# タイトルコール おはようございます。公認心理師、臨床心理師の佐々木です。 発達障害という視点を切り口に、毎日の子育てや支援に小さな発見というテーマで、日々放送をしています。 発達の多様性を聞くラジオ、本日もスタートです。 # 制度が変われば、支援もよくなる？ さて、今日は10月23日、金曜日の朝ですね。いかがお過ごしいでしょうか。 今日ちょっと更新が遅れてしまったんですけれども、もうでも間もなくちょっと次の予定があるので、今日はちょっと手短にと思うんですけれども、 今日は、制度が変われば支援も良くなるのか、そんなお話をしたいなと思っています。 実は今ですね、発達障害者支援法というのがあるんですけれども、これは2005年に施行されて、2016年に大きな改正があったんですけれども、 そしてまた今ですね、次の改正に向けていくつか見直しに向けた議論というのが進められているんですね。 ちょうど今月13日には民間企業の関係者の方々から、そして20日には研究者や医師から意見を聞く、そうした動きが今出ているわけです。 その中では、発達障害の定義や支援の対象、教育と福祉の連携、地域による支援の差、家族支援や専門人材の育成など、いろんなことが論点として出されているわけです。 ただ、これらは現時点での提案や議論であって、これらを具体的に法律の中に盛り込んでいきましょうねということではない。 なので、具体的な改正内容が決まったわけではないわけです。 なので、今後の動きを見ながら、また内容が明らかになってきた時点で改めて取り上げていきたいなと思うんですけれども、 今回このニュースを見て考えたのが、やっぱり制度が変われば支援も良くなるのだろうかということなんですね。 ここで思い浮かぶのが、一つは合理的配慮というものです。 皆さん、合理的配慮という言葉、聞いたことがあるでしょうか。 これは法律的な根拠としては、障害者差別解消法というのがあって、その中で記載されているものなんですけれども、 これが施行されたのは2016年の4月なわけですね。もう10年半が経ったわけで。 そして、2024年の4月からは、合理的配慮というのは、今までは公的なところは義務、民間事業者は努力義務だったのが、 民間事業者の方々も合理的配慮の提供が義務化されたというところですね。 つまり、あらゆる場面で障害特性に応じた必要な配慮、調整をしていきましょう。 これは義務ですよという風になった。 こちらも22年半ですかね、経っているわけです。 じゃあ、この間何が変わったでしょうか。制度としてはものすごく大きく変わりました。 だけども、その内容を僕たちがどのくらい情報として受け取れているのか、理解できているのか、 これはまた別問題なわけですよね。 僕は普段、教育だったり医療福祉、保育現場も含めて、いろんな方々とご一緒させていただいているわけですけれども、 その中で時々ですね、うちは視覚的な支援はしませんという風にはっきりと言われることがあるわけですよね。 もちろんその人なりの考え方やこれまでの経験があると思いますから、個人がどんな価値観を持つかは自由なわけです。 ただ、普段僕たちが行わせていただいている支援というのは、個人の価値観だけで成り立っているわけじゃないわけです。 保育現場も教育現場も医療福祉現場、どこでもそれぞれの法律とか制度、守るべきルールというのがあるわけです。 まずその内容を正しく理解して、その内容、ルールに準じたことをしていくということがまずは前提になるわけですよね。 その上で専門性とか経験とか、自分の考え方、価値観を生かしていく。 僕はその順番が大事だと思うんですよね。 もちろん失格的な支援をしないことが、それはもう法律違反だみたいなことではないんですけれども、 なぜならご本人さんの特性とか困りごとによって必要な支援というのは違います。 ただご本人さんが見てわかる情報を必要としているのに、うちの方針ではやりませんと最初から選択肢を閉ざしてしまうのはどうなんだろうかということなんですよね。 昔はでもそんなに必要なかったよって言われるかもしれませんけれども、 でも昔と今はそもそものルールが違うんだということはやっぱり理解しなきゃいけないわけです。 なぜなら昔はこの合理的配慮という考え方はなかったわけですから、 でもそれはルールとして、法律として変わってきたことなわけだから、 そしてその法律に則ったことを基本的には僕たちはしていくわけですから、 昔やっていたかどうか、自分はどう思うか、その個人の考えも大事なんだけれども、 それよりもっと大事にしなきゃいけないのがルールのところじゃないかなと僕は思ったりするんですけど、どうでしょうかね。 なので合理的配慮も同じで、ご本人さんが何に困っていて、どんな調整が必要なのかを確認して、やっぱりやりとりしながら考えるということが求められるわけです。 ですから、自分はそういう考え方じゃないので対応しません。 じゃあ済まないんじゃないかということなんですよね。 だからこそ制度を変えることと同じくらい、制度を正しく知ってもらうこと、これはとても大事なんだと思います。 じゃあその上で僕たち一人一人には何ができるのかということなんですけれども、 まずは自分が関わっていることに、どんなルール、法律が背景としてあるのか、これを関係しているのかを知るということはすごく大事なんですよね。 例えばですけれども、以前こんなことがあったんですが、ある方からご相談をいただいて、その方はお子さんがグループホームに入居されていて、 その中でなかなか余暇が広がっていかない、でもそれはそういうサポートはしませんよということをスタッフの方々から言われたんだということであったんですが、 そんなもんなんですかねということをご相談いただいて、いやいやそんなことはないよって話をしたんですよね。 この資料の中のここにグループホームの中の支援の一つとして余暇活動って書いてるよねって言ったから、これってルールとしてそもそもそこはサポートするということになっているわけだから、 それはうちはやりませんというのはその人たちの価値観なわけであって、でもグループホームとか福祉のことっていうのは障害者総合支援法で法律があって、 その法律のもとにやられているわけでお金が出ているということになってくるし、そしてそれぞれのマニュアルというのがあるわけですよね。 これは今グループホームの例を話しましたけども、そうじゃなくて児童発達支援とか放課後同齢サービスとか、 あらゆる福祉サービスにちゃんとマニュアルというか国が定めているこういうルールでやってくださいよというものがあるわけですから、 まずはそれに則ったことをするというのは国から税金としてお金が出ているうちはまずはこれをやるのは最低限ということをその時は話したので、 やっぱりそういうことはちゃんと相手の方の悪気勝手じゃなくて、そもそも知らないんだと思うという話を僕はその時にさせていただいて、 だからこういう根拠をちゃんとお伝えをしてって話をしたら、それは知らなかったすいませんということですぐにいろんな取り組みをしてくださったりしたんですけれども、 やっぱり大事なことは僕たちも含めてですけどね、正しくそのルールを知るということなんですね。 そして支援を考えていくときにそれはご本人さんのニーズに基づいたものなのか、それとも自分の好みや価値観、慣れで決めていることなのか一度考えてみる。 ご本人さんやご家族の立場であれば困っていることや必要な調整を可能な範囲で伝えてみる。 もちろんご本人さんやご家族だけが頑張って伝えなければいけないわけじゃないわけですね。 目的側からも丁寧に確認することも必要だし、さっき話した例みたいに、こちらの方からいやいやこういうルールになっているよということを伝えるということも必要になってくるわけです。 そして管理職の方々なんかは、職員の方々一人一人の価値観だけで支援の可否が決まらないように、 組織としてそこは精度を学んで、精度を伝えていく、判断できる環境を作っていくということもきっと求められるんだろうなと思っていて、 なので今回の発達障害者支援法の改正に向けた議論には、僕もちょっと前向きに感じているんですけれども、 ただ法律が変わったということで終わらせるということじゃなくて、それを正しくしてそれを日々の支援に生かしていく。 そしてその結果としてご本人さんの暮らしがどう変わったのかを確かめていく。 そこまで含めて精度をより良いものにしていくということなんじゃないかななんて思って、今日はお話をさせていただきました。 ちょっと生意気なことをたくさん話してしまったかもしれませんけれども、 でも原則としては大事なことなんじゃないかなと思っていましたが、皆さんはどのように感じたでしょうか。 # コメント返し（プレミアムはこちら↓） それではここからはコメントのご紹介とお返事ですね。 昨日の放送に土屋綾乃さん、鷹さんからそれぞれいただいていました。 まずは土屋綾乃さん。 伝えたつもりでもご本人に伝わっていなければ、やっていてもできていることにはならないということたくさんありそうです。 うまくいっていなければ、立ち止まって一緒に考える、環境調整する支援において大変重要ですね。 という風にいただいていました。 いつもありがとうございます。 そうですね。僕もこれよくやっちゃうんですけどね。 伝えたつもりになっているんだけれども、伝わっているかどうかはまた別問題だというところで、 そうしたことも含めて立ち止まって考えてみる、うまくいかなかったときに、 なんでなんだろう、もしかしたら伝わってないかもしれないよねとか、 いろんなかもしれないということを考えてみるということはすごく大事だななんて改めて思ったところでした。 いつもありがとうございます。 続いて鷹さん。 基本に立ち返ることは新たな気づき修正につながりますね。 よく若くは次々と先のことが気になってしまうと言われますが、 そもそも今が分かっていないことが多いです。 そこに何が必要なのか、一方的になっていないだろうか、改めて振り返ってみようと思います。 先生の頭の回転の速さについていくために、 プレミアムをメモしながら繰り返して聞くことが日々の学びにつながっていますという風にいただいていました。 鷹さん、いつもありがとうございます。 プレミアム放送もそんな風におっしゃっていただけるとすごくありがたいななんて思ってはいるんですけれども、 こちらも興味の方がおられればチャプター欄の方に言われるのでおきますので、 ぜひ覗いていただけたらなと思っていますが、 鷹さんが書いてくださったように、僕自身も自分の臨床経験としても、 先々のことがすごく気になる方って、 今が実はあんまり伝わっていない、あるいは今があんまり充実した時間じゃない、 みたいなことがよくあるなと思うんですよね。 だから今はよく分からない、あるいは面白くないから、 先にもっと分かる情報を欲しいと思って、 それで割と先々のことを確認したがるってことがあったりして、 なので割と僕もそういう時って、やっぱり今はもう一回ちょっと見直してみませんかっていうところで、 今の情報をもうちょっと丁寧に伝えていくと、 割と先々のことを確認したがるみたいなことは、 結構減ってくるなっていう風に思ったりもするので、 とても大事な視点で書いてくださっているなと思いましたし、 僕の感じている臨床的な実感とも一致するななんて思ったところだったので、 改めて大事なところについて書いてくださってありがとうございました。 またこれからもよろしくお願いいたします。 そしてもう一つお礼ですね。 このボイシーでは差し入れみたいな機能があるようなんですけれども、 あるようなんですけどなんて一言みたいで申し訳ないんですが、 今回マリさんから差し入れということでいただいていてですね、 本当にいつも応援いただいてありがたいなと思っています。 いつも本当にありがとうございます。 ぜひまたこれからもよろしくお願いいたします。 ということで、小コメント返しでした。