# チャプター 1 おはようございます。縦石美津子です。今日は8月の29日じゃなかった、30日金曜日、いかがお過ごしですか? いつもの通りですね、Voicyさんの方からのトピック、今日はですね、この夏ハマったことということで、 一昨日ね、どうしても地面詩たちっていう話題のドラマを見たくて、 ネットフィリックス一番安いコース、月額790円だったかに申し込んで、今途中まで見てるんですけど、結構面白いです。 これ見たらもう1ヶ月だけは課金されるので、解約しようと思ってます。 地面詩たちっていうのはね、実際、赤水ハウスってメーカーがありますよね。 地面詩に騙されたっていう実話を元に作られたドラマなんですね。 御坂田にあるですね、海宝館だったかな、っていう古い旅館で、そこの屋主がですね、入院してしまったんです、日赤医療センターに。 それでですね、その入院してからですね、もうその土地の所有者になりすまして、赤水ハウスからお金を騙し取ったっていう事件を元にできたドラマです。 よかったら見てみてくださいね。 それじゃあ、今日のお題、ご相談にお答えしていこうと思います。 # チャプター 2 Nさんから頂きました。 こんにちは。はじめまして。兄弟児の者です。 発達障害の義理の姉について相談させて下さい。 姉、40歳は健常者として生活していますが、 発達障害が何かしらあるんじゃないかなと前々から思っています。 義理姉はバイトしかしたことなく現在でも実家暮らし、 子供の頃から勉強が苦手で最底辺の私立高校を出て、 名前を書けば受かるような短大を卒業していると夫からは聞いていました。 おとなしい性格でコミュニケーションをとるのが難しい、 笑う場面がおかしい、文字が小学校1年生ぐらいの汚さ、 運動は全くできない、極端に不器用でハサミをうまく使えない、 バイトは使用期間にクビになったりしています。 生まれつき心疾患があり何度か手術をしているので、それも関係あるかもしれません。 義理の母親はいわゆる教育ママで、私の夫は工学歴です。 そんな夫の義理姉には何とか短大を出させたという話を夫から聞きました。 長々と書きましたが、何を相談したいかというと、義理姉を何かの支援につなげることができないのかということです。 何かしら障害があるんだろうと義理の父と私の夫は言っています。 私自身兄弟児の立場なので、本人が生きやすい環境で働くことができたら良いのになと思うのです。 義理の姉は早く人生を終わりたい的な発言をしているのが気になります。 お金の管理も苦手で過去に騙されたことがあり、今は義理の母が管理しお小遣いを渡しています。 将来的にその役割を夫に任せたいと義理の母は言いますが、そもそも残された実家で一人暮らしできるのか疑問です。 現状役所関係の手続きも義理母の指示で指示通りしている状況です。 長期の状態で大人になってからでも何か診断を受けられれば支援は受けられるのでしょうか。 嫁の私の立場で口出すべきではないと悩みつつも、義理母も将来を心配しているし、義理の姉が二次障害になったらかわいそうだなと思います。 私の夫は我関せずでしたが、先日義理母が私たちの子供に、おばちゃんが将来見てもらうことになるかもといったのを聞いて、ようやく義理の母と話す気にはなったみたいです。 手帳がないと支援を受けられないのか、こういう大人の場合はどういう支援があるのか、ご存知でしたらアドバイスをいただけるのか、いただけると幸いです。 義理姉と将来のことを心配してのことですが、嫁にこんなこと言われたら腹が立ちますでしょうか、どう介入すればよいのか悩んでいます。 というご相談です。 このご相談、ボイシーのコメント欄に何回かに分けて書いてくださったんですが、書くのも大変でしたね。 勇気を振るってご相談いただきまして、ありがとうございます。 私が知っている限りの知識をチャプター変えてお話ししていこうと思います。 # チャプター 3 いただいた文章に様々な情報が散りばめられていますけれども、この文章から私が想像すると、おそらく教会型知能、グレーゾーン、発達障害なんじゃないでしょうか。 義理のお母様は教育熱心だということで、多分それを認めたくなくて、すごい教育ママで頑張って勉強させても、なかなか教育成果は上がらず、名前を書けば受かるような短大に入れたということですね。 もうその事実だけ見てもですね、義理のお母さんは質問者さんの夫ですね、義理のお兄さんじゃなくてあなたの夫、義理のお姉さんのお兄さんであるあなたの夫がすごく高学歴。 でもそのお兄さんはそうでもないってことで、義理のお母さんは障害があるってことを気づいていたと思うんですけど、やっぱりそれを受け止めたくなくて、無理して普通の健常児として生きる道を選ばさせて、 そして短大にも入れたっていう風に文章から読み取れました。 でですね、その結果もうすでに二次障害を起こしつつあるんじゃないでしょうか、早く人生を終わりたい的な発言をしているって文章にありましたけども、そこまで思っているってことは本当に義理のお姉さんにとっては40年間つらい人生だったんだと思います。 それを全く赤の他人で、赤の他人でもないですけど、お嫁さんであるあなたが心配して、Nさんが心配してるんですね。 ちょっとすごく前置きが長くなってすみません。大事なことなんでまだちょっと前置き続きます。 Nさんが心配なのはですね、やっぱりそれが我が子にその義理のお姉さん、おばさんの面倒が降りかかってくるってことが、やっぱり心配でこの質問をしてくださったんじゃないでしょうか。 すみません、きつい言い方をして。きっとですね、あなたの夫もですね、お母さんがおばちゃんの面倒を見てね、みたいなことを言われて、ようやく思い越し、今まではれ間接無関心、自分の自主の姉なのに無関心だったのに思い越しを上げたっていうことですね。 はい、じゃあ前置きもう終わります。じゃあどうやっていったらいいか、チャプター変えてお話していきます。 # チャプター 4 昔は発達障害という言葉がこれほど浸透していませんでしたから、結構大人になって発達障害を気づかないで普通の人として生活している人がこの世にいっぱいいると思います。 ただ、40歳にもなって、今さら手帳を取ろうとしても取れないと思います。 境界型知能の場合、IQが70以上あった場合、健常者ではないけどグレーの境界型知能だった場合は、そもそも領域手帳は出ませんよね。 そうなると、何とか障害者手帳を取ろうとすると、あと残りは身体障害者になるか、もしくは精神障害者になるかということしかないわけです。 障害者手帳を持っていると、様々な福祉サービスを受けられますから、将来安泰なんですね。 何度も放送で話している通り、障害者手帳というのは4種類あって、身体障害者手帳、それから領域手帳、それから精神障害者保険福祉手帳の3つがあります。 境界型知能の人のための、グレーゾーンの人のための発達障害者手帳というのはありませんから、お姉さんね、義理のお姉さん、短大まで行ってますから、おそらく知的遅れというのが、グレーゾーンで知的には低いと思うんですけど、知的遅れと認定されるような、領域手帳をもらえるような低い知能ではないと思うんですね。 そうなるとですね、何らかの精神疾患を起こしてですね、精神障害者保険福祉手帳を取るしかありません。 なのでまずですね、概要欄にリンク貼っておきますけれども、お住まいの自治体の障害福祉課に相談に行くというのが、まずいいと思うんですけど、いきなり精神科に行って、そして精神障害者って認定されて、 そして精神障害者福祉手帳の申請にもっていくって方向が近道なんじゃないでしょうか。 ただですね、なかなか手帳を出すってことは税金を使うことですから、簡単にはもらえないわけです。 そうするとですね、受給者証というのを取って、これは医師の意見書というか診断書というか、それがあればですね、発達に課題がある、問題があるということを証明する医師の意見書のようなものがあれば、受給者証を取ることができます。 受給者証を取るとですね、就労意向支援事業所に通うことができます。そこで無料でですね、〇〇2年、職務訓練を受けて就労に向けて頑張ることもできます。 はい。受給者証があれば就労意向支援事業所に通うことができます。 そこで、もしね、何かまだ若い40歳、仕事につなげたいというのであれば、バイトしてですね、そこでいじめられたり、すぐクビになって自己肯定感、ズタボロになるぐらいだったら、ちゃんとですね、職業訓練を受けて、そして就労を目指すというのでもいいと思います。 はい。 # チャプター 5 チャッターを変えました。 それから、様々な福祉サービスについては、また別のリンクを概要欄に貼っておきましたので、そちらも参考にしてみてください。 じゃあ、お金の管理ですね。今は、義理のお母さんがお小遣いを渡しているということですけど、その管理を身内がすることはないです。 だって、Nさん、あなたのお子さんだって成長していけば、結婚して家庭を持つ。 そんなときですね、そのおばさんの面倒を見る義務は法的には何もないわけですよ。心情的な問題なんですね。 お金の管理はですね、生命貢献人とか家族信託という方法があります。 これね、私の妹、これは実の妹、統合主張症で入退院を繰り返しているんですけど、お金の管理を私がするのではなくて、 信託銀行に管理させて、お小遣いのように毎月決まった額を妹の通帳に振り込むという手続きを取りました。 家族信託ですね。 生命貢献人っていろいろつけるとですね、毎月の報酬を払わなきゃいけないし、 悪徳、生命貢献人もいるのでいろいろ課題がある制度なので、もっと緩めの信託ですね、制度というのを使うといいと思います。 今ね、そういう福祉制度がいっぱいありますので、ぜひ家族信託ってググってみてください。 はい。 あのー、井上の場合もですね、一定の額を貯金通帳に入れたらですね、 精神科に入院している時ですね、町合室の公衆電話から、精神科の町合室にあった新聞のチラシを見てですね、サプリとかいろんなものをですね、どんどん注文しててたんですよ。 はい。で、それがですね、入院してますから、直近に入院してますから、そんなの買ったって病院にそれが届くわけでもなし、 妹の住んでた、誰も住んでない家にそういうものがバンバン届き始めて、私もうね、冷や汗が出てて、これね、やっぱりちゃんとお金の管理を、 私だって妹よりも長生きするとは限りませんから、これをですね、信託銀行に管理してもらおうと思って、そういう手続きを取りました。 結構司法書紙を、書紙を間に入れたり、かなりめんどくさかったですけども、その手続きを取りました。 なので、そういったですね、もう他人に任せるっていうことが大事です。 今ね、本当に情報をしっかり仕入れてですね、私はそういう意味では専門家じゃないですから、家族信託、弁護士、弁護士もですね、無料で自治体の弁護士に相談することもできる、各自治体で無料相談っていうのもあると思うので、 ちょっとその行政にそれを聞いてみてください。 なのでまとめるとですね、まずですね、精神科を受診して手帳を取る努力をする。精神障害者保険福祉手帳ですね。 それがダメだったら受給者証を取って職業訓練を受ける。そしてですね、お金の管理は身内がするんではなくて、信託銀行に任せるということですね。 ただですね、やっぱり肝心なお母様がその辺を積極的に動いてくれないと、お嫁さんであるNさんが頑張ってもなかなか動かないかなとも思います。 我が国のね、何度も言ってますけど、福祉は神聖主義なんですね。なのでやっぱり本人が病識があって困ってるって言って積極的に動かないとなかなか行政が動かないんですね。 外野がいろいろ言っても、やっぱり重い腰をですね、義理のお姉さん、そして一緒に住んでいるお母さんが自分では面倒見きれないということで行政に助けを求めるということが肝心だと思います。 はい、お答えになっていましたでしょうか。ではお弱点を変えます。 # チャプター 6 追加でですね、精神障害者っていうことでですね、私の妹、施設にも入ってますけど、住宅型の施設なので、精神科の看護師さんに月、週3日訪問看護に入ってもらってます。 国保受給者証というのを取ってですね、無料で訪問看護に来てもらってます。 そういうですね、精神科の看護師さんに家に来てもらうっていう方法もあります。訪問看護。 で、これ手帳がないとそれできないのか、精神科の受診歴があればできるのか、ちょっとその辺、ちょっと私調べてないですけど、妹の場合は精神障害者保健福祉手帳もバッチリ持ってるので、訪問看護受けてるんですけど、そういう方法もあります。はい、追加でした。 ではここからはですね、アメブロにいただいたコメントを読み上げます。 議事さんから、高等部卒業して成人しても様々なことがあります。笑。修学中はなかった幼い頃の傾向が今になってまた出てきたりしていくつになっても自閉症は変わらないと思いました。 今日は最悪だった。疲れ果てたという日々の中にもたまに面白いこともある。それだけです。 めっちゃ共感します。本当にね、高太郎も自閉症が怖いな、自閉症だなと思うことも未だにあります。 こだわりもどんどん変わっていってもやっぱり自閉症だからずっとこだわってるんですよね。 でも面白いこともあります。面白いって感じられるだけでも私が自閉症の親として修行を積んだからじゃないかなって思います。 はい。それから出生前診断についての書いたアメブロについて。 出生前診断で分かるのは染色体以上、出生前診断では分からない障害の方が多いです。本当その通りですね。 私も妊娠中は脳内がお花畑でした。男性の子が生まれるリスクはごくわずかだし、出生前診断すら受けませんでした。 健常な子供が生まれてくると100%信じてました。しかも女の子が欲しくて産み分けまでしてました。 結果授かった子は自閉症の男の子。毎日毎日こだわりと変色に悩まされる日々。 昨日はお風呂に入りたくないというこだわりに悩まされ、毎日腕をつねられて、こんな子いなくなっちゃえばいいのにと泣いていました。 そのこだわりがなくなり今はテレビでyoutubeの操作を覚えたので、回転するものの動画を朝から晩まで見てます。 扇風機、ドラム缶、風車、床屋さんのくるくる、ルンバ、そんなものばかり見てます。 パソコンの検索にドラム式洗濯機って入力してるのを見てびっくりしました。 はい、ということですね。 あとトトさんから。 たて医者の子育ても私の子育ても希望があるから苦しかったし苦しいけれど、今の我が子がいいと思えるのだと思います。 もし息子が医療的経跡で意思疎通が全くできなかったら、そうは思えなかったかもしれないなと思うことがあります。 可愛いと思うことができている私は母として幸せなんでしょうね。 はい、トトさんありがとうございます。 そうですね、私もそう同じように思います。 はい、コメントありがとうございます。 ではこの辺で終わりにします。 毎日放送の励みになりますので是非フォロー、いいねお願いします。 いつでも相談口、コメント欄に書いてくださいね。 じゃあまた明日7時に寄ってくださいね。 それじゃあね、バイバイ。