# その話「今」じゃない。効果を最大化するタイミングの話 はいどうもー、慎太郎だれでございます。おはようございます。 こんにちはこんばんはとね、いろんな状況からいろんなお時間で皆さん聞いてくださってるんじゃないかなと思いますけれども 今日も元気にいろいろと自分自身をやっていきたいかなと思っておりますin朝日川ですね。 いやー、いい温泉だったー、めっちゃいい温泉だったーということで 渡辺道ある先生に誘われて北海道朝日川まで来ておりますけれども 教え方の学校というイベント、教え方の学校2026in朝日川か、というイベントに参加をさせていただいていて でね、面白かったことがあってね、ちょっとお話をしていきたいなと思うんですけど 宮沢先生という方がね、プレゼンをされてた授業があってね、それも聞いてたんですけど その時に、あのー、効果が、物事というのはね、効果が最大限になるこのタイミング 今、この時が一番効果があるなというタイミングで その物事というのは、例えば話したりとか行ったりとかするっていう話があってね いやー、もうね、その通りなんですよと思ってね、めちゃめちゃその通りだなと思ってた 首がもげるんじゃないかっていう風にうなずいて聞いてたんですけど で、これなんでそんなに俺がささっとうなずいてるかっていうと 新人の営業マンが絶対に引っかかる罠っていうのはこれなんですよね っていうのもどういうことかというと 営業で生きているとやっぱりどうしてもその知識っていうのをつけたくなるんですよ 商品のね、いろんなものの商品をつけたくなって そしてその商品の知識をめちゃめちゃつけて勉強して うわー、絶対今なら一番いい営業できるぜってなったら 100%そいつは商品の説明をしだすんだよね これが営業でいうと三流って言われてるんですよ 三流営業なんですね これなんでかっていうと、てか俺も陥ってたんです 自分も営業成り立ての頃っていうのはその罠に陥っていて つまり営業というのはアポイントに行ったら物事の説明っていうのをね しっかりできる商品に対して詳しい奴が一番営業が上手いんだと思ってたんですよ僕もね 全然嘘だよ 営業っていうのは行って雑談とかした方がいいと コミュニケーションをとって話をして で、商品が買いたいなって思ったタイミングで思い出してもらう この方が圧倒的に営業としてはできるんですね そう、これが今言ったように 物事っていうのは効果が最大限発揮できる時にタイミングを見てやるべきである その通りなんですよ 商品の説明っていうのはそいつが欲しくなってから喋るべきなんですよ そうじゃない時には興味がないからです これはめちゃめちゃその通り もう全てにおいてその通りで そして私たち喋る側が絶対に陥る罠なんです 何でかっていうと学習した方 例えばミッチー先生の熱い話を聞きましたと その時って熱高いでしょ そしたらその話って誰かにしたいしそれを教えたくなるわけよ でもそれを聞いてない人はその熱がないわけよ そうすると響かないわけなんですね これが人間には分からないです なぜなら自分は今興奮してるから 自分はめちゃめちゃ今興奮していて 今とっても熱い気持ちになっているので その同じ気持ちをなぜか相手も抱いているんだ そしてこの話を聞けばみんなその気持ちになるんだって勘違いをしてしまうんですね これが面白い、本当に だから、例えば皆さんにはこれぜひドリルでやっていただきたいんですけども 自分が大好きな音楽 めちゃめちゃ好きで思い入れのある音楽ですね 歌、大好きな歌 これをいきなり明日隣の人にさ 普通に喋りかけて聞いて 実は私大好きな歌があるんだけど 実はねって喋ってみてくれる それでへーって相手が聞いてみるねって言って 聞かせるまでにいけるかって話 これがむずいわけよ めちゃめちゃむずいの でも、例えばその曲がアニメだったりドラマだったりとかして で、そのドラマやアニメをその人が10回くらい ドラマって10回くらいあるよね それを見て、聞いてて そのドラマの話になって あ、そういえば主題歌聞いたって 言った時に主題歌好きってなったタイミングで その熱い話をしたら通じるんですよ これがタイミングを待てということです 面白いですね そうなんです、このタイミングでするべきなんです ここから話はさらに面白くなっていくんですけど 2つあるんです、こっから、道がね どういうことかというと ほいじゃあ、ほいじゃあよ、わかったと タイミング待てばいいんですねって 学校の先生であり営業であり いろんな仕事に就いている皆さんが じゃあその話をするタイミングを待っていたら そのタイミングっていつ来るんですかって話よね 今の話はたまたまそのドラマを見てアニメを見たら そのタイミングで出せばいいよって言ったけど それでさ、そのドラマやアニメを見る機会は そいつに来るんか?ほんまにって話なのね 永遠に来ないかもしれないですね ってなった時に2つ道があるんです 1つ、これは本当に優秀な営業マンがやる道なんですけど 僕はあんまり好きじゃないです、このやり方は それはどういうことかというと テクニックにおいてそういう風にさせるということです テクニックにおいてその そういう気持ちにさせるという手法があります これは1流、2流、3流の営業マンというのでよく言うんですけど 3流は物事の説明をします 2流は欲しくなったタイミングでその商品の説明をします 1流はその話を聞きたくさせますという 聞いたことないかな なんかね、商品とかを見てる人に対して その商品っていうのを使うイメージをから沸かせるみたいな 食洗機買う時に いいですよ、これきれいだってね、お皿が 節水モードでねって言うんじゃないんです これ、まあいいですよね食洗機って これ持ってるとよ、子供との時間増えるんですよね って言えるやつが偉いのよ 子供との時間が増えてねって あと手荒れとかがね、本当にないから ママの手すごくきれいって言って 子供が褒めてくれるようになるんですよねって 全く別角度でしょ 食洗機が欲しいと思ってなかった人が なんか食洗機欲しいかもってなるような 喋りっていうのが実はいっぱいあるんですよ このようにね 欲しくさせる、いやその話 食洗機の話を聞きたくさせる そういう話をさせていくよって 食洗機って良いのかもって なった時に食洗機聞くモードになるわけよ 食洗機の話を聞くモードになった時に でもしっかり手洗いとかの方が 汚れが落ちるんじゃないかしらになった人に対して いえ、実は食洗機の方がきれいに落ちるんですよ ってことなんよ 食洗機の方がきれいに落ちるんですよ 最初に持ってきたら全く意味がないわけね 面白いでしょ もう一つ 今のが一つ 営業でいう一流に目指す道として その商品、その話を聞きたくさせるという 仕様がありますと もう一つが いろんな話を持ってくってことですね いろんな話を持っておく 僕はこっちの方が得意なので どちらかというと僕はこっち側です どういうことかというと 例えば先生とかであればね 学校の先生とかであれば じゃあ今言ったみたいに その話を使う時がいつ来るんですかって 言いましたが その話じゃないレパートリーも 棚の中にいっぱいあったってことなんよ 幾千ものネタが棚にあったら どんな話が来ても どのような事態に遭遇しても 引き出しポッと開けたら 今ここに適した話が出てくるんですね 私はどっちかというとこっちが得意です なので私は反射神経めっちゃ早いけ 対談とか聞いてたら 多分分かる人もおると思うんだけど シンタロウたりと誰かが対談しますよって言った時に 何回いろんな話についていきますよね とこの人 いろんな話にポンポン これ付け加えて 雑学王なんじゃないですかみたいな たまに言われますけど なんでかっていうとボイスやってるからですよ もう3400回くらいこれ喋ってるんで 私言語化しまくってるわけです いろんなこと 日々いろんなことを感じては これを毎日喋ってるので 一回も言葉にしたことのない 感情やエモさみたいなものがないんじゃないか ってくらい喋ってるわけですね こっち側です私は こうすると どのような場面においても 最適なタイミングで 一番効果のある話っていうのを ぶち込めるんですよ 素晴らしいですね どっちでもいいと思いますこれは 自分がすごくいい話みたいな 聞く話みたいなのを持っておいて それを聞きたくさせる 聞きたくさせる わざとそのタイミングを作り出す 意図的に任意で自分でそのタイミングを 作り出すという方法もいいですが たまにいっぱい いろんな商品を並べて いろんなもの だけど本当に何でもやりなればよいわけね 怪我した って言ったら 絆創膏出てくるわけです 絆創膏も持ってらっしゃるんですね みたいな 絆創膏を持って 好感度を上げたい みたいな 人がいるのであれば 絆創膏持ってると 何でもじゃないけど 絆創膏あるよってなったら 怪我 特にピッて ちょっと傷がつく 怪我をさせられるようなところに なんか連れてったりとか そういう仕掛けをするわけですね 面白いね ということで 営業マンの話になってきましたが そういう風に 一番いいタイミングを 効果が最大化するところで 使っていきましょう っていうのはね めちゃめちゃ 新入社員とかに めちゃめちゃ僕がよく話した話だなと思って 刺さりまして 思い出したので 喋ってみました 以上フリートークのコーナーでした # スポンサー では質問さえ読んでやっていきましょう。この番組は、 兄弟Vtubeエニット、弟のピームです。姉が配信して、僕はイラストを担当しています。 その他イラストや動画を受け入れますという宣伝をしている世の世のさん。 2023年にデビューした50代の若手ロックバンド、ロックオンソーシャルクラブの曲、プースカピン。 聞いたことある人はたまに紅白を思い出してねさん。 孤立死をテーマにした漫画、もう死にたい少女と最後まで生きるおじさんの話。 孤立のそばに、ノートにて公開中、石井海一郎さん。 もっと早く知りたかった、そんな声が集まる資産形成コミュニティ。 新兄妻、家計、投資を、初心者でも優しく学べる夢かねサロン。 気になった方は、まずはVoicyでフルフルラジオを聞いてみてねさん。 毎朝6時半から生配信しています。登録者40万人超え、YouTuberたろにぃ。 キャッチフレーズは、運動で人生の主導権を握れ、たろにぃの手手を握って話さない人、ゆみぷーさん。 8月28日は、うらしいミュージックフェス。 パーソナリティーたちによるライブ、遊びに来てください。フルーティスト、ひのまなみさん。 今よりもっと美しく、今よりもっと調子よく、今を大事にしたいなら、たべあるラボ。 新しい形の娘やご縁予防の航空ケアトレーニングに、ヤクルトさんが協賛していただき、 今度は介護系とつながりたいと思っている、まこぽんさん。 生きな女子道15周年記念パーティーの前日に、8月28日、うらしい音楽フェスが開催されます。 フェスではボラストをしているので来てね、えみいなさん。 いろはさんの出演する舞台があります。夕凪のまち、桜の国。 8月29日土曜日、8月30日日曜日。場所、広島県民文化センター。チケット好評発売中さん。 たろにぃの朝活スクワットは毎日寝坊。ゆみぷーのインスタストーリーも終えてない。 タリーさんのボイシューはまとめ劇。でも頭の中はいつもオシたちでいっぱい。 たろにぃとゆみぷーを押してやまないとんすけさんの提供でお送りします。 シンタロータリーをお送りするロータリーラジオロリガジーということなんですけどね。 今のシンタロータリーは言ったんですかね。 シンタロータリーは別にオシじゃなくないじゃん。 って思いましたけども。 シンタロータリーの話は必要だったのかというね。 ではコメントを読んでいきたいと思います。 ちょっと待ってよ。あーボイシーの宣伝が。 はい。えーっと。えーっと。ちょっと待ってね。ここ。 はい。まきさん。 お店によって違うかもしれませんが時間差で休憩取ると思うので気にされなくてもいいかと。 飲食店でバイトしてましたってことでね。 これはね。ぜひね。あの僕の話をね。 もう一回あのそのバイトのやつ話聞いてほしいんですけども。 えーっと。4時から終わりで1回営業終わって5時にまた始まるんですよ。 そのステーキ屋さんは。 だからお昼が4時までで5時から営業また再開ということになるんですけども。 おそらくその1時間。そのなんていうかな。 3時ぐらいにパラパラみんながいなくなっていってと。 で誰もいなくなったらその時点で1回みんなが休憩取るんだと思うんだよ。 ね。っていうのも俺が出るときにまかない食ってたから。 ね。だからなんですよ。 ということは僕らが早くいなくなればなるほど楽に休憩取れるんですね。 これです。これなんですよ。 だからそこは多分おそらくだけどみんながバラバラ休憩を取るタイプではなくて。 その16時から17時という時間帯で休憩を取るんだと思う。 もっと言うと早めに入れる人がだからなんていうかな。 3時半とか。 あーすごい今これ業務用のルンバみたいなのがここにいますけどね。 ちょっとインタビュー撮ってみましょうか。 どう掃除大変ですか。 邪魔すんなってことです。すいませんし。 邪魔するなということでございました。 そうなんですよ。だから気になったんですね。 よしさんお土産楽しみにしてます。 いや合わないだろ別に。 夏とはいえ北海道と沖縄だと温度感とかもすごい違うんじゃないですか。 お体気をつけてください。 いや全然違うんだって。だから寒いんだからこっち。 しかもちょっと雨降ったからね。 めちゃめちゃ寒いです。 以上ですね。はいエンディングトークです。 # 渡辺道治先生に間違えられました お疲れ様でございました。エンディングトークです。お疲れ様でした。 いやー、怖かった。もうね、あの、今、旅館で撮ってるんですけど、暗いのよ。 周りが暗くて全部終わったところで旅館で一人ごとのように物を喋ってるんですけど、怖かったと思ってさ。 あの、やっぱりね、今回イベントでVoicyリスナーの方も結構いるんですよ。 だから、あの、イベント行った時はさ、「あ、タリーさんですか?」って。 「タリーさんですか?」って。 「はしんたるタリーさん、ニューヨーク聞いてます?」って話しかけられて、握手も止められてね。 私、あのー、最近胃腸が悪いのでね、すごい冷え性、末端冷え性で、手がめっちゃ冷たくて足がめっちゃ冷たいんですよね。 なのでその状態で、「あ、タリーさんですね。」つって、握手も止められて、やばいな、大丈夫かなと思って。 やばい、死んでんじゃないこいつって思われたらどうしようと思いながらも、握手も止められたらね、するしかなくても、 あとさーって、握手するんですけど、絶対その人の方が温かいのよ。 絶対、やばいなって思って、これ死んでんじゃないこいつって思われただろうなと思ってさ。 そんな握手を何回も繰り返していくんだけど、まあいろんなね、リスナーさんがいらっしゃって。 で、そのリスナーさんがたくさんいるもんでね、これやばいなと思ってるのが、ここ今泊まってる旅館にもリスナーさんいるわけですよ、いっぱいね。 で、声かけられるわけ。俺、お風呂入ってたりとかして、中でも話しかけられて、お風呂の中でも話しかけられてさ、 その外でも話しかけられたりしてさ、で、うろうろしろわけ、俺が旅館をね。 それってさ、声かけられつつ、「おやすみなさい。」とか言いつつ、 ボイシー撮るとこ探してるんですねっていうのがバレたらどうしようと思って。 だって、もしかしたらおるかもしれんじゃん。 分かるよ、分かる分かる。ロリラジュ聞いてる、あなたは分かるよ。 いや、おるわけないじゃん、バカかと。 分かる、俺も分かるんだけど、万が一、聞いてていいですかとか言ってからさ、 言われたらいいんじゃん、もう撮れませんから私は。恥ずかしくて。 だからもう本当に隠れるようにコソコソしながらボイシーを撮るところを探してね、今こう一人で喋ってるわけですけども。 はい、だから本当に。 で、かつもう一つ言うと、知らない人からしたら不審者だから。 ね、そのボイシーを撮ってるというのを知らない人から撮れば不審者だから。 めちゃめちゃ恥ずい。 人がね、そこそこいるので恥ずかしいなと思いながらボイシーを撮ってるわけですよ。 しかし、いやーあれだったら有名人な感じ味わったわー。 いろんな人が変わる代わりに来てくれたしんたろたりさんですか、つって言ってね。 で、よくコメントをくれる土屋彩乃さんとかもいらっしゃってね、 よくコメントしますって。 あーどうもどうも、つって。 で、娘さんがね、いたんですよ。娘さんがいて。 はじめ高校生かなと思ったら大学生でね。 びっくりした。酒飲んでたからびっくりした。 えーめっちゃ酒飲んどんじゃんと思ったけど、大学生だったから政府だったんですよね。 っていう娘さんがいらっしゃって。 で、娘ですーつって。 あーどうもこんにちはーって言ってさ。 で、あ、どうもこんにちはって言ったところで気づくわけよ。 どうしようと思って。 だってわからんじゃん。 土屋彩乃さんは聞いてるわ。ボイシー聞いてる。 だから、あーね、あ、土屋彩乃ですーって言ったら、あーどうもどうもってなるわけ。 娘ですーって言われたときに、 なに、わし。 お母さんのお友達ですはわかるよ。 言えば伝わるわな。 でもそうではないじゃんね。なんて言ったらいいのって。 わしはなんなんだと思ってさ。 お子さんにね、そのなんか挨拶してこんにちはって言った後。 もうその後なんて言ったらいいの。 お母さんの知り合いですでもないしね。 どうしたらいいんだろうというのをすごい悩みましたんですけどね。 そんな。 なんかね、土屋彩乃さんに俺なんか、 イベントのときに 工藤真一のボイスとかを送ったって。 だからそれを娘に聞かせてたんだって。 だからその、 ぜひ生でやってくださいってなったんで。 声真似とか披露したらそこでわーきゃーなったんで。 初めて声真似やっててよかったなって思えた瞬間ですよ。 若い女の子に声真似求められてきゃーってなったっていうので、 初めて声真似を持っててよかったなって思えた瞬間でございます。 何やってるんでしょうね、僕。 もうみんな、みんな今顔がさ、 スンってなってる多分。 ロリラジのリスナーたちの 無表情な感じがわかるもん、ほんとに。 このおじさんはと。 わかるよ、いいよ、いいじゃん。 いいじゃん、たまにはね。 今日これが面白いのが、 まだ誰にもバレてないんだけど今日俺、 奥さんと一緒に来てますから。 だからボイシーのリスナー、ボイシーのパーソナリティーに、 嫁の顔がバレるというのが一大事ですからね。 でもたまたまね、 言いました通り、私たちはほんとにレスポートを取るので、 僕がイベント行ってるときに、 嫁は朝日間の駅とか探検してくるって言ってらっしゃいって言ったんだけど。 でもね、面白いんだから、ほんとに面白いんだけどさ、 やっぱ俺ら沖縄に住んでんじゃん。 沖縄って狭いからさ、全然そんな感じがないんだけど、 北海道広いのよ。 ただ、もうほんとに、 行くのが、いろんなとこ行くのが大変らしい。 俺はちっちゃいエリアの中で、 イベント会場と宿泊施設と、 うらいうるうるしてるだけだから、 全然感じなかったけど、 朝日間の駅に行った嫁は、 いやこれやばいねって言ってたよ。 広いねって言って。 北海道広い、ほんとに。 あと寒い。 っていうような感じでね、 少し有名人感を味わいながら、 みんなにいろんな話、 あ、でもね、子供が可愛かった。 これも言っとこう。 超可愛かったんだ、子供が。 小学1年生の子がいたんだけど、 その子がなんか知らんけど、 いきなり俺に抱きつけてきたんだよ、足にパコって。 え、なんなに?と思って。 なんか子供に抱きつかれたと思ったらさ、 その子がさ、俺を見る家や居ない家さ、 渡辺道ある先生じゃないって言った。 ごめんね。 ごめんね。 すごい顔してた。 あれ?みたいな顔してて。 そりゃほんとにごめんと思ったよ。 そしたらその子がさ、 仲良くなったね、その子とも。 あ、でもね、渡辺道ある先生に似てるねって言われて。 よしって言って。 いいかって言って。 みんなにそれは言うんだぞって。 みんなに言ってまわるんだぞって言っといた。 あれが渡辺道ある先生だぞって言っていいからなって。 言っといた。 かわいい。 一回さ、そうやって話すとさ、 子供ってめっちゃ来るからさ、 ずっとなんかちょこちょこ俺のとこに来ては、 なんか見て、トランクス描いた。 かわいい。 もう、小学校1年生とかもう。 無理。 うん、ずっと話聞いてきたよ。 うん、うん、うん。 トランクス、そうか。 お前、 お前、 そうか。 お前、トランクス知ってんのかって。 お前、トランクス知ってんのかって。 すげえな、お前。 20年前のアニメだぞって。 なるね。 あー、面白かった。 トランクス。 あと、悟空とベジータもね、なんか。 あの、イラストみたいなの描いてあったからさ。 なんで悟空とベジータとかを みんな知ってんだろうねって。 まあまあ、今やってるし、ゲームでも出てるからいいんだけど。 なあ、そうか。 ドラゴンボールってのは、パパにも朗報ですね。 パパも有馬さん。朗報ですよ。 ドラゴンボール、子供にも通じますわ。 っていうような話でね。 可愛かった。 ミッチーとシンタロウたちはそっくりって言ってましたけどね。 たぶん、グラサンみたいな役量をかけてたから。 そのせいじゃないかなと思いますけどね。 そんな楽しいイベント。 明日も明後日も続くんですけど。 明日はね、マナミンも来るんで。 あー、日野マナミンさんとデートしよう。 嫁はっていうね。 あー、面白い。 以上です。 お疲れ様でございました。また明日です。バイバイ。