じているかもしれない。 だから、僕たちの価値観だけじゃなくて、 僕たちにとって分かりやすいことというのが、目の前のお子さんにとっても分かりやすいとは限らない。 だから、可能な限りお子さんの視点に立って、この子にとって、この人にとって何が分かりやすいんだろう。 例えば、よく話をするのは、視覚的な支援とかもよく言われますよね。 視覚化とか言われたりもしますけれども、口頭だけで、 こっちがどんなに分かりやすく口頭で説明していたとしても、 残念ながら、その口頭の指示、話し言葉というのは、 音は入っているんだけれども、スッと耳から流れていってしまっている。 そんな風に感じるんですという方もいらっしゃったりするし、 あとは、例えば、このぐらいのトーンで話をされているときは、まだ入ってくるんだけれども、 途中でちょっとトーンが上がって、大きな音が外から入ってきたりすると、 まるで大きな刃が来て、バーンと文字を消されたかのように、前の話が飛んじゃうんだとか、 そんなイメージですというようなことを教えてくださるような方々もいらっしゃったりするわけです。 だとしたら、その方にとって、分かりやすい関わり方というのは、 言葉だけじゃなくて、文字で示すとか、そういうことも有効だったりするわけですよね。 そんな風に環境調整、分かりやすい環境を整えていくということを構造化といったりするわけですけれども、 その中では、いろんな関わり方が使われたりします。 さっき言った、視覚的な支援というだけじゃなくて、見通しということを伝えていくために、 スケジュールというものを使っていきましょうとか、これも特別なことじゃないですよね。 僕たちも日々の自分の生活の中で、手帳を使ったり、カレンダーのアプリを使ったりしながら、 自分のスケジュールというのが目で見て分かるようにしていく。 それを当事者の方たちにとっても、必要なものをそうやって伝えていくという、 場合によっては日々の日課、そうした見通しということをお伝えしていく必要もあれば、 日課に限らず、ちょっと長期的な見通しということも伝えていく。 そんなこともあったりするわけですよね。 どのタイミングで福祉サービスを使っていこうか、あるいは使わないか。 使うとしたら、どこにどんな形でつながっていくのがいいのかということも、 これも先の見通しだったりしますよね。 ただ、この時に大事なことは、何でもかんでも伝えたらいいかというと、 そうじゃない。 セミナーでも伝えたのは、受け取りやすい形で、受け取りやすい中身をというお話をしたんですね。 これがとても大事なことで、実際にあれなんか視覚的に伝えたのにうまくいかないなとか、 先の見通し、スケジュールで伝えていったのにうまくいかないなということがあったりするわけです。 うまくいかない時に、じゃあ何を考えていくかというと、 一つは受け取りやすい形になっているのか。 そしてもう一つは受け取りやすい中身になっているのかということです。 これだけだとイメージしにくいと思うので、皆さんにも体験していただこうと思うんですけれども、 これから僕が普段とても大事にしていること、そのことについて音声を流すので聞き取ってくださいね。 では行きます。 はい、どうでしょう。皆さん聞き取れたでしょうか。 今僕が伝えたのは、これめちゃくちゃ大事なことを伝えたんですね。 でも多くの人はもしかすると何を言っているかわからないとなったかもしれない。 でも中身はとても大事なんですよ。僕が受け取ってほしい中身なわけです。 だけども、この日本語という形だと皆さん受け取りやすい形かもしれない。 今はドイツ語だったんですよね。 それは多くの人にとってみたら、もしかすると受け取りやすい形ではないかもしれないわけです。 中身がとても大事だとしてもです。 今僕がお伝えしたのは、理解できるのは分かる環境にいるときだけ。 学んでいけるのは分かる環境にいるときだけ。 教えていけるのは分かる環境にいるときだけ。 こんなメッセージを伝えたかったわけですけれども、 でも伝え方、受け取りやすい形じゃなければ相手には届かないということです。 じゃあ次は皆さんがもうちょっと受け取りやすい形で説明をしてみようと思うので聞いてください。 エスカレーターの手すりは実は階段部分より少し速く動いています。 理由は人が置いていかれると感じないようにするためです。 完全に同じ速度だと人間の感覚では手すりの方が遅く感じやすい。 そのためメーカーはわずかに速く設定することがあります。 しかも手すりはただのゴンベルトではありません。 内部には何層もの繊維や滑りやすい素材があり、何万回も曲げられる前提で設計されています。 駅や商業施設で毎日動き続けても壊れにくいのはその構造のおかげです。 つまり普段何となく触っているあのベルトは人間の錯覚と耐久工学が詰まっています。 どうでしょうか。今何の話?って思いながら聞いている人っていたんじゃないかなと思うんですよね。 でも今は受け取りやすい形で僕は伝えたわけです。 日本語という形で受け取りやすいですよね。 だけども僕の放送を聞いてくださっている方々はエスカレーターの話を聞きたいわけじゃないですよね。 僕のいつも発信している中身でいくと発達障害とか子育てとかそうしたものがテーマとして多いわけですから そこに関心をしてくださっている方々が今もこの放送を聞いてくださっているわけですけれども その方々にとってみたら今僕が話したようなエスカレーターのことっていうのは 何の話なんだろう、これ今全然関係なくないって思ったり なるほどって思うこともあんまりなかったかもしれないですよね。 つまり何が言いたいかというと何でもかんでもその人が文字がわかるから 写真がわかるからイラストがわかるから だからそれで何でも伝えたらOKだよっていうことじゃないわけです。 今の例でいくと僕は日本語だったら何でもいいわけじゃなくて 皆さんにとって少しでも関心を持っていただきたいような内容とか 皆さんが受け取りたいと思っていただけている内容かなっていう中身を可能な限りお伝えしていく。 これが大事で。だからさっきのスケジュールとか視覚的な支援ということでもそうです。 この人は何がわかるんだろうってことを考えていくことも大事だし この人は何が知りたいんだろう、何を受け取りたいんだろうってことを考えていくことも大事です。 もしかしたら日々の日課よりも休日どこに行けるんだろうって ここを知りたいっていう人だっていたりするわけです。 だからカレンダーにいろいろ日々の予定書き込むとビリビリにするけれども 週末の出かける予定だけを書くとニコニコでそれを眺めている。 そんなことだってあったりするわけです。 だから何か僕たちの支援がうまくいかないなって思うときには これって受け取りやすい形になっているかな、あるいは受け取りやすい中身になっているかな そうした視点で見直してみるっていうのも一つじゃないかなと思ってお話をしてみました。 # コメント返し さて、それではここからはコメントのご紹介とお返事ですね。 昨日の、「やることより、やらないことを決める支援」というテーマにたくさんコメントをいただいていました。 まずは、ヨッシーさんからですね。 「コウエイさん、おはようございます。やらないことを決める。これ、私の課題です。やりたいこといっぱいで、でも時間は有限。じゃあ、やらないことを決めるしかないですよね。どれも中途半端になってしまうのが難点なので、ここをしっかり決めたいです。」というふうにコメントをいただいていました。 ヨッシーさん、いつもありがとうございます。 ヨッシーさん、本当にいつもエネルギッシュで、きっとやりたいこともいっぱいあるだろうし、でもやれていることもいっぱいあるんだろうな、なんて勝手にいつも僕は思っているんですけれども、 ご機嫌で普段生活されているからこそ、またやりたいことというのが出てくるのかな、なんて勝手に想像してはいるんですが、 でも、いろんなことをやってみて、中途半端というよりは、やってみて合わないもんなとか、これはそんなにのめり込まなかったなということは、そのままに保留にしておくとか、場合によってはやめるということも時にあるかもしれないですよね。 僕もでもそうですよ。やりたいことというのはいっぱいあるんですけど、全部思っているだけでなかなか手つかず、みたいなこともあったりして、本当に難しいですよね。 やることを絞る、でもやっぱり何かをやるためにはその分の余白を作っていかないといけないので、洋服なんかも買っていくだけだとどんどんどんどん入らなくなってくるので、 なんで今自分で意識していることは何かを買うなら何かを捨てる、みたいなことも意識しているんですけれども、言うと簡単で実際やるのは難しいですよね。 またこの辺なんかもぜひヨッシーさんともお話ししたいなと思っていますので、またこれからもよろしくお願いいたします。ありがとうございます。 続いてナナさんですね。 情報や経験などはシャワーみたいに浴びせれば浴びるほどいいということではないですよね。植物も水をあげすぎれば根っこが腐って元気には育たなくなってしまう。適切な量が大事ですね。 確かにそうですよね。それはちょっとわかりやすいですよね。ありがとうございます。 あ、まだ続きがあってすみません。 実践の現場や子育ての現場、それはわかっていても、自身のいろんな願いや思い、またはこちら側のタスク、かっこ子育てでいえば家事のようなものが出てきて、冷静に考えられてなかったなと後から気づくこともしばしば。 相手と自分は別塾で考える。そんなことをまた心に留めようと思う。今回の放送でした。というふうにコメントをいただいていました。ありがとうございます。 奈々さんが書いてくださった、「相手と自分は別なんだ」ということは大事ですよね。考えてみたら当たり前のようなことだったりするんですけれども、ついつい冷静に思えばそうなんだけれども、子育てに考えてみたら、そうはなかなかその瞬間は思いにくかったり、あるいは意識ができにくかったりするということもあったりするので、 だからこそ当たり前のことなんだけれども、意識をするということが大事で、この当たり前のことを当たり前にするというのが僕はめちゃくちゃ大事なんですけれども、めちゃめちゃ難しいことでもあるなと思っていて、日々の支援の現場でも思うんですけれども、自分の支援も含めてですよ、思うんですけど、何か特別なことをすることじゃなくて、 本当に基本的な当たり前と言われていることをどれだけ基本に忠実に当たり前にできるか、そんなことが大事なんだろうななんていつも思っています。ありがとうございます。 続いて、ゆかさんですね。 子供がやりたいと言っても始めるタイミングを見てあげるのも大切との言葉にとても共感しました。 ありがとうございます。 私自身タイミングなんて見ず、娘がしたいと言ってきた習い事や私から勧めたもの、一時期複数通っていました。そんなところでも疲れが出たのかもしれないと今振り返ると感じています。 特性のある娘含めて、下の兄弟にも今後はちょっとタイミングを見て、それからしたいと言ってきたことはさせてあげるようにしたいなと思いました。というふうにコメントをいただいていました。 ありがとうございます。難しいですよね。この辺りってやりたいって言ったら、じゃあやろうかって親としても思いますし、あとは親御さんとしてもこれはきっと便利なんじゃないかなとかっていうこともあったりしますよね。 僕も自分の子育ての中でやっぱりそういうことっていうのはあって、子供がやりたいって言ったこと、やりたいって言ってたけど半分ぐらいはこっちの願いもあったかなとか、だからそれをやめたいってなった時に、 その教室自体が潰れちゃったからやめざるを得なかったんですけど、別の教室に移ることもできたんですよね。 でもその時にどうするっていうのでどうしようかなってあんまり乗り切りそうじゃなかったから、全然これ続けてもいいし、やめてもいいんだよっていうことはお伝えを子供にしていたんですけれども、 ちょっと一旦やめようかなみたいなことで、個人的にはもったいないなと思っていたんですけどね。 このままやったら絶対ものすごい上手くなるんだけどなと思ってたけども、でもそこは言わずにいきようっていうところで、やっぱり疲れるは疲れるだろうなと思うし、ゆっくりする時間っていうのも大事だし、 家族みんなでゆっくりできるっていうのも今の時間が一番そうしたのが取りやすいなと思ったりもしたので、またやりたいっていったものをじゃあまたやろうかとか、 一緒にやるためのきっかけをこっちが作る、そのきっかけをこっちが作ったけれども最後の判断は子供がするみたいなことも大事なんだろうなと思ったりもするので、 これからもゆかさんとそしてお子さんたちにとって100%の正解なんていうのは子育ての中ではないですけれども、みんなが今ってこんなフェスでどうかな、悪くないよなって思えるような、 家族で歩んでいけるといいんだろうななんて思いながら読まれていただきました。これからも応援しています。 続いて土屋彩乃さんですね。やらないを決めるというのは、いろんなところで大事になってくる考え方だなと思います。 教育では国や県や市から仕事がどんどん降ってきて、現場の先生方はやることがどんどん増えて、本来の教育活動に支障が出て仕事が増えているのに、 働き方改革で在校時間を制限されるようになり、現場で整理できることは限られていますが、子供たちのためにもやらないを考えていかなければいけませんねというふうにコメントをいただいていました。 土屋彩乃さんありがとうございます。 本当に現場の先生たちっていうのはものすごいやることが多いですよね。お話を聞くたびに大変だなって思うんですけども、 その中でいろんなことは要求される。でもその時間はなかなか取れないとか、このクオリティでもちょっと嫌だなと思ったり、いろんな葛藤ってあると思うんですよね。 これは福祉現場もそうなんですけれども、時になんで今自分がこれをやらなきゃいけないんだろうみたいな思いになっちゃうこともあったりするんですけれども、 だけどもその中でできることってなんだろうと思った時に意外とやめてみても平気かもみたいなことは結構勇気がいることではあるんですけれども、やらなきゃいけないこともあるんだけれども、 必ずしも今本当にやらなきゃいけないのか。仕事っていう意味ではやらなきゃいけない時もあるんですけれども、優先度と重要度、そんなものでいつも考えるように僕自身はしていて、 でも本当にこれって難しいですよね。難しいからこそそこに取り組む価値っていうのも当然あるし、やり必要もあるんだろうななんて思っているので、 僕自身もやらないことちょっと口調で決めながらやっていきたいななんて思っています。その中の一つがもうスレッツをやめたということではあるんですけれども、 スレッツをやめた分、ザ・レターを始めたみたいなことで、トータルのやることって意味では減ったのか減ってないのか、むしろ増えたのかよくわかってないんですけれども、 このザ・レターっていうものでは定期的にメールマガジンみたいな形で情報が届きますので、毎日だとちょっと鬱陶しいだろうなと思うので、 週に1回か2回ぐらいの目安で配信していこうかななんて思っています。もしかすると時に僕の思いつきでちょっと増えることもあるかもしれませんけれども、 よければこのザ・レターですね、このチャプター欄の方にURLを載せておきますので、どんなもんだろうって思った方は覗いていただけるとありがたいなと思っていますし、 この前の本編のチャプターの方にはPRタイムズというところでプレリリースされた僕の記事っていうのが載ってますので、そちらも併せて見ていただけたら嬉しいなと思っています。 では、ということで今日の放送も以上となります。 今日も最後までお付き合いくださりありがとうございました。 今日も一日が皆さんにとって悪くない一日でありますように。 以上、佐々木 光栄でした。