TOPトーク専門家櫻木あやののほどけるラジオ『理想を失うとき、初めて老いがくる。』17:08 2025年5月12日 151再生 問題を報告する 再生する シェアする 🍏 安藤忠雄さんに学ぶ 「青春は年齢ではない。」https://lit.link/ayanoyoganohiAI目次青春とは何か?改めて問う青いリンゴのメタファー理想と老い、その関係性とは?自分らしい生き方とは?模索する老いることを受け入れる?未来へAI文字起こし(β版) # 音声配信プラットフォームVoicy こんにちは、桜木彩乃です。 ウェルビングな今日は、あなたから始まります。 このチャンネルでは、不安は友達、悩みはギフト、 大人になったら楽に生きよう、おテーマに ウェルビーでヘルシーに生きるヒントをお届けしております。 いかがお過ごしでしょうか? 今日はですね、青春なお話でございます。 あなたにとって青春とはどんなものでしょう? 青春って何でしょう? いくつまでが若くて、 どんなことをしていると若々しくてっていう そんなことを一緒に考えるきっかけになったらなと思っております。 巷ではアンチエイジングとかそういう系の大物が 美容液とかクリームとか売れていたりもします。 私も使っています。無印良品さんのが大好きです。 これを使っていたら私は若返れるのか、老化をストップできるのか って言ったら多分これきっと怪しくて そんなことよりももっと考えたいことがあるよね っていうきっかけになったストーリーをシェアさせてください。 っていうのもですね、昨日久々に大阪市の中野島にある 図書館に行ってたんですよ。 中野島ってよく行かれますか? 関西以外の方は中野島って言われても分からなかったり 何それって思うかもしれないんですけど フェスティバルホールって超一流の人がされる舞台があったり あとは住友系の旧財閥ですよね。 そこの本当にオシャレって私は言いたくなる。 オシャレって言いたい石造り系のヨーロッパ調のビルが立ち並んでいたり でも最近たたられたガラス張りで空が反射されているかのような キャッキラのビルが並んでいたりタワーマンがあったり そして中野島美術館があったり科学館があったり っていう川と川の間にある、中にあるから中野島。 そんなところがございます。 その手前川には北浜と言われてノーストラーですね。 北浜があってオシャレなカフェ街があって ラグは船乗り場があるのでそこから遊覧船というのに乗れて 大阪のこの川をドライブじゃないですね。 ゆらゆらと遊船することができるところがあります。 そんな素敵な場所です。 そこにですね、安藤忠夫さんも有名ですね。 安藤忠夫さんが手掛けた図書館があるんですよ。 それがその名も子供本の森中野島っていうところです。 完全予約制になっていて、 昨日日曜日久々に行けたんですよね。 これグーグルマップとかで見ていただけたらいいかなと思うんですけど 安藤忠夫さんが手掛けていらっしゃって 入口のところには青いリンゴが飾られています。 飾られているというかどっしり構えていらっしゃって シンボルですね。 青いリンゴです。 これが今日の一緒に考えたいテーマなんですけど 安藤忠夫さんにとっての青春っていうものを その青いリンゴで表現されているそうなんですね。 売れていない。熟していない。 まだ青いリンゴ。 でも青いリンゴのまま生き続けるっていうことが 人生にとっての幸せなんじゃないかっていう話を インタビューされたときに話されています。 これすごく面白いなと思いました。 まずこの子供本の森中の詩私大好きで 何回目だろう。3回目かな。 何が素晴らしいって大人も子供になっちゃう。 あと全部の本を手に取りたくなっちゃうっていう見せ方。 あと分類。カテゴライズですね。 それがとっても上手。 そしてデザインが素晴らしい。 素敵。居心地の良さっていうものがどこにでもあって 階段が真ん中にドーンって構えてるんですけど 階段に座って本読んでいいよと。 そして階段の下の絨毯のふかふか襟あるんですけど そこで座って本読んでても怒られない。 あとは大声出していいスペースっていうのがあって 図書館に行くと喋りたくなったり うずうずしちゃうお子さんもいたりしませんか。 私も普通の市が運営している図書館とかも行くんですけど そういうとこ子供連れて行くと しーって言いたくなるわけですよ。 ママ見せーとか言うと しーって言いたくなっちゃうんですけれども そこでは叫んでもいいっていう空間があるんですね。 そして本は本でも動画で楽しめるプロジェクションマッピング ちっちゃいやつですよみたいになっていて 絵本を自分でめくって 本の世界に入り込むことがまだ難しい子でも 絵と文字を見ながら空間の中で 想像力を膨らませていくっていう場所があったりもします。 何とっても生き方とか哲学とか あとは平和は平和でも 災害からの平和と戦争からの平和と いろんな切り口でカテゴライズされていて 取りやすいところに本があって これも読みたいってついでに取ってしまう でもこれ初めて見たっていう外国の本とかもあって あとは美術の本もあって すごく一日いたくなるようなところなんですけれども 大体2時間ちょいしか滞在できないんですね 予約時間からすると そこでゆっくり私も過ごさせていただきました。 娘と娘のお友達を連れていたんですけど 最終的には漫画も置いてくれてるんですよ。 ワンピースもあれば ワンピースは確かファンタジーの部類に置いてくれています。 宇宙兄弟は宇宙のところに置いてくれています。 でホラーミステリーのところに シャーロックホームズの下に名探偵コナン置いてくれてるんですよ。 つまり最終的には名探偵コナンめっちゃ読んでました。 これ漫画喫茶でも読めるよとか ブックホフト今度連れてってあげるからさ 他の読もうよとかって 初めは軽く言ったんですけど こんだけ本に囲まれててもそれがいいってことは よっぽどそれがいいんでしょうね。 って思って最後掘っておきました。 そんな感じで子どもの興味関心を誘ってくれるし なおかつそこにいる大人も 子どものように絵本が読みたくなったり 想像力っていうものを使ってみたくなったり 想像力を超えて妄想っていうものをしたくなったり そんな空間が待っていたなって思います。 話は戻ります。 なんで青リンゴのモニュメントを置いているのか シンボルをそれにしているのかっていうことに対して 安藤忠夫さんが朝日新聞の記者さんのインタビューに 答えている記事があるのでちょっと読ませていただきますね。 まずは記者さんの文章です。 青いリンゴのまま走れ 建築家の安藤忠夫さんの信念の一つです。 60代と70代で 二度がんを患い 水蔵などの御蔵がありません。 大病後に手がけたのが 子どものための図書館作り 私費、自分のお金を投じて 自治体にも寄付し バングラデシュでも建設を進めています。 大阪の子ども図書館には 2メートル越えの青リンゴのオブジェがあります。 なぜこれを作ったのですか? ということに対して 安藤さんが答えてくれています。 これは永遠の青春と名付けました。 アメリカの詩人、サミュエル・ウルマンの 青春という詩を大切にしています。 そこにはこういうことが書かれています。 青春とは人生のある期間を言うのではなく 心の様相を言うのだと 歳を重ねただけでは人は老いない 理想を失う時に初めて老いが来る 70歳であろうと16歳であろうと その胸の内に抱いているものが 何であるのかということだ 私は本当の幸せとは 光の下にいることではないと思って生きてきました。 光を遠く見据え それに向かって懸命に走る 無我夢中の時間の中にこそ 人生の充実がある それが信念の一つです。 この青リンゴは 10代の人がこの青リンゴを触って その人が50代、70代と歳を重ねた時に 自分の心のありようを見つめてもらいたいと思って作ったのです。 今日お話しすることは 人間も国も青いままの方がいい 売れたらおしまい 青春のまま走る 覚悟と希望を持って こういうことなのですよ とインタビューに答えられました。 この青リンゴは どうして子供と本を手掛けるようになったのか 文章から、活字から読み取って 心とか思考を使って 想像したり妄想したり ファンタジーを自分の体の中で宇宙のように繰り広げていく 想像していくということは 子供の頃にやったほうがいい 子供の頃じゃないともったいないという言い方をされているんですよ なので子供と本というのをスポットライトに当てて 建築に進まれたということでございました。 この話を聞いて青いリンゴをもう一回見てみると なんだか私は胸がワクワクしたんですよね 青いままでいいんだって なんでしょうね、私よく周りの人に迷惑をかけて ちょっとって あやのちゃんちょっといい加減にしなよみたいな感じの 意味でちょっとって言われるときって たぶんあやのちゃん大人気ないよとか 子供っぽいなこの人とかっていうところでよく あ、私今迷惑かけたなって思う瞬間があります やっぱり子供を産んで育てていると 私の気ままに何かやるとか 好奇心だけで何かを始めてしまうっていう リスクも考えてしまうようにはなってこれたんですよ 私の中になってこれるようになったって言いますね 本当昔はまだできてませんでした 自分都合で何かを始めて 自分都合でパッと手放して 自分の好奇心のまま走っていくから さっきまでこれ面白そうって言ってたものに 興味がなくなってしまったらもういいやって そんな感じ そんな自分が嫌だったり 情けなかったり恥ずかしかったり いい歳してこれはないよなとか いい歳して私こんな仕事してる いい歳して私こんな人間関係 いい歳して私こんな風に今日一日台無しにしたとか いい歳してスマホ片手にこんなことばっかりやってるとかね なんかいろんな自分のことが情けなくなったり 気持ち、感情のままに選択をしていくことっていうのが すごく私は自分のことが嫌になる瞬間って よくあったんですよ もうちょっとしたことですよ 例えば今日天気いいね なんか家でご飯食べてるのもったいないよね 外行こう外 おにぎりだけ握ってさ公園で食べようってやってる でもその次の予定に遅刻しちゃったとかそんな感じです 自分の気ままに任せて こっちの方が面白そうじゃんワクワクするよねって 子供と一緒に子供になって何かをして 誰かに迷惑をかける そんな自分が本当恥ずかしくて嫌で 謝ることばかりと謝っている顔ばかりが得意になっても 残念だな私って思う瞬間があるんですね でも何故かこんなポンコツな大人に 大人になってもいないですね ポンコツなまま年だけ重ねていってる自分を 何だろう 活かしてくれているような気がして まだあやのちゃんそんな自分を痛めつけないでねって 言ってくれているような気がして すごく私は救われました 青いまま走れってかっこよくないですか そして老いとは理想を失う瞬間 理想を失う時人は老いるんだよっていうこと これが私はグサッときましたね だって目の輝きって何で子供の目ってキラキラしてるかって 理想があって夢があって妄想してて想像してて 例えば魔女になりたいって言ったら いつか叶う時が来るんじゃないかとか プリンセスになりたいって言ったら いつかそれが叶う時が来るんじゃないかとか こんなお洋服着てこんな所に行って 好きな人と歩いてみたいなっていう気持ちとか そのドギドギとか胸の高鳴りとか そういうものを思い出して 胸の高鳴りとかそういうものを持っている状態だから 目が綺麗なんですよね そこからどう大人になっていくかっていうことなんですけど 私たちが大人になる時って でもそれって一握りの人だよねとか でもそれってお金が余裕ある人だけだよねとか でもそれって私には無理なんだろうなとか 自分の中で勝手に自己否定が始まって 私は違うんだ私は 中央値というか普通に生きていくっていう よくある定番のメインストリートを歩いていった方が 無難なんだろうなって思い始めた瞬間 理想とか夢とか想像力とか妄想力とか そういうものを使わなくて良くなっていって ただ歩けばいいだけになっちゃうから そういうものを置いていくのかもしれないですよね って思うと私は多分10代後半 老けてたんでしょうね 考え方とか思ってることとかやり方とか まだ売れなくていいのに まだ熟さなくていいのに もうそうやって私には無理だよとか それ一握りの人だからとか 選ばれた人だけだから歩む人生だからとか その風に雲の上の存在とか あの人と私は世界が違うのとかって 影響して自分を目指さないっていうことを やってきた気がしています 老けてたんだろうなって今でも思うんですよ 今でも私老けてるなって思う瞬間あります じゃあこれからどうするかっていうことに 自分の人生だからフォーカスしていきたいですよね あなたはどんな時老けていってる実感がありますか それは老いっていうものを望んでいるのであれば それが一番いいかなと思うんですけど 私はやっぱり まだまだ自分の人生楽しんでみたいな っていう気持ちもありつつ でも子供の人生台無しにしたくないし 子供の人生迷惑かけたくないし 自分の周りの人たち 地域の人とかPTAの仲間とか ビジネスで関わってくれてる人とか そういう友達たちとも心地よくやっていきたいから 自分だけがぶっ飛んだアホなことは やりたくないわけですよ 誰かに迷惑かけるとかめちゃくちゃ苦手 時間ミスった遅刻した場所間違えた 連絡遅れてなかった 本当毎日毎日謝り続けている人間だけれども でもそれでも謝るとか周りの人にごめんねって 連絡するのは その人たちとまだ繋がっていたいからで 孤独で一人で自由に どこでも行っていいっていう人生は 私は望んでいないということが 最近も自分の中で気づいてきてます だからといって 理想追い求めないとか 夢を持たないとか 想像力使わないっていう人生もごめんだから ちょうどいいところ探していきたいなって 私は思いました あなたはいかがでしょう 今日はこんなお話でございました 最後までお聞きくださり いつも本当にありがとうございます 今日も自分の一日を自分で作っていきましょう おしまい もっと見る #子育て #育児 #人間関係 #ライフスタイル #本 #マインドセット #アンチエイジング #メンタルトレーニング #対人関係 #安藤忠雄 櫻木あやののほどけるラジオプレミアム放送配信中!17:081.『理想を失うとき、初めて老いがくる。』https://podcasters.spotify.com/pod/show/ayanoyoga/episodes/ep-e32n19tコメント感想・質問・応援メッセージを書こう manayoga2025年5月12日現状維持をえらびつづけると老化しますよね笑🤭安心と安定は大好きなのですが塩梅が大事ですね🥰3返信 MOTOKO2025年5月12日青春ってある期間じゃないですね⁽⁽ ◟(∗ ˊદ` ∗)◞ ⁾⁾わたしはアラフィフですが青春してますよ〜!5返信 ぴよ2025年5月12日私が老けた原因は絶対それだわ🤣🤣7返信
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安心と安定は大好きなのですが
塩梅が大事ですね🥰
わたしはアラフィフですが青春してますよ〜!