# タイトルコール おはようございます。公認心理師、臨床心理師の佐々木です。 発達障害という視点を切り口に、毎日の子育てや支援に小さな発見というテーマで、日々放送をしています。 発達の多様性を聞くラジオ、本日もスタートです。 # ビーンズフェスのチラシは画像から さて、今日は9月25日、金曜日の朝ですね。いかがお過ごしいでしょうか。 僕は今週の日曜日は群馬に行ってくる予定なんですね。 こちらはティーチプログラム研究会群馬支部さんの講演会でお話をさせていただく予定になっていてですね、 もう申し込みは締め切っているかもしれませんけれども、 今回は対面だけではありますが、詳細のURLチャプター欄に載せておきますので、 ご興味あればこちら見ていただけたら嬉しいなと思っています。 僕は普段からですね、講演会とか研修会、そしてコンサルテーションで本当に全国いろんな地域に行かせていただいています。 こんな風にお声掛けいただけるのは本当にありがたいことで、 今改めて自分のスケジュールを確認してみると、 多分年末年始を除けば来年の3月末まで出張が入っていない週はないんじゃないかなという感じではあるんですけれども、 この後もいろんな地域にそれこそお邪魔をさせていただくんですね。 やはり講演とか研修会とか、それとはまたちょっと違う形で地域にお邪魔する機会というのも増えてきました。 これまでもいろんなフェスだったりマルシェのご紹介してきましたけれども、 例えば来年の2月には山梨で山梨フェス、これ2日間ですね。 ちょうどその話し合いを昨夜から僕もスタートしたところなんですけれども、 そして3月には京都でのビアフェスにも登壇させていただきますし、 4月にはまた西までの大隣マルシェ、そして8月には大阪にもこうしたイベントですね、 行く予定にはなっているんですけれども、 もちろんそれ以外に直近だと10月には北海道福城市でビーンズフェスがあってですね、 こちらは研修会ではなくてKCビーンズの皆さんと一緒に、 そして地域の方々と一緒に楽しむ1日のイベントになっています。 僕も登壇させていただいてお話をさせていただいたりだとか、 あとそれ以外の活動にも参加をさせていただくんですけれども、 こちらチラシですね、本当にこう分かりやすく、そしてワクワクするようなチラシ、 KCビーンズの皆さんが作ってくださったので、 KCビーンズさんというのは僕がコンサルテーションで関わらせていただいている方々なんですけれども、 チラシ載せておきますので、 ぜひ福城あるいはその周辺の方々は遊びに来ていただけたらと思っています。 もちろんここまで話した以外にも、 公演やコンサルテーションでいろんな地域にまだまだお邪魔をする予定になっていますが、 こうして話をしたり、改めてスケジュールを確認したりすると、 結構いろんな場所にお邪魔をしているんですね。 でも今日は、いろんな全国に飛び回らせていただいていますという話をしたいわけではないですよね。 むしろそれは僕一人でできることでもないし、 こうして声をかけてくださる方々がおられるからこそご一緒できているわけで、 その中で最近いろんな各地にお伺いしながら考えていることもあったりするんですね。 それは何かというと、福祉の世界では地域に生きるとか、 地域で暮らすという言葉がよく使われたりするわけです。 つまりキーワードとして地域という言葉が使われる。 僕も大好きなキーワードの一つではありますが、 でも考えてみるとちょっと不思議だなとも思ったりするわけです。 何かというと、例えば僕らは普段、僕は地域に生きていますというのはあんまり言わないですよね。 ちょっと違和感がないですか。 自宅で暮らしていて、自分の今住んでいるエリアで仕事をして、 買い物に行ったり、ご飯を食べたり、何か催し物があればそれに遊びに行ったりとかですね、 それが生活です。 そしてそれを自分は地域で生きているんだ、みたいなことはあんまり表現としてはしないですよね。 でも、じゃあどうして福祉の世界ではあえて地域に生きるという言葉が使われるんだろうかと思ったときに、 もちろんそこにはいろんな歴史や背景がありますから単純な話でもないと思いますが、 ただそれだけ福祉と地域をあえてつなぐということが意識されてきたのかもしれないなとも思ったりするわけです。 そして僕がここまで話したように関わらせていただいている企画をさせていただいたりだとか、 一緒に運営させていただいたりするフェスとかマルシェというのもそこにつながっているのかもなとも思うわけです。 発達障害に関する啓発というと、発達障害について知ってもらう、特性について勉強してもらう、 そんな形を思い浮かべることが少なくないんじゃないかなと思います。 もちろんそれも大事。 だから僕もいろんな地域で研修や講演会、可能な限り講師として登壇させていただいたりしているんですけれども、 やっぱり知らないことはなかなか理解で進まないですよね。 知らないことは怖いなとかよくわかんないな、だから酒をみたりふうに誤解を受けちゃったりするわけです。 だけどもそれだけでもないなって思うんですよね。 例えばさっき話したビーズフェスに来るいろんなお店があって、いろんなお子さんたちがいて、いろんな大人がいて、 一緒に遊んだり食べたり楽しんだりする。 そこでは別にずっと発達障害に関する話をしているわけじゃないし、どうか理解してほしいというふうにお願いを積極的にするわけでもない。 だけども同じ場所で一緒に過ごす。 今まで接点がなかった人たちが出会う。そこから知ることだってあると思うんですね。 理解してから一緒に過ごすということだけじゃなくて、一緒に過ごしていく中で少しずつ知っていく。 お互いが歩み寄っていくとかそういうこともあるんじゃないかなとも思うわけです。 ただここは誤解がないようにお伝えしておくと、ただ一緒にしたらいいよねっていう話では全然ないですね。 その中にお互いが安心して過ごせるような工夫や環境があってこそだと思うんですね。 じゃないとむしろお互いに誤解が深まったりすることってあるわけです。 そしてこれは地域の方々に福祉を知ってもらうだけの話でもないわけです。 僕たち福祉に関わっている側も地域のことを知っていく。 地域にどんな人がいてどんな場所があってどんなことをしているのかお互いに知っていくんですよね。 そう考えると福祉側と地域側という分け方自体もちょっと変わってくるのかもしれないわけです。 もちろん僕は福祉と地域の垣根を全部なくせばいいと思っているわけじゃない。 専門的な支援が必要な場所もあるし、安心して過ごせる場所が必要な方もいます。 その人にとって必要な環境ってあるわけです。 だけども必要な場所は残しながら、でもその垣根を少し低くすることはできるのかもしれない。 福祉に関わる僕らが地域に出ていく。地域の人が福祉の場所にも来てくれる。 その間をもっと自然に行ったり来たりすることができる。 そしてそもそも発達障害のある方々だって最初からその地域で当たり前に暮らしている一人です。 どこか別の世界にいる人たちを僕らが地域に入れてあげるみたいなそんな上からの発想じゃないですよね。 すでに一緒にいるわけです。一緒に暮らしているわけです。 だから僕は研修の中で話すこともこれからも続けていくし、知ってもらうことも大事ですから。 でもそれと同じようにフェスやマルシェみたいな場所にも出ていきたいと思っているし、 自分が可能な限りご協力できることがあればご協力していきたいと思っているんですね。 その中で一緒に遊んだり食べたり話したりする。 そういう時間の中でできること、気がつくことっていうのもあるんじゃないかなって思うわけです。 福祉のような、でも一見すると福祉じゃないような、そんな場所を各地で少しずつ作ったりそこに関わったりしていきたい。 だから僕は全国のいろんな場所に行かせていただいているのかもなとも思ったりするわけです。 繰り返しですけれども直近でいくとまずは九州路です。 その前にもいくつか出張がありますけれども、それは全部セミナーとかコンサルテーションでの出張になるので、 そうじゃない地域との垣根を小さくするための活動としてはビーンズフェスですね。 10月31日お近くの方はぜひ遊びにいらしてください。 僕も会場にいますから皆さんとお会いできることをとっても楽しみにしていますし、 KCビーンズの皆さんと一緒になって頑張っていきたいなと思っていますので、 ぜひチラシだけでも見ていただけたら嬉しいですし、 支配の方々にももしよければお勧めしていただけたらさらに嬉しいななんて思ったりしています。 # プレミアムはこちら↓ そしてここで一つお知らせをさせてください。 週に1回プレミアム放送を必ず配信しているんですけれども、今回はプレミアムリスナーの方からいただいたご質問に対してお返事をさせていただいています。 大きなテーマでいくと、ご本人さんの意思を大切にするというのはどういうことなんだろうかということですね。 結構具体的なエピソードをたくさん書いていただいて、その中で僕だったらどんなふうに考えていくかなというところまで含めてお話をしています。 ご興味ある方いらっしゃれば、キャプター欄の方にプレミアムリスナーのURLを載せておきます。 こちらの方はアプリからよりもウェブからご登録いただける方が手数料分がお得になっていますので、ご興味ある方いらっしゃればぜひ覗いていただけたら嬉しいなと思っています。 # コメント返し それではここからはコメントのご紹介とお返上していきたいと思います。昨日の1148回目の放送ですね。 分かったと言ったけれども、伝えたことと伝わったことは別だよねという放送に、土屋綾乃さん、ゆかさん、しそこさん、奈々さんからそれぞれいただいていました。 まずはしそこさん、佐々木先生、リスナーの皆様、おはようございます。本日の配信、非常に身につまされました。 なぜなら今朝、まさに私が息子かっこ承認にやってしまったからです。放送何でも配聴し、これからに生かします。ありがとうございましたというふうにいただいていました。 こちらこそしそこさん聞いていただいて、またコメントまでありがとうございました。 僕が話したことは綺麗ごとみたいに聞こえちゃうかもしれないし、もちろんいつもいつもその通りできるわけじゃないし、僕たち大人だって余裕がないときありますからね。 でもしそこさんが書いてくださったように、今回のことは今回としてあるんだけれども、次どうしようかなって考えていけるってこれって本当に簡単じゃないことですから、 まずはそんなふうにしていこうって思っていただいている時点で、それはすごく大切なことなんじゃないかなと思っています。 そうした中で先日の放送だったり、あるいはそれ以来の放送もしそこさんの日々の暮らしにとってちょっとでもお役に立てば嬉しいなと思っていますので、またこれからもよろしくお願いいたします。応援しています。 続いて奈々さん、まさに連休中の私です。苦笑い。 期待感がまさに、分かったって返事していたけど、と声に出してしまう場面があって、その期待感を今紐解いてみると、やってもらえたら私も助かるんだけどなという気持ち、その気持ちが立ち上がることはきっと自然なことではあるけれども、 ほこさきとなった我が子に素直にごめんなさいだなと、親側の余白と、私の場合は慌ただしさで抜けがちになる意識を1ミリでも持っておこうと思う回でした。 親と支援者は違うとだけ着実せず、気づきも多い。美味しい。ありがたいです。という風にいただいていました。こちらこそ奈々さんいつもありがとうございます。 本当にお子さんもそうですけど、僕たち大人も分かっているけれども、みたいなことってあったりしますよね。ただ多くの場合、やっぱりこっちがちょっと余裕がなかったり、慌ただしかったりするときって余計にそうなりやすいかなと思うので、いかに自分たちの余裕を持っておくのか、余白を持つのかということもとても大事なテーマなんじゃないかなって、読ませていただきながら思ったところでした。 また連休が終わって、僕たちも日常に戻ってきて、ちょっとずつその中で余裕が、余白が出てくるといいなぁなんて思っています。ありがとうございます。 そして、ゆかさん。放送を聞きながら、ふふっと笑ってしまいました。まさに今日、私にも起こった出来事でした。昨夜は子供に、明日〇〇あるよと言って、子供は分かったと言っていました。繰り返しやってきていることなので、大丈夫と思ってしまったんですね。 今日その用事は忘れていたそうです。特性のある子なので、何か目の前の楽しいこと等に夢中になっていたんでしょうね。伝えたことが本当に伝わったとは限らない。改めて気づかされる放送でした。という風にいただいていました。 ゆかさんも、いつもありがとうございます。本当にこう書いてくださっているエピソードって、あると言えばよくある日常のことですよね。僕なんかも子供に対してそうです。 ただその時に、僕たちもエスパーじゃありませんから、これで100%伝わるなんてことは、確信は持てないわけです。だけど、その中で伝わったかな、伝わってないかなって時に、やってないことに関して、わざとじゃないか、反抗的なんじゃないか、みたいに思う必要は全然なくて、ああ、もしかすると伝わってなかったかもなって思って、じゃあ次はどうしようかってことを考えていくのが大事ですよね。 それは伝え方を変えることもあれば、一旦話を聞いてもらう体制を整えてもらうってこともあるかもしれないし、だから大事なことは、最初から100%うまくいくじゃなくて、実際に関わらせていただきながら、いいと思ってですね、これでどうかなっていうことを意識しながら、その上で修正が必要であれば次に修正する。 だからそうした発見があれば、僕は本当にいいと思っているので、一つ一つの発見を大事にしていきたいななんて、改めて思ったところでした。ありがとうございます。 そして最後、土屋綾乃さん。分かったを鵜呑みにせず、伝えた後の観察を重要視したいです。その上で伝え方を見直すのも大切ですね。最近は高齢の母との間で、言ったでしょ、聞いてないがよくあります。伝え方や共有の仕方を工夫したいと思います。というふうにいただいていました。いつもありがとうございます。 そうですね、やっぱりこう普段僕たちが支援現場で実際取り組むこと、例えば書いて伝えるなんてこともそうですけど、でもこれって、もちろんそれが不要な人もいるかもしれませんし、必要な度合いとか当事者の方が大切にしている度合いっていうのは、それは違うかもしれませんけれども、でも言った言わないが減るように、じゃあメールを使おうとか文字に残しておこうとか、 あるいは高齢になってきた方とも、分かりやすいやり取りをしていこう、工夫していこうということ、つまり僕たちが普段の現場でしていることっていうのは、やっぱり人間関係の中でそのまま真似したらいいわけじゃないですけども、でも決して役に立たないものではなく、どちらかというと役立てていけるヒントがたくさんあるんじゃないかななんて、改めて思ったところでした。 本当にいつもありがとうございます。ということで以上、コメント返しでした。そして今日の放送も間もなく終了となります。今日も最後までお付き合いくださりありがとうございました。ぜひ今日も一日が皆さんにとって悪くない一日となりますように。以上、佐々木光栄でした。