# 祖父、父からのアドバイスという名の呪い じいちゃんはばあちゃんやうちのあやじみたいに なんかパチンコとかマージャンとかしにいかないの?って言って わしはかけごとはやらん へえ かけるのだったら男だったら いのちだけだ そう言われた小学校の頃 まさかこのたった一分にも満たないやりとりが 生涯においてわたしの人生を決めるとは 考えてもいなかったのです # タイトルコール アローハ! 高博士の世界一緩いビジネスサイエンスチャンネルへようこそ。 このチャンネルでは、サイエンス、科学をビジネスや日常に応用する、使っていくためにはどうしたらいいのかというのを紹介していくチャンネルです。 # 本編 本編ですが、皆さん、認知行動療法というものを聞いたことございませんか? 認知行動療法、または認知行動理論というやつですね。 心理学の分野において、すごいシンプルに、私たちの考え方が行動につながるということを教えてくれる分野なんですが、 まあ、そんなんわかるかなと。ねえ、あの、私たちの考え方がね、行動につながると。 で、これなんとなくですけど、どうしてそんなに大事なことなんですかってイメージがわからないので、ちょっとしたわかりやすい例題を出しますね。 例えば、自分、部屋の中に財布を置いておいて、トイレに行ったとするじゃないですか。 で、トイレから帰ってくると、そこに置いておいたはずの財布がないと。 で、唯一のこの部屋の中の目撃者が、火星人。 まあ、あの、皆さんのイメージ通りの火星人です。 なぜあれ、タコのイメージなんでしょうね、みんな。あれ共通としてありますけど。 さて、この火星人ですが、私たちの考え方では、火星人は、こし淡々と人類、地球人を絶滅させようと思っている。 見た目の柔らかさとは裏腹に、超凶暴で、嘘つきで、好きならば、俺たちから盗んでいくやつだ、という風な考え方を持っているとします。 これも潜入感ですね。 で、そしたら、その火星人に対して、あなたは何と言うか。財布がないな、と言ったら、おい、お前、火星人。 俺の財布どこにあったんだよ、盗みやがったな、という風に言うと思います。 言わなくて、静かにしておいて、後で後をつけてやる。絶対に証拠をつかんでやる。 つまりは、完全に、そいつは犯人であるという前提で動き始めるわけですね。 それが、一方その後の、例えば別の、もう一回、トイレ行きました、帰ってきました、財布がないです、と火星人が言います。 で、あなたの考え方が、火星人は、もう嘘がつけない。若干、知能遅れで、そんな複雑なことできなくて、正直者で、ゆるキャラみたいなキャラクターだ、という固定概念を持っているとするじゃないですか。 そしたら、あなたは何と聞くかと言ったら、あそこの火星人さん、私の財布、どこ行ったか知りませんか、と聞くわけですね。 そしたら火星人が、さっき、そこに隠しているの、自分でしまっているのを見たにょろう、みたいな、にょろうというかどうか知らないですけど、火星人はそう答えると。 このシナリオ、面白いのは、状況は全く一緒なのに、あなたの対応の仕方が、そもそも考えていることをベースに変わってくる。 そして、行動が変わるから、そういうふうな扱いを受けるから、反対側の人もそのうち、あなたが思う人物のような人間、またはこの場合は火星人になっていくというのが、これが認知行動療法と言われるものです。認知行動心理学という分野です。 そういった考え方が影響があるわけですけど、人生においていろんなアドバイスを皆さん受けたことがあると思うんですけど、この中のアドバイスでも、もともと役に立ったかどうかは別として、一番インパクトが強いのは、幼少期の小学校、言ったら低学年、7歳、8歳になる前に言われたことが、心相心理に影響があるので。 私なんですけど、小一の頃に、今で日本和歌と覚えているのが、うちの親父と一緒に歩いていたら、うちの親父が、「お前は大きくなったら何になりたいんだ?」と。よくあるようなやり取りですよね。親と子供の。 私こう言ったら、「ごみ収集車の兄ちゃんやりたい。」って言ったんですよ。なんでかって言ったら、これもまた覚えている限りなんですけど、小さい時、ごみ収集車、今はやっちゃいけないんですけど、横に鉄の棒みたいなのが出てて、そこに引っ掛けて、外に乗りながら移動することができる。 それが、自分の中ではかっこいいなと思って、それやりたいと思って。そんな深く考えずに、ごみ収集車の兄ちゃんやりたいって言ったんですよ。そしたら、うちの親父が、「それいいぞ。儲かるから。」って言ったんですよね。私、儲かるとか儲からないとか、そんなこと考えてもいないんですよ。 気になって、「どういうこと?なんで?」と聞いたわけですね。そしたら、うちの親父が、「世の中っていうのは、人がやりたくないことをやると儲かるんだ。」って言うんですよ。このセリフが私の頭の中に入ったわけですね。インストールされたっていうんですか。 さらに先に言って、うちの爺ちゃんとの冒頭のやりとりですけど、うちの爺ちゃんに、「かけるんだったら命だけだ。」って言うんですよ。うちの爺ちゃんが。いきなりギョッとするわけですよね。そんなこと言われて、「え?」みたいな。そしたら、言われるわけで、「お前、命大事か?」と言われるわけですね。 で、「よし、そりゃ大事でしょ。」って。当時、小2、小3くらいだと思いますけど、それでも命大事だなって知ってるわけ。分かる、分かる、分かりますもんね。大事ですよって言ったら。そしたら、大事なものをかけるんだから、当然リターンは大きいに決まってるって言うんですよ。かけるものがでかいんだったら、その分のリターンはでかいと。なんかそれっぽいような感じがしますよね。これがインストールされるわけですよ。 で、これを先に進めていって、大学院ですよね。24、5、6くらいになりまして。当時、私は区学生をやってるわけですけど、大学院で勉強しながらバイトして。やってる仕事もきつい仕事が多いわけですよね。 そもそもが法定臨床心理学っていう分野で、犯罪者を相手にしたりとか、精神的異常がある人たちを相手にして、それが日常的な仕事なわけですよね。その中には交渉事もあるし、悲しい出来事もあるし、自分の身の危険を感じることだって当然あるわけですよね。 銃撃戦があるマッタラーの近くに行ったりとか、家庭内暴力の通報に対して何かしなきゃいけないと。現場に行ったら、物が投げられる場所はまだしもマヤミフロリダという場所ですからね。刃物だけじゃなくて銃かきまで出てきますからね。 そんなような仕事をやってて、いつ自分の身の危険というんですか、いつ何かあってもおかしくないような、そんなような暮らしをしている最中に、ふと気づくわけですよね。あれ?って言って。こんなに頑張っているのに、そんなに稼いでいないなと。 こんなに頑張っているのに、アパートをルームメイトとかとシェアハウスみたいなのをシェアして、それで生活なんですけど、時に友達家のパーティーに行って、タッパに詰めれるだけご飯を詰めて、それを冷凍して食いつなぐみたいな、そんなようなことをしているんです。あれ?おかしいなと。 何かおかしいぞと。何でだと。やっていることは正しいはずなのにと悩んだ時があるんですよ。これ何かと言ったら、私たちの脳みそは正しいことをしたがるわけですね。その正しいことが、幼少期のアドバイスと言われるもののルールに基づいて行動をとっているんですよ。 なので、私の場合、人がやりたくない仕事をして、命をかけることをしたら一番儲かるというこの方程式があるわけですね。そんなこんなで、人生において3回撃たれたり、2回刺されたりと、車に跳ねられたりとか、気絶するくらい首絞められたりと、仕事であったわけですけど、そんな経験をしているのにも関わらず、ものすごい儲けがない。何でだと。 そのアドバイス通りなわけですよ。これ一種の呪いみたいな感じですよね。今の自分の人生は面白いですけど、どうしてそうなっているかと言ったら、ちょっとしたものの組み合わせによって、親とか保護者とか、自分の近くにいた大人とかが、言ったことが幼少期にインパクトがあったものが、なぜかしれないですけど、心臓心理に入り込んで、 特にその環境にいるので、それが事実だと、それが本当であると、周りの人たちもそういうふうに話しかけてくるので、それによって私たちは影響を受けている。ということは、皆さんの聞きたいのは、幼少期にふと言われたアドバイスや、記憶に残っているセリフは何ですか。 親とか、じいちゃん、ばあちゃんとか、ぜひコメント欄で共有していただきたいと思います。これコメント返しで、それがどういう、今の皆さんの人生に影響があるかという仮説を立てることが、心理学者として仮説ね。それが合っているかどうかまたコメントで返していただけると、これちょっと面白いので、やってみたいなと思います。 # 編集後記 まあ、いろいろとね、人生アドバイス アドバイスね、人生一番最大の役だったアドバイス何なんなのかっていうね 本気で考えてみても、いろいろとね、あったと思うんですけど 人生において、アドバイスとは言えないんですけど 私、アメリカで国家資格を取って 法定臨床の心理学博士を取って 臨床心理学という分野で国家資格、治療資格があるんですけど それ頑張って勉強して取ったわけですよ、国家資格 これテストを受かるだけじゃなくて レジデンシーといって研究生、研修生というのをやって 現場で働いた経験を一定の時間やって それをスーパーバイザーと言われる人たちが ちゃんとこの人は仕事をしました 治療成果を出す仕事をやりましたよっていう証明をされたら やっと国家資格を取れると それを取って、何か知らないけど それで成果を出さなきゃいけないという風にずっと思ってたんですよ そんな中、これが自分のライフプランと矛盾してたんですよ、当時 当時結婚しまして、奥さんと一緒に 子供欲しいねっていう風に思ってたんですね 私は自分の奥さんのことも愛してるし 子供たち、まだ生まれてないんですけど いい人生を歩んでほしいと それを考えた時に 仕事はそんな安全じゃねえなと 私がやる仕事を大抵、犯罪率高い低いどっちの町で働いてると思います? そうですよ、高いところで働いてるんですよ そんなところで子育てなんてしたくないなと 絶対嫌だと 嫌なんですが、私の国家資格も学位もそれにまつわるもの 経歴、履歴も全部それにまつわるもの 当時、オレゴン州という州に移りました、フロリダから 比較的安全な州で、比較的安全な町で仕事探してたんです いや、一向にないです、そりゃ だって、ないもん 犯罪者少ないところに私の仕事ないんです ないんですけど、理論展開、合理的な理論展開は人間の脳みそでやってないわけですね オレゴン州で国家資格も取ったし ここで見つかるはずだ、みたいな感じで動いてるわけですけど 一向に見つからないと 私のセールス能力、営業能力が足んないんだと マーケティング能力が足んないんだと ビジネスをやる能力が足んないんだと それらが足りないからできてないんだと勝手に思いまして それら勉強するわけです そこには全然腕立てが上がらない 言ってもね、魚がいないため池で魚釣りやってるようなもんで どんだけ魚の釣り方の腕上げたところで魚がそもそもいないんだったら 成果出ないわけですが、そんなことも気づいてない ある時、勉強過ぎにまたフロリダにね マーケティングのセミナーワークショップに行ったんです よし勉強するぞって 実践すると勉強するぞって気持ちで行ったのにもかかわらず 5日間のトレーニングのうち 初日の昼ぐらいには私すごい腹痛に襲われまして 何か食べたのが悪かったのか何なのかわからないですけど 病院じゃないですかね 泊まってたモーテルって安いホテルのトイレから出れなくなっちゃって ずっとそこでううう鳴ってるわけです そんな中来てくれたのが友人で元々会う予定だったんですけど 友達がわざわざマイアミからフロリダのオルランドってところで ワークショップがあったんですけど来てくれて 元は一緒に夕ご飯食べたり飲んだり喋ったりする予定だったのが来たら そんな状況でお前どうしたんだみたいな 何か知らないですけど心配して何いるあれいるっていうよりも 何かに気づいて彼は私に対してずっと質問し続けてくれたんですよ いまだに覚えてるのは枕に顔をうずめながらううう鳴りながら そんな中体力が落ちてて 本当に体の中の液体という液体が全部外に抜け出るような そんなような経験してるから 変に幻覚のように頭の脳裏の中で 頭の中でそこなしの中 暗闇の中に沈んでいく自分が見えたんですよ 自分を助けようとしている 自分が自分を助けようとしている 引っ張り出そうとしている そんな中後ろの友人がね でお前は本当は何がしたいんだと 正直なところはどうしたい正直どうしたいんだって言った時に 恥も外文もなく私も泣きながら日本に帰るって言ったんですよ で当時の私にとって多分それが一番ベストな答えだったんですが こんな体が弱ってプライドとかもなくなって 自分に対するこうしなきゃっていうのを全部度外視して 弱った状態の時に質問されて本当はお前どうしたいんだと それに対して正直な答えが日本に帰る で日本に帰ってきて今は皆さんにボイシー届けているようで もう8年経ちますけど その中で日本に戻ってきて仕事もない状態 何もない状態 私の学位に関して言ったらもう日本でも役に立たない学位なわけですが そんな中でいろんな人との繋がりがあったり人との縁があったり 自分で出抜けあったりうちの家族からのサポートもあり ベストセラー作家にもなったし 世界各国を回って講演会やるような人物になれたっていうのも 一番役に立ったアドバイスっていうんですか アドバイスというよりもやっぱ質問ですよね 一番いいタイミングに一番いい質問をしてもらったっていうのが これが私の人生において一番大事な役に立ったアドバイスになります なので皆さんにとっての一番役に立ったアドバイス 役に立ったアドバイスもね ぜひコメント欄に残していただいて聞きたいです ではまた # 裏ネタ 裏ネタという事で、まあ別にそんなにもね裏ネタ的な裏ネタ ここ最近、ここ最近、YouTube関連の、あ、YouTube関連じゃないやめとこ、研修ねえ えっと ここ最近ね、あのここ最近というかちょっと研修で鉄棒を えっと直径1センチ以下のね鉄棒を喉で曲げるというね大道芸みたいなもののやり方をね 聖太さんに教えてたわけですけど、ちなみになんでそんなことを教えるんですかって言ったらこれ面白いもう心理実験的にめちゃめちゃ面白いんですよ であの 直径1センチ以下のちょっと長い鉄の棒なんですけど2人の人間が喉にお互い置いといて で手でずれないように動かないようにねこう あのカバーするわけだねでそれであの こうせーのって言って前に一歩踏み出すとこの鉄棒曲がるんですよ で曲がる理由が 鉄棒っていうのは圧力に弱くて引っ張る力に強い コンクリートは逆に押す力圧力に強くて引っ張る力に弱いんですよ だからあの皆さんあの鉄筋コンクリートっていう建物があるんですよ これを2つ組み合わせるとあの引っ張る強さあの引っ張る力にも 圧力にも抑えられる力にも強いという建物ができるわけですけど これしてると要するに圧力に弱いので押したら曲がるんですよ でこれがですねあの機械だったらすごい簡単で両端にあの鉄板みたいなのを置いてこう グルグルってあの万力っていうんですけど万力で グルグルって回すと両側から同じ速度で同じ力を加える機械があってそもそしたら 一瞬にしてもう おもちゃのようにビッて曲がっちゃうんですよ鉄棒っていうのは これがね人間同士がやるとそうならないんですよ そこはならない理由はタイミングを合わせるということが何か簡単じゃない で やってて目の前でそれが曲がるの見てデモンストレーションとか見てるくせに自分で疑って ビビって緊張したりして動きがぎこちなくなってタイミングが合わないからやっぱり 曲がらないんですよ このなんか自分の心理というんですか 自分の精神心理を立するっていうことを訓練するのにすごい役立つのと人と呼吸を合わせる っていうことがどういうことかというのが目に見えてわかる しタイミングもこの鉄棒を通して理解できるのですごいね あの理にかなったアクティビティなわけですよね 当然ですけどこれ聞きながらみのリスラーの皆さん自宅でやろうとするのやめてください と であの訓練を受けた専門家がやってますと これであの裏ネタなんですけどあの ギネス記録チャレンジで1分間に何個も上げられるかというねこの鉄棒をやったんです 私ともう一人で男性がいて訓練を受けてるんですけど私と2人でね であの流れ作業のもうねわんこそばのように 鉄棒ねこうパッパパッパ曲げたり次に曲げたり次というのやってえっと 1分間で19本曲がりました これでえっとギネス記録にね申請をするので録音録画とねライブ映像を撮って申請したんですけど なんとねあの危なすぎるという理由で無効になったんですこれがね腐に落ちないんですよ 読んだがねあのギネス記録の中には別の方法での鉄棒を鉄とかの曲げ曲げる えっと記録とかあるんですよ首科なんかでこう u の字に曲げるみたいなやつとかねあるんで別にうちの私たちのやり方 結構理にかなってて安全にやってるつもりなんですけどそう危険だからダメですみたいなね なんですかで腐に落ちない感じ なんでもしこれであのボイシーでなんかギネス記録のあの 審査やってる人を聞いているんだったらもう1回ちょっと5位なんか なんか考えな考えていただいてえっと私たちの記録 認めていただければすごい嬉しいです # 楽屋裏トーク（Q&A、コメント） 楽屋裏トークここでは皆さんのコメント返しであったり質問に対するお答えをするというね セクションになっているわけですけど皆さんの質問がまだそんなにないというか前回からね 時間経過がそんななくて質問ないしコメントないので今日はね 質問コメントしない返しなしでとただね質問ってね面白いんですけど皆さん持ってる質問 他のリスナーさんたちも同じ質問を持ってたりするんですよ だからあなたが質問してくれたことによって他の人の悩みも解決するっていうふうに考えると質問すると人のためになるんで ぜひ質問してください。で質問の中にはねどんな質問もバカな質問なんてもう存在しないんです。全部賢い質問なんですよ 理解できてないものがあるとか知りたいことがあるってこの興味が人をね 成長させていくし私たち人類進化させてきているのでもうぜひね質問 学んだことをねみんな共有したりとかコメントコメント欄を使って自分にとってのね 復習みたいな感じでなんかしていただければと思います。ではまた次の放送でお会いしましょう アホイホー