# タイトルコール おはようございます。公認心理師、臨床心理師の佐々木です。 発達障害という視点を切り口に、毎日の子育てや支援に小さな発見というテーマで、日々放送をしています。 発達の多様性を聞くラジオ、本日もスタートです。 # 新しい支援、いつから始めたらいいですか？ さて、今日は10月8日、木曜日の朝ですね。いかがお過ごしいでしょうか。 今日はですね、新しい支援、いつから始めたらいいんですか、というお話をしてみたいなと思っています。 これ実際にいろんな現場にお邪魔をさせていただく中で、本当によく聞かれることの一つでもあったりするんですね。 ちょうど昨日まで秋田県の方で現場に入っていたんですけれども、支援現場の方からも同じようなことを今回もご質問をいただきました。 何か新しい活動を始める時もそうですし、支援の方法、こちらの関わり方というのを少し変えようとする時にもそうです。 いつからこれ始めたらいいんだろうか、いつからなら始めても大丈夫ですか、とか、急に変えたらそれも変化や変更だからご本人さんが混乱しないでしょうか、ということですね。 もちろんそれらは慎重に考えてくださっているという証拠でもありますから、大事な視点でもあるし、ありがたいなとも思ったりするんですけれども、 もちろん何でも思いついたらすぐ思いつきでいろいろやったらいいということではないですし、これはよく話すことで繰り返しですけれども、 どうして、なぜその支援をするんだろうか、そんな風に変えるのかという風に、その方について僕たちの関わり方を変えたり新しいことを提案させていただく根拠ということはあるんだろうか、 ここはやっぱり考えなきゃいけないと思うんですね。だからとりあえず面白そうだからやっちゃおう、みたいなのだと、もうちょっと考えようかという風になったりするんですけれども、 ただその上でですね、僕は割と今できるなら今一緒にやっていませんかという風にお伝えすることが多いんですね。 例えば予定をイラストで今これで次がこれですよという風に伝えている方がいたとします。 だけども普段の様子を見ていると、あんまり頼りにしている感じもないなという風な様子だったとします。 イラストってわかるよね、そうじゃないんじゃないかなって思ったりする。まずそれを確認するために、例えば一緒に予定のところに行って、今の予定、イラストで書かれているのに対して、これ何ですかって聞いたりしたりするんですね、僕は。 例えば実際に活動の時にこれ何ですかって聞いた時に違う答えが返ってくるということがあったりするわけです。 そうすると十分に伝わっているとは言えないよねという風になってくるわけですよね。 そうすると、じゃあイラストじゃないもの、これまでのご本人さんの様子を見ていた時に写真はどうかな、わかりやすかったかなということを確認していったり、 あるいはその情報がなければ写真のマッチングとか、写真と実際に扱うもののマッチング、こういうのってどうだろう、伝わりやすいかな、理解されているかなということを一回確認してみるということをやったりするんですよね。 そんな風になって写真の方がわかりやすいかもねってなった場合に、もちろんここまでの話をちょっと整理すると、ただなんとなく写真にするんじゃなくて、今話したように写真の方がわかりやすそうだという考える根拠があった上でイラストから写真に変えてみようという風にする。 そこでこれいつから書いて大丈夫ですかって聞かれたりするんですよね。 僕は今写真を用意できるのであれば、じゃあ今からやりましょうという風に伝えちゃうんですね。 なぜかというと、絶対にこのタイミングなら大丈夫ですという日は正直わからないですね。 来週の月曜日なら大丈夫なのか、月初なら大丈夫なのか、ご本人さんの調子が良さそうな日なら大丈夫なのかとかですね。 もちろん大きな変化だったり、安全に関わることだったり、事前にしっかり準備した方が良いことはあります。 だけども今やろうとしているのは、ご本人さんにとって今よりわかりやすくなるかもしれない、そういうことを試すということなんですよね。 だったらすでに現時点で伝わりにくいよね、うまく伝わってないよねってわかっているのであれば、その時間を伸ばす、あるいは次のこっちの方がわかりやすいよねっていうことを試すのを待つ理由っていうのはあんまりないんじゃないかなって思うので、 なので早めにやってもいいんじゃないかなって思ったりするんですね。 でもそうするともう一つよく聞かれることは、でも変えたことでご本人さんが混乱したらどうしたらいいでしょうか、混乱させないかなっていうことで心配される。 もちろんそれは最も何個心配だと思うんですね。 だけどその時いつも話すのは、それはこれで混乱したということは、実は僕たちの見立てが間違っていて、前の方がわかりにくいかな、だから写真にしようかなって思ったんだけれども、実は前の方がわかりやすかったかもしれないから、 あるいは急な変化や変更って僕らが思っている以上に混乱しやすいのかもしれないからその場合は一旦戻して、その上で次の作戦を考えようっていう話をしたりするんですよね。 なので写真に変えてみた。だけどもどうやらそれはよりわかりにくそうだった。以前のイラストの方をよく見ていた。イラストの時には行動できていたのに写真にしたら難しそうだ。だったら一旦前に戻すということですよね。 あるいはこっちの出し方、伝え方ということもあったりするので、写真そのものじゃなくて別のところに理由があったのかもしれない。例えば、ご本人さんに何も言わないで勝手にしれっと変えているとかですね。そうじゃなくて、これ変えますねって言って、次はこれですよっていうことをちゃんと伝えるということは大事なんですよね。 支援ツールって用意したらいいわけじゃないし、支援ツールがあったときにそれさえあれば自動で全部伝わるなんてことはないですから、これも当たり前ですよね。僕たちも何か新しい便利なものを買ったときに、それだけ入って渡されてもこれどうやって使うんだろうってなったりするので、多少なりでも説明書で見たりするわけですよね。 だからその説明っていうことがやっぱり大事になってくるので、だからただ変えたことということだけじゃなくて、別のところに理由があるという可能性もあったりするわけです。それはそれでまたそこから考えていく。ですから、新しい支援を始めるときに、僕らどうしても失敗しないように始めたいというふうに考えます。もちろんそれはすごく大事だし、考えなきゃいけない。 失敗させたくないし、混乱もさせたくないし、嫌な思いをさせたくないし、こっちの都合でそういった思いをさせたら嫌だなって。だから慎重になる。それは当たり前だし悪いことじゃないと思うんですね。ただ一方で慎重になるあまり100%大丈夫だと分かるまで始めないとなると、じゃあそれ引いてくるんだろうかってなかなか始められないというふうになっちゃうんですよね。 そしてもう一つ考えたいことは、今の支援がご本人さんにとって分かりにくい可能性がある。今の過ごし方が心地よくない。過ごしにくい可能性がある。だったらそれをそのままにしておく理由って、やっぱりさっきの話したようにあんまりないし、今が過ごしにくそうだったら、やっぱりさっきは写真で伝えるみたいな予定の話をしましたけど、活動だってそうです。 今が過ごしにくそうなら、やっぱり活動を今提案していくっていうことは大事だと思うんですよね。この活動をしているときに、やっぱりちょっとこう、そわそわしてるよね。ちょっと落ち着かなくなるよね。だったら、これいつもやってることだからじゃなくて、もうその活動をやめようってする。むしろ新しい活動を提案しようとかですね。今過ごしにくそうだなと思ったから、じゃあご本人さんが普段分かっている情報。 例えば、数字のマッチングって得意なんだよねってことが分かったら、それを使って、例えば一緒にテーブルをふこうとか、例えば1番テーブル、2番テーブル、3番テーブルみたいになって、1番の数字をマッチングして、1番テーブルをふこうとかっていうふうにしていく。そうすると、得意なことを使って活動を増やせるし、あるいは終わりだってそれだって伝えやすくなりますよね。3つやるよっていうことが伝えやすいわけですから。 なので、変えたら混乱するかもしれないからという理由で、今の分かりにくい関わり方とか、あるいはちょっと過ごしにくそうだなという過ごし方を続けていくっていうのは、でもそれもまたご本人さんに負担をかけている可能性ってあるわけです。 ですから、変えるリスクだけを見るんじゃなくて、変えないことのリスク、変えないことで何が起きるのかも見る。その上で小さく試せることなら試してみる。ご本人さんのリアクションを見てみる。うまくいったら、こっちの方がいいかもねっていう発見になる。うまくいかなかったら、それも情報になる。ですよね。 そこからまた次のことを考えていく。なので、一度始めたことを絶対に続けなきゃいけないということじゃなくて、戻すということだってありだし。なので実際に、そんな風にご本人さんに関わらせていただきながら、ご本人さんのリアクションも見ながら一緒に調整していく。そうしたことを繰り返していく。 なので、いつから始めるかを一生懸命考えるよりも、どうしたら小さく試せるのか、そうしたことを考えていくということも、僕は大事なんじゃないかななんて思って、今日はお話をさせていただきました。 # プレミアムはこちら↓ それではここからはコメントのご紹介とお返事ですね 昨日の成長していく支援者ってどんな人っていう放送に田村智子さん 土屋彩乃さん、奈々さんからそれぞれいただいていました じゃあまずは奈々さん 昨日今日とすごく刺さるお話で大変興味深く拝聴しております 支援の質を高めるとなった時に個々人のボトムアップは図りつつもそれぞれに その方の得意なところや素敵なところを掛け算しながら チームでどう高めていくかも大事なのかなと考えています 言葉で言うほど綺麗事でもなく簡単なことではないのですが その質を高めるという部分に対して先生はどんなことを考えていらっしゃるのか 伺ってみたいですというふうにいただいていました 奈々さんありがとうございます この時の放送はさらに深掘りしたことをプレミアムの方でお話をさせていただいて 実はそちらの方にもたくさんの方々から個別にあるいはボイシーショーでご感想いただいて 僕としてはたくさんの反響をいただいてありがたいなぁと思ったりもしたんですけれども 実際その先にある質を高めるということですよね それもすごく大事なことで どうやったらその質で高めていけるんだろうかということですよね 何をもって質が高いと判断するかにもよるんですけれども その辺りについてはまたプレミアムの方でもお話をしてみたいななんて思っていますので よろしくお願いします ありがとうございます 続いて土屋綾乃さん 双方それぞれにできることがあるというところを同感です リテラシーと信頼が双方にあると より良い支援へ一緒に進めるイメージですというふうにいただいていました 綾乃さんもありがとうございます そうですね 双方にやることがあるわけですよね どっちかだけが頑張ればいいわけじゃない これは普段の支援と一緒なんですよね ただその時にただ頑張ろうじゃなくて じゃあどうやったら頑張りやすくなるかなみたいなところはあったりするわけで その辺りはプレミアムの方でもお話をさせていただいたので ぜひまたそちらの方も聞いていただけたら嬉しいなと思っています ありがとうございます 続いて田村智子さん 今日も励みになる放送本当にありがとうございます 53歳にして新しい分野に挑戦しました 20代の人に自分の支援をいろいろ言われます 佐々木先生の今日のお話を聞いて受け止め方がガラッと変わりました 感謝を持って受け止めていきます 毎日力をいただいています プレミアム絶対効きます 引き続きよろしくお願いしますというふうにいただいていました こちらこそ田村さん本当にいつもありがとうございます 田村さんのことだからいろんなことを考えて 一生懸命どんな情報でも受け取って 試行錯誤を取り組まれてるんじゃないかななんて 勝手に思ってるんですけれども どんなことでも何でもかんでも受け入れたらいいわけじゃないんですけれども 一旦は受け止めてみるみたいなことは確かに時に必要になってくるかもな なんて思ったりもしてお話をさせていただいたんですけれども こんなふうに言っていただけると僕の方がむしろ毎日力をいただけていますし また放送頑張ろうって思えるので本当にありがたいことだなと思っています プレミアムの方ももしご興味あれば聞いていただけたらなと思っていますし 詳細のURLですねチャプター欄の方にプレミアム放送を載せておきますので もし田村さんもそうですし他の方でもご興味の方いらっしゃれば 覗いていただけたら嬉しいです プレミアムはウェブからのアクセスいただける方が手数料分が安くなりますので 費用のご負担が軽くなりますので ぜひご興味のある方はウェブからご登録いただけたら嬉しいなと思っています ということで以上コメント返しでした # お知らせ（【録画配信】子どもの『これから』の味方になる、見方　～発達の視点から考える小さな工夫～） そして最後一つお知らせですね。これまで何度かお知らせをさせていただきましたけれども10月31日 北海道の九州路の方でビーンズフェスというものをコンサルテーションでご一緒させていただいている 放課後当店サービスKCビーンズさんと一緒に開催させていただくことになっています。 これ本当に素晴らしい取り組みで今回が第1回で今まさに準備中でドキドキしながらなんですけれども もう当日人が来てくれるかなとかですね継続できるかなとかいろんな不安を抱えながらではあるんですが やっぱりその時に何が絶対に必要かというとやっぱり予算なんですよね。それなしには活動ができないしましてや計測ができなくなってくるんですね。 じゃあそれをどうやろうかってなった時にちょっとでもKCビーンズさんの方になればなと思っていて僕の方でも当日お話しさせていただく内容を 録画配信という形で皆さんにお届けをさせていただきたい。そしてもしよければそちらお申し込みいただけるとそれが今回のKCビーンズさんのこの取り組みの応援になりますからご興味あれば是非と思っています。 通常のチケットに加えて応援チケットということで僕が書かせていただいている書籍に全部メッセージを心込めて書いてお届けするという応援チケットもありますので 是非ご興味あればそちらも見ていただけたら嬉しいなと思っています。詳細はこのチョプターラの方に載せておきますので覗いていただけるだけでも嬉しいなと思いますのでどうかよろしくお願いいたします。 既にいろんな方々からお申し込みいただいて、いつもボイスを聞いてくださっている方々もお申し込みいただいているということなので本当に感謝しています。ありがとうございます。 もしよければお知らない方にもお知らせいただけたら嬉しいなと思っていますのでよろしくお願いします。 ということで今日の放送も以上となります。今日も最後まで付き合いくださりありがとうございました。今日も一日が皆さんにとって悪くない一日となりますように。 以上、佐々木 鋒栄でした。