# タイトルコール（前半はこちら↓） おはようございます。公認心理師、臨床心理師の佐々木です。 発達障害という視点を切り口に、毎日の子育てや支援に小さな発見をというテーマで、日々放送をさせていただいています。 今日は7月10日金曜日の朝ですね。いかがお過ごしいでしょうか。 今日は昨夜コラボさせていただきました高山ゆかりさんとの放送のアーカイブをお届けしたいと思っています。 前半はゆかりさんのチャンネルで、後半は僕のチャンネルなんですけれども、ぜひ前半後半合わせて聞いていただけたら嬉しいなと思っています。 本当に人とコミュニケーションをとる、やりとりをする、その時にどんなことが大事なんだろうかという視点で、本当に勉強になった時間でした。 ぜひ多くの方々に聞いていただけたらなと思っています。 前半の方のURLはこのチャプター欄の方に載せておきますので、どうかお聞きいただけたらと思います。 それでは本編どうぞ。 # 高山ゆかりさんコラボ！伝わる人は、何が違うのか？（ゆかりさんのnoteはこちら↓） はい、ということで今日はゲストの方をお招きしています。 今日のゲストは高山ゆかりさんに来ていただいています。 ゆかりさん、今日はよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 はい、じゃあ最初簡単に、もうご存知の方も多いかもしれませんけども、自己紹介お願いしてもいいですか? はい、Koeiさんのチャンネルのリスナーの皆さん、初めまして。高山ゆかりと言います。 私は今、話し方、伝え方のヒントをVoicyで発信しています。 普段もビジネスパーソンの方に話し方のヒントをお伝えしていたり、またイベントのMCやナレーターとしても活動しています。 よろしくお願いします。 よろしくお願いいたします。 ゆかりさんとこれまでも何度かリアルでお話しさせていただくことがあって、Voicyでコラボさせていただくのは初めてなんですけれども、 せっかくVoicyでコラボさせていただいた時には、ぜひ聞いてみたいなということがあってですね、 話し方っていうことをすごく大事なものとして伝え続けてくださっていると思うんですね。 普段のVoicyの発信もそうですし、それこそまさしくゆかりさんのVoicyのチャンネルのテーマ自体が、 存在感は話し方で作れるっていう言葉もキーワードとして使ってくださっているじゃないですか。 その時に、僕はそれを見て思った時に、ただ上手に話すっていうことじゃなくて、 存在感は話し方で作れるんだっていう言葉に、どんな思いを込めてお話しされているのかなってちょっと気になっていて、 ぜひその辺りも教えていただきたいなと思っていたんですけれども、その辺りいかがですか? そうですね。まず、話し方はその人の印象を作るものだったりとか、 あと伝えたいメッセージがより相手に届くとか、自分の内側にある熱意だったりとか、 伝えたいんだとか、誰かが元気になったらいいなとか楽しい気持ちになったらいいなっていう気持ちを表すために、 サポートしてくれるものだと思っています。 私の講座の中で、プレゼントの放送紙とプレゼントの中身に話し方を例えることがあるんですね。 まず、こえさん、誰かにプレゼントを送る時に放送紙から決めますか? プレゼントを送る時には、何をあげようかという中身から考えると思います。 そうですよね。そうなんですよ。 なので、それは話の中身で、私たちは誰に何を届けたいかという部分が、 プレゼントの中身のように自分の軸となって、格となって、まずそれがありきなので、 話の内容、何を伝えたいか、誰に届けたいかが大事。 でも、その時間をかけて丸々さんが喜んでくれたらいいなって思って選んだプレゼントが、 ぐちゃぐちゃっとした袋に入って渡されるのと、でも綺麗にラッピングされていて、 リボンもかけられていてっていう状態で渡されたら、 後者の方が、受け取った人が、「わっ!プレゼントだ!」ってなって、 なんか嬉しくなって、で、包みを開ける時間が楽しくなったりする。 なので、話し方も自分が伝えたいんだって思った気持ちを、 より相手に喜んでもらえるようにとか、 聞きたいって思ってもらえるように届けるっていう放送紙のような部分だし、 放送紙で綺麗にラッピングされていると、 包みを開けるのが楽しくなったり、 中に何が入ってるんだろうってワクワクする。 それは、例えるならば、話し方の第一印象が良かったり、 あと聞きやすい声と、聞きやすい言葉遣いとかで話すことによって、 この人、どういう人なんだろう?もっと知りたい!とか、 この人の話、もっと聞きたい!みたいな、 その先に対してワクワクするっていう気持ち。 なので、話し方っていうのは、プレゼントの放送紙のようなものですと、 講座の中ではよく伝えています。 なるほどですね。今、お話をお伺いしていて、 特に最後の方におっしゃってくださっていた、 この人の声とか話し方を聞いて、もっと聞きたくなるっていうのって、 ゆかりさんの話を聞いていると、本当にすごく説得力があるなと思いながら今、 伺っていて、いつも、もっと聞きたいなって思っていただけるような、 声のトーンだったりだとか、 あとはきっと、僕の勝手な、全然違くもわかんないですけど、 話す間とか、そういうのもすごく意識して話されてるんだろうなーなんて思っていて、 だからきっと、言い方ちょっと語弊があったら申し訳ないんですけど、 普段のゆかりさんのボイシーもそうですし、 今日ここまでの話もそうですし、 普段お話を聞かせていただくなかと思うんで、 聞かせていただくことが、全然疲れないっていうか、 すごく心地よく聞いていられるなって、 聞いていられるなってちょっと上からみたいで申し訳ないんですけど、 でもきっとそこって、今お話しいただいたことのエッセンスが入っているからこそなんだなって思うと、 そう思うと、きっとコミュニケーションとかってなった時に、 そこって持って生まれたもの、みたいな風に思われている節も少なからずあるんだろうなって思うんですけど、 今ゆかりさんのお話をお聞きして、 プレゼント、そして放送紙って思った時に、 必ずしも転生の部分あるかもしれないけれども、 そうじゃないところもあるかもしれないよなって今ちょっと思いながら、 お話をお聞きして、 自分もまだやれることはあるんじゃなかろうかって、 ちょっとワクワクしながらお話を聞いていたところでした。 確かに話すって、 才能でしょ?とか、 特殊能力?みたいに言われることもあるんですよ。 で、それは私は100%否定はしてなくて、 やっぱり小さい頃絵が上手な子がいて、結構早い子がいてって、 みんなそれぞれ得意なこととか好きなこととか集中できることがあったように、 昔からおしゃべりするのが好きだった子とか、 おしゃべりでみんなを楽しませていた子供がいたように、 やっぱり強みとしては存在していると捉えています。 その上で話し方って楽器を習うようなものなので、 ピアノを習うように、 声の出し方、声っていう音の奏で方を知って、 それをどう届けるかを学んで、 あとは話の順番で、 こことここを入れ替えるだけで急に分かりやすくなるよとか、 そういうのを知っていれば、 好転的に必ず磨くことはできます。 なるほどですね。 でもそうすると、いわゆる言葉選びも含めてですけど、 上手に話すっていうことと伝わるっていうことは、 必ずしもイコールじゃないかなと思うんですよね。 そうなった時に、うまく話すっていうことと伝わるっていうこと、 僕もよく自分の仕事から思うのって、 伝えたから伝わるわけじゃない。 伝えたことと伝わったことはイコールじゃないなっていつも思ったりしてるんですけど、 そこはゆかりさんとしては、 どんな違いがそこにあるのかなとか、 むしろゆかりさんが普段声を伝えるために意識されてることとかがあれば、 ぜひ聞いてみたいなと思ったんですけど、 その辺ってどうですか? 上手に話すってどういうことなんでしょうね? 人々によってイメージするものが違うと思うんですけど、 上手に話すは自分を磨くこと? 話し方って、私は外見の一つで、 洋服を何にするかとか、髪型どうするかと、 同じラインにあると捉えてるんですね。 なので上手に話すっていうのは、 自分がどんなふうに話したいかっていう、 自分の話し方を磨くみたいな、 文脈かなって捉えてます。 一方で伝わるっていうのは、 ベクトルが完全に相手なので、 自分が例えば、 今日全く思ったように話せなかったとか、 シードロモドルになっちゃったし、 噛んじゃったし、 今日の私カッコ悪かったなって思っても、 その人間味も含めて、 めっちゃ伝わったみたいな時もあるから、 だからベクトルですね、一つは。 上手に話すのは自分のベクトル。 伝わるのは相手が決めること、 相手のベクトルっていう違いがあります。 なるほどですね。 そのベクトルがどこに向いてるかっていうことを、 意識するってことはすごく大事だし、 うまくできるかどうかは別として、 でも今自分の話してることとか、 話してる言葉も、選んでる言葉も含めて、 どこにベクトルが向いてるんだろうって考えるってことは、 すごく大事だし、 できないとしても考えることはできるなって思いながら、 今伺っていたところでした。 なるほどですね。 そうですね。 前半でも少しKoeさんのお話、 いろいろと聞かせていただく中で、 言葉が、もしかしたら自分は良かれと思って届けた言葉が、 誰かを傷つけてしまうかもしれない、 っていうお話をしてくださいましたよね。 それも多分今お話ししたことと、 ちょっと繋がるのかなと思っていて、 自分はこう届くだろうって思った通りには届かなかったりもする。 この言葉でみんなが元気になってくれたらいいなって思ったけれど、 むしろちょっとエネルギッシュすぎて、 ちょっとびっくりしちゃったとか、 そういう届き方もするから、 やっぱり伝わるって、 ずっとゴールがなくて、 ずっと正解がないなって思っています。 はい、そうですよね。 でもそれこそいかりさんも、 多くの人の前でお話をする機会があるときに、 毎回聞いてくださる人は変わるわけですよね。 そうすると聞き手によって、 こっちもちょっと調整するところは調整したり、 しながらきっと話されてるっていう感じなんですね。 そうですね、なるべく相手のトーンに合わせるとか、 あとは場の雰囲気に合わせられたらと思っています。 それっておそらく高齢さんのご活動にも、 そういった場面があるんじゃないかなと思うんですけど、 やっぱり一般論みたいなものは、 仮にあったとしても、 本当にご家族によって、 今どんなことが課題なのかとか、 どんな状態がいい状態なのかとかって、 結構違いますよね。 だから一般論としてはこうであったとしても、 それが今のご家庭にフィットするかどうかっていうのは、 これはまた別問題だなとは思うので、 それこそでもさっきゆかりさんおっしゃってたやっぱり、 ベクトルってすごく大事だなと思っていて、 僕たちが例えばできたらいいなって思うことと、 でもその方が今できることってやっぱりイコールじゃないので、 僕たちができたらいいなって思うことを、 ただそれだけをいっぱいお伝えするっていうのは、 実はベクトルって僕たちに向いてる可能性があるので、 いつもそういうのを意識するっていうのは、 領域が違っても本当に大事にしてることって、 近いところになるんだなって思うと、 なんかすごく面白いなと思いながら、 今ゆかりさんのお話聞いていたところでした。 お聞きしたいことがあるのですが、よろしいでしょうか。 ありがとうございます。 例えばいろんな方からご相談を受けると思うんですね。 例えばご相談の内容をお聞きしていて、 きっと助言だったりとかアドバイスだったりとか、 こうすると解決するっていう言葉が欲しいんだろうなって思うケースと、 またはとにかく気持ちを誰かに伝えたい、 受け止めてもらえたら嬉しいって思っている人がいたりとか、 相手が自分に話をしてくれるときに、 何を求めているのかって違うと思うんですけど、 今どんなお声掛けをしたらいいかなとか、 今回はとにかくお話を聞くんだとか、 そういう自分のコミュニケーションの取り方とかって、 どんなふうに話を聞きながら考えられますか。 すごい難しい。 ごめんなさい。 コミュニケーションってすごく難しいなっていつも思っていて、 本当にいつもこれでいいのかなって思いながらコミュニケーションを取らせていただいて、 今でもゆかりさんがおっしゃってくださったように、 例えばご相談に来られた方が話はしたいかもしれないけど、 助言が欲しいかどうかは、 やっぱりまたその時々違うなって僕もよく思ったりはするんですよね。 その時にそれが合ってるかどうかは分からないんですけども、 例えば初めてお会いする方じゃなければ、 前回と比べた時にちょっと少し元気がないかもしれないよなとか、 前回はもうちょっとここってどうしたらいいかなってことを積極的に聞きたいことをまとめて聞いてくださってきたけども、 前回ってそうじゃないってなった時に、きっとそれをする余力もなかったんだよなって思いますし、 今きっと困ってもいるのは確かなんだと思うんですけど、 今困ってるけど必要なのって助言じゃなくってこれだけ疲弊してしまっていて、 助言じゃなくってちょっとした休息ってなった時に、 中にはご相談に来ることが休息になるっていう方もおられたりして、 その時間は本当にご家族と離れて、 本当に閉ざされた空間だったりするので、 特に僕みたいな立場の人に会うときって、 少なくともそこで、もちろんこっちの不要意な一言で傷ついちゃうことあるかもしれませんけれども、 少なくとも理不尽なこと言われるって可能性は低いわけですよね。 多少なりとも、人に相談するってすごくエネルギーのいることだと思うので、 そこまでエネルギー使わずに会える相手とちょっと会っておきたいっていう人もいらっしゃったりするので、 前と比べてどうかなっていうのは割と、初対面じゃなければ考えたりしますね。 なんでその言葉だけじゃなくて、 例えば、また特殊な精神科的な領域にいるから、特殊なのかも僕ら知らないですけども、 それこそ結構見解とかもなるべく見るようにしていて、 じゃあお洋服がどうかなとか、お化粧がどうかなとか、身につけているものどうかなとか、 そういうのも結構言葉に表れていないところとかは見ているようにはしてはいますかね。 全体像としてどうかなっていうところをなるべく、全然外すこともあるんですけど、 でもそういうことも見ながら、今ちょっとどんな状況なのかなっていうのは考えながらお会いさせていただいてはいますかね。 聞くっていうと、話を聞く、言葉、話の内容、そこにフォーカスが向きやすいと思うんですけど、 私はその人を聞くと、いろんなことが見えてくるんじゃないかなって思っていて、 まさに今おっしゃった洋服だったりとか、持っているものとか、 その人が身につけているものも実はそこに注目して、それこそ聞いてみると、聞くというか見てみるということですよね。 見ると、言葉以上のいろんなものをキャッチできるんじゃないかなって思っています。 できないんですけど、でもしようとする。で、さまにできたりするみたいな。 今、ひかりさんがおっしゃってくださったこと、本当に僕もその通りだなって大事なことだなと思っていて、 よく、どうやったら理解ってできるようになるんですかねって聞かれるんですけど、 理解はできるようにならないんじゃないですかねって話はよくさせていただくんですよね。 どこまで行っても、自分とは違う相手ですから、完全にわかるってことはやっぱりできない。 でも、今、ひかりさんがおっしゃってくださったように、分かろうとするとか、知ろうとすることができるので、 そこに僕たちは力を注がせていただいて、お会いさせていただくということが大事かななんて思っては。 僕はいるんですけれども、ひかりさんはどうしてもコミュニケーションってなったときに、 さっきも例えば言葉のとこで言ったら、もっと聞きたいっていうふうに思っていただけるにってなったように、 また会いたいって思われるようなコミュニケーションとか、そういったことで大事にしていることとか、 気をつけていることって何かあったりするんですか? また会いたいって思われるぞって思いながら人と話すことがそもそもないんですけども、 もしまた話したいなとか、また会いたいなって思ってもらうことがあるとしたら、 また会いたいと思ってもらえるようにというよりは、とにかくその時間を楽しくすること。 話すってつまり時間を費やすっていうこと、時間を使うっていうことだから、 その同じ時間の中でもネガティブな言葉よりもポジティブな言葉とか明るい言葉の方が、 その時間がより楽しく晴れやかなものになるだろうなって思ってそこを大事にしたりとか、 あとは、その人に会うことができて何が嬉しかったかとか、 その人と話してどんなことが自分の中で興味深かったかとか学びになったかとかは、 なるべく伝えるようにしているのと、 あともし自分がまたお会いしたいなって思ったら、またお会いしたいですって私が言います。 答え合ってる? もちろんもちろん。 今のお聞きして、ゆかりさんとコミュニケーションを取らせていただくときに、 いつもゆかりさんから返ってくるものって、すごい具体的なことが多いなと思って、 さっきの前半の放送もまさにそうですけど、具体的にこういうところがって話がいつも音声でもメッセージでもあったりして、 そうすると本当にすごく見てくれてるんだなっていうことが伝わって、 少なくとも僕側、受け取ってる側としてはすごく嬉しいなって思ったりすると、 結果的にもっと話したいなとか、もっとコミュニケーション取りたいなって思ったりするので、 そういうところが本当に言うだけじゃなくて、もう本当に有言実行されてるなって思ったりはしているとこですね。 確かに見てますね。ごめんなさい、何か今おっしゃるかと。 いやいや、大丈夫です。 めっちゃ見てます。 僕これまで、それこそイベントとかでゆかりさんとお会いさせていただいたりしたときに、 実はゆかりさんのボイスすごく効いてるんですっていう方々にこれまで何人もお会いしていたんですけども、 そのときに実は自分ってどういうきっかけで企業になったんですかってそういう方にお伺いしたりすると、 やっぱりちょっと話し方とかコミュニケーションって実はすごく自分は苦手で、 自信がないんだけれども、でもゆかりさんの放送を聞いたりだとか、 中には僕でも何人かいましたね、本当にもうゆかりさんのプライベートレッスンをして、 それですごくそこから自分は変われた気がするんだっていうふうにおっしゃってる方々が、 僕一人二人じゃなくて本当に何人かお会いしていて、 そうなんだと思って、じゃあもう今話しかけに行けない、あそこにいるから話しかけに行けないよって言ったりしてたんですけど、 ゆかりさんそこにいるよって言って、今せっかくゆかりさんのほうにいるんだから直接それ言いに行ったらって、 恥ずかしくて行けないですって話だったりしたんですけど、 でもそんなふうに言葉ってやっぱりすごく僕は、 良くも悪くもって言い方はあれかもしれないですけど力もあるものだし、 でもゆかりさんはそこの言葉っていうことを使って多くの人に勇気とか、 ちょっと背中を押すっていうのはされてるんだなって毎回そういう時は思うんですけども、 でもそういう話し方にちょっと今、少し自信持てないなっていう形がいらっしゃった時に、 もちろんこれもすっごいケースバイケースだと思うんですけど、 ゆかりさんがいつもお伝えしてるようなことってもし言える範囲のことであれば、 ちょっと聞いてみたいななんて僕は思ったんですけど、 そういうのってあったりしますか? 僕はいつも割とお伝えしてるなとか。 持てない時。 まずそうだな、例えば話し方のマンツーマンのセッションにいらっしゃった方、 またはグループの講座であってもできる限り1対1の個別のアドバイスとかをするようにしてるんですけど、 なんていうのかな、いろんな捉え方があるんですけど、 まずは話し方って絶対にこうみたいな1対1は2のような正解ってない。 一人一人個性がある。一人一人特徴がある。 なので、いい悪いの前にそもそもどういう特徴があるかっていう点で見ているので、 〇〇さんの特徴はこことか、いいところはここっていう風に伝えて、 その特徴とかいいところをどうせだったらもっと全面に出す。 全面に出すためにはどうしたらいいかっていう調整していける部分を伝えますし、 人によっては例えば伝わってるか不安です、自信がないですっておっしゃるけれども、 話しているところを見ると自信があるようにも見えるし聞きやすいしお話も興味深いっていう場合は、 どこがいい印象なのかっていうことを言葉にして理由とともに伝える。 答え合わせのようなことを伝えたり、 あとはそういった人たちには改善するポイントよりも今の話し方は今の話し方で一つのスタイル。 その上で表現の幅を増やす。 新しいお服買うみたいにこういう表現度をこういう表現度を伝えています。 なので割とここがいい、ここがダメとか、これやめてみたいなことは言うこともあるんですけど、 でもそれよりもまずいいところどこかな、どうすればそのいいところがさらに出るかなっていう点で見ています。 なるほどですね。 確かに自分では今いいところとか、いいところってその方にとってみたら当たり前にできていることだったりすることもあるので、 自分ではそれが自分のいいところなんだとか、自分の強みになるんだとか気がつきにくいと思うんですよね。 客観的にただ上手く話してますよとか伝わりやすいですよってことじゃなくて、 ゆかりさんの普段の話とかいろんなやり取りをさせていただくとかなり具体的に伝えていただけるんだろうなと思います。 こうこうだから、だからここはあなたの強みなんですよっていうふうに伝えていただいて、 自分としても納得すると思うんで、そうか、これはこのままでいいんだって思えることがあるんだろうなとも思いますし、 今できないことをどうするかというよりは、今できているところをどうそれをより魅力として出していくのかとか、 きっとそんなことを、そんな背中の仕方をされてるんだろうかって勝手にちょっと想像しながら、今聞いてはいたところでした。 生きていると。 そういういろんなマンツーマンのレッスンやグループレッスンとかっていうのも、それは誰でも受けられるんですか? そうですね。マンツーマンは常に日程をご案内したりまたリクエストいただいていたりもしますし、 あとは毎月プレップっていう話の型を実践するワークショップのような講座もやっているので、日程さえあえばどなたでもご参加いただけます。 主にヒカリさんのノートの方で書いてくださっていますもんね。 ありがとうございます。ノートなどに書いております。 そのノートのURLを後でこのチャプターの方に貼っておくので、ぜひ多くの方に見ていただけたらななんて思っています。 とても嬉しいです。ありがとうございます。 話し方って本当に難しいなと思って。 でも立場上、ヒカリさんあれじゃないですか、すごいノウハウみたいなこと聞かれたりしないんですか? 話し方の技法の部分は聞かれるので、もちろん抑揚のつけ方とか、こういう抑揚をつけるとわかりやすく伝わるとかはあるので、それはもちろんお伝えするんですけど、 でも必ずやっていることは、話し方の表現の理由と根拠をいつも考えてねっていうことを伝えてますし、私も言葉にするんですけど、 例えば、身振り手振りあるとします。 今日お伝えしたいことは3つあります。というときに、3という数字を指で作って顔の横に出したりする。 写真でピースサインするみたいに3って顔の横に出したりする。 これ一つの身振り手振りジェスチャーですけれど、どうしてそれをやるのかっていうと、 例えば少し自分から離れたところにいる人にも、3っていう3つあるよということが届くように指でメッセージを補足する意味があるかもしれないし、 またはテロップのように3つだよということを強調したいから、言葉でも3つって言うし、指でも3って作るしとか、 私たちの普段のコミュニケーションの中で、実は自然とそういうジェスチャーをつけようと思わなくてもつけていたり、 感情が出たときに声のコワイロとか抑揚とかつけようとか思わなくても自然とついていたり、話すペースが自然と速くなったりゆっくりになったりとか、 実は自然とやっていることをあえて表現として、技法として取り入れるので、いつも、じゃあこの技法は何のため?この抑揚は何のため?っていう。 何のため?どうして?はいつもセットで考えようって伝えてます。 なるほどですね。確かに話したりするとか、人とコミュニケーション取るのって結構なんとなくとか、 みぶりんもそうですけど無意識に出ているところって結構あるなぁって自分でも話し聞きながら思ったので、 そうじゃなくてこれって何のためにやってるんだって思えることによって、いつもゆかりさんが話してくださっている、伝わるっていうところにきっとそういうところがつながっていくんだなぁって、すごく今腑に落ちました。 良かったです。そうなんですよ。なので、やっぱり自然体で話すこと。 話し方講師がこれを言うのは、誤解がないように伝わったらいいなと思いながら話すんですけど、話し方のことを考えなくても、いつも通りの自分で話せば、 もしかしたら表情も自然と笑顔になるかもしれないし、みぶりん、えぶりんも自然と出てくるかもしれないんですよね。だから自然体で話せるということが一番聞き手にも違和感なく伝わるし、理想ではあるけれども、 でも人前に立って話すっていう、例えば100人とか50人とか、たくさんの人の前で話すっていう非日常のシチュエーションにおいては、やっぱりちょっと意図的にジェスチャーを入れるとか、間をとってみるとか、 普段の自分とはちょっと違う服を着るみたいに、ちょっと話し方の表現を調整する必要が出てきて、それが私のような話し方講師の役割、そこを言葉にして伝えるという、そこだなといつも思っております。 なるほどですね。やっぱり話すって僕たち毎日やってることですけど、すごい奥が深いんだなと思って、いかりさんの話を聞くと、そこいつも勝手に元気になってるんですけど、まだ伸びしろってあるんだなって自分に思えた時間でした。 私にも、私の話し方、聞き方の伸びしろ、めっちゃあります。課題がめっちゃあるっていうこともあります。 ありがとうございます。本当はもっともっといろんなことをお聞きしたいんですけども、ちょうどもうお時間になってきたので、いかりさん本当に今日は前半交換含めて、そんなことを教えていただいて本当にありがとうございました。 ありがとうございます。 ぜひまた、いろいろお話しできること楽しみにしていますし、教えていただいたことを意識しながら、自分の言葉一つとって、身分一つとっても大事にしながら、日々発信させたから、毎週頑張っていきたいなと思えた時間でした。本当にありがとうございました。 ありがとうございました。 ということで、今日のゲスト、高山いかりさんでした。本当にありがとうございました。 ありがとうございました。 # オンライン保護者会はこちら↓ さていかがだったでしょうか。本当にもう勉強になった時間で、もっともっと人に伝えるってどういうことかということを改めて勉強したいなぁなんて思わせていただいたそんな時間でした。 本当に聞いてくださった皆様もそうですし、高山ゆかりさんお忙しい中本当にありがとうございました。 そして皆さんからもいろんなコメントを昨日までの放送いただいていたんですけれども、ちょっと今日は全体のボリュームがちょっと多くなっているのでコメントへのお返事はまた別の機会にと思っていますが、最後一つだけお知らせをさせてください。 ちょうど今夜ですね夜の9時から代表を務めているT1プログラム研究会東北支部という団体でオンラインの保護者会をさせていただくことになっています。 こちらトーク在住の方であればどなたでも無料でご参加可能になっていますし、会の方であればトーク在住じゃなくてもどなたでもって思うんですけれども、参加だったり入退室自由になっていますのでご興味あればぜひご参加ご検討ください。 詳細このチャプター欄の方にURLを載せておきますね。 それでは今日の放送は以上となります。 今日も最後までお付き合いくださりありがとうございました。 今日も一日が皆さんにとって悪くない一日でありますように。 以上、佐々木興栄でした。