# なぜ、あなたの話は“伝わらない”のか？ なぜあなたの話は伝わらないのか、その謎について科学的に深掘りしていきましょう。 # タイトルコール アゾーハ! 高橋のビジネス脳を科学するラジオへようこそ。こちらのチャンネルでは皆さんに科学的、学術的、データドリブンでわかっていること、心理学、脳科学、その分野から皆さんのビジネスと日常に生かす情報を提供していきます。 # 本題 部下との会話がすれ違う。子供やパートナーに本音が伝わらない。そんなことはありませんでしょうか。 そんな、神はない会話の原因は、実は言葉ではなくて脳にあります。 NLPは、脳科学、知人理学がある、生まれる、伝わる、働く、コミュニケーション、技術、目の前の人の地図、内的世界、モデルオブダワールド、世界観というやつですね。 およみ、適切な言葉で橋を架ける方法です。会話が変われば仕事も家庭も変わる。その原理を今日はお伝えしますということで、おはようございます、こんにちは、こんばんは。 高博士です。ちょっとご無沙汰になってますね。ちょうど今、アメリカのサンジエゴに来ていまして、ちょっとしたことで何かと言ったら、18日間のリーダーシップトレーニング、それこそNLPにおけるトレーナーズトレーニングというものを海外の企業、会社と一緒に、NLP.com、世界で一番大きいNLPの会社なんですけど、 その会社に呼ばれまして、コートレーナーというかサブトレーナーとしてお伝えしている状態でございます。そんなことを今まさにやってるわけですけど、申し訳ないですけど、ボイス上げなきゃと思いながら日々忙しくさせていただいてます。 今日は休みの日なので、皆さんに提供できるという形です。さあ、ということで、今日は会話がずれてしまう。どうしてずれが発生するんだろうかというところを深掘りしていきたいなと思います。 なんでそもそもこれが大事かってことですよね。人間の、人類の問題の9割がコミュニケーションエラーからくる問題であると言われています。 多くの場合で、例えば例題出すと、2000年初期ぐらいの時に、この地球上で、 ガシをする人よりも食べ過ぎで亡くなる人たちが上回ったというニュース記事が、科学的な統計データも出てきて、WHOが触りたわけですよね。 これがすごく皮肉が効いてるなというか、パンチが効いてるなと思うのは、要するに食べ過ぎで亡くなる人たちがガシで亡くなる人を超えるんですよ。 皆さんよく考えてみてください。誰しもが人の命というものは大事であると、ガシで亡くなる子供たちを少なくしなきゃいけないとか、 食べ物に対する悪説が通ったらこうたらと言っているわけですけど、すごくシンプルに考えてみたら、 食べ過ぎで亡くなっている人たち、生活習慣病という形で亡くなっている人たちの食べ物を、どうにかこうにか、 このフードロスとかいろいろ言われてますけど、それを言ったらガシしている人たちに配ればいいんじゃないのと、 これを小学生に言っても同じことを言うんですよ。実はここでですね、深掘りしないで多くの人たちが、 それが簡単じゃないという一言で終わらせるわけですよね。調べてみるとわかるんですけど、それに必要なお金って実はですね、 この問題解決するのに必要なお金って15億円ぐらいなんですよね。手元資金で言うと。 そうするとこの地球上からガシで亡くなる子どもたちの問題やガシで亡くなる方々の問題が解決すると。 さて問題はお金ではないんですよ。問題は何ですかと言ったら、これ誰かが何かをコミュニケーションをとっていないのと、 外交であったりとか、その施しを受けないだとか、それを理解する力であるとか、要するに相手に伝えることや コミュニケーションにまとわる問題が多くあるわけですよ。だから手を差し伸べたいんですけど、この手を差し伸べられた手が、 悪意があるのかどうかわからないとか、手を差し伸べられているつもりが攻撃されていると思って打ち返すとか、 そういったコミュニケーションエラーが発生して世界的な問題は解決していないと。 今、日本国内においてもそうですけど、多くの伝統技術が失われている、ここ最近なわけですよね。 それの良さであったりとか、次の世代に渡す力であったり、これも伝える力、理解させる力。 日本ではすごく品質が高い商品サービスが多いんですけど、あまり世界的に広まっていないと。 ここ最近インバウンドで、多くの外国人観光客が来ることによって、その人たちが勝手にTikTokだ、インスタグラムだ、 Facebookだと、日本に来ましたといろんなことを伝えてくれているから広まっていますけど、 これ本質的には本当は自分たちで伝えていく。そして、相手が見える伝わり方と自分たちが作っている人間化、思いというのがまた別のものなんですけど、 これもまた伝わっていないと。これを人間関係とか家族関係で言ったら、かみ合わないなという日々があって、 ちょっとしたことで喧嘩になったりとか、喧嘩したくないから無言で過ごすとか、よくあるんじゃないかなと思います。 だから、そこら辺を解決するということがすごい大事なものであって、リーダーシップであったり成果、結果出ている人たちの研究は基本的には、 コミュニケーション能力が高い人たちイコール成果、結果出ている人たちが多いという結果になっています。 まず最初に何をやっていかなきゃいけないんですかという話になるんですが、まず最初なんですけど、前提を考えなきゃいけないんですよね。 前提を考えなきゃいけない。認知心理学の部位だから、バイアスと言われるものを聞いたことあると思うんですけど、私たちの脳みそってすごく不思議で、 見ているものとか聞いているものとか感じているもの、匂っているもの、味わっているもの、みんな一緒じゃないと思います、最初に。一緒ではない。 ただ、経験あると思いますけど、食べログ見たりとか、または友達がここおいしいよって言って、勧めてくれたレストランに行って別にそうでもなかったとか、 辛いよって言われて辛くなかったり、甘いよって言われて甘くなかったり、そんな経験ありません?あるでしょ?あると思いません?映画でもそうですよね。 これ面白いか見てみなよって言ったら面白くもなかったみたいな。これ何なんですかって言ったら、見えているもの、聞こえているもの、感じているもの、 匂っているもの、味わっているもの、そしてそれらすべてが五感に伝わって、五感から情報は仕入れているんですけど、脳内にフィルターと言われるものが存在するんですよ。 このフィルターが情報を主に消してしまっている。 ここ最近の、近年の研究、2019年かな。昔の研究がアップデートされているんですけど、1秒間に何百バイトの情報が私たちにビットで、ビットの情報が飛んでくるかという研究があるんですよ。 今、スマホだったりとか、iPadとか、そういうタブレットとか携帯電話だと情報量が増えましたので、なんと、青春国に住んでいた場合、1秒間に約1000万ビットの情報が飛んでくるらしいですね。 これは21世紀になって2000年を超えてですよ。1980年の時、200万バイトだったんですよ。200万ビット。200万から1000万って5倍に増えているんですよ。 ここで、私たちの脳みそのフィルターと言われる能力なんですけど、脳みその処理能力みたいな感じですよね。コンピューターも処理能力あるじゃないですか。 1000万飛んでくるんですけど、実際に認知できるのはどのくらいですかといったら、これ実はここ最近の研究は40ビットと。 2010年あたりは126ビット、128ビットと、そこら辺の数だったそうですよ。ですが、40と少なくなりましたね。どうしてですかと。 情報過多による疲労であったりとかストレスであったりから情報量の処理能力が下がっている。別に脳みそが、人類の頭が悪くなったわけではないんですよ。 情報過多によるオーバーロードが発生してしまっている。情報のオーバーロードが発生してしまっている。これが問題ですね。集中を阻害するものがいっぱいあると。 これを理解した上で、だから相手が伝えようとしていることっていうか、要するに見え方、見えているものって大抵捉え方は自分の勝手な思い違いであるっていう。 相手も思い違いをするものであるというふうに、これをまず理解した方がいい。そういうもんだと。同じもののことを言っても同じように解釈はしないわけですよね。 例えば911だったり311だったり、自然災害であったりテロ行為であったりとありますけど、事象というか事実というか、事象自体は911だったらツインタワーに2つの飛行機が突き刺さって被害が及ぶわけですけど、 この時ですけど、これは悲劇なのかどうなのかっていう話になった時に、いいことなの?悪いことなの?ここら辺が解釈って言うんですけど、それが行われた瞬間、中東の一定のエリアではこれをお祝いしてたわけですよ。 よくやったと。アメリカに不自由を飲ませ続けた人たちにとっては、一つ見せてやったぜみたいなぐらいの勢いですよ。反響をひる返してみたいな。 同時にアメリカではこれを悲劇というふうに見るわけですよね。見え方というのはどこの観点から見たかによって全然解釈が違うので、それが日中生活においてはすごいですよね。言っていることが噛み合わないというか。 昔、アメリカに来た時に、ここのスタッフの男の子の一人に、みんなで食べてねって言って、私は日本からお菓子を渡したんですよ。そしたら彼の解釈は、自分に持ってこられたもんだというふうに思ったわけですよね。 それで、スタッフラウンジ、スタッフルームに置いてあったわけですけど、楽屋ぐらいにね。それで開けて食べているわけですよ。私は基本的には、これはみんなのために買ってきているので、他の人たちも食べていいよって言っているんですか、言ったわけですよ。 その他の方々も食べるんですけど、何が起きるかと言ったら、盗まれたという考え方をするわけですよね、彼は。誰だ、俺のものを盗んでいるのはというわけですよ。でも、そもそも元を辿ると、最初の会話の中で、みんなのために買ってきたから食べてねって言ったこのセリフが消去または売却または一般化という現象があって、フィルターがかかるんですけど、私がみんなという言葉が多分消えていなくなって、 勝手に売却して、あなたのために買ってきたから食べてねというふうに解釈されているというふうに思うわけですよ。こういう解釈というのが日常いたるところで起きていて、自分もやっているからお互い許し合わなきゃいけないというのが、まず最初の前提ですね。ここから本編後半に行きますけど、じゃあ何したらいいんですかって話しに行きましょう。 # 本題後半 本題後半です。じゃあ何をしたらいいんですかという話になりますが そうですね。勝手に、よくあるのが事実と解釈を分けなさいというふうに言われる方々が多くて NLPって学問やってると、まず相手の表情を読むのではなくて、相手の顔の血色であったりとか 動向であったり、呼吸であったりをまず読むという力を身につけます。何でかと言ったら、これは大枠で、これを覚えておいたらいいんですけど、これデータ集めに関わることなんですが データって全部、信憑性と再現性なんですよ。信憑性と再現性。だから信じられますか、いいのかということですよね。 で、表情筋って自分でコントロールカーに置けることができるんです。要するには、嫌なことが起きても笑顔を作ることができるんですよね。 でもこれ面白いんですけど、嫌なことが起きてたら動向は閉じるんですよ。人間って呼吸が浅くなるわけですよね。ここは自然に無意識に行われてるところ。 要するにあまり自分でコントロールしようとしたりとか、やろうと思えばすげー訓練を受ければできるんですけど、大抵の人がコントロールしない範疇のもの。 要するに信憑性が表情筋より高い。だからこれ面白いんですけど、多くの方々って人の表情であったりとかボディランゲージのところに意識が行き過ぎて 小さなマイクロな表情筋みたいな表情であったりとか、マイクロエクスプレッションって言うんですけど、無意識でコントロールカーにないものにフォーカスを当ててなかったりするんですよ。 まず見なきゃいけないポイントがまずそもそも違ってると。伝え方、伝わり方で言ったら。次に相手を読まなきゃいけないわけですね。 相手に質問を多くする人が少ない。質問の質が人生の質を変えますし、会話においてなんですけど、質問をする人が会話の主導権を握ります。 質問の目的なんですけど、質問の目的は大枠ですけど、言ってる内容が正しいのか、私が思っている、聞こえたことが合ってるかどうかを確認するっていう、 まず明確に確認するっていう行動のために、先ほどあなたはちょっと待ってって言って、今自分のためって言った?みたいな。私が会話してる方だとしたら、相手からこれみんなのために食べてねって言ったときに、 今私がこれ誰のためか分かってる?みたいなことを聞くわけですよね。一旦質問する。そうそう分かってるよ、みんなのためだよねって返ってきたら、理解されたんだなって分かるわけですね。 それが、え、僕にくれたんでしょって言ったら、これ理解されてないんだって言って、ちゃーちゃーちゃーと。これみんなスタッフ全員のためだからねって言って、あ、そうなんだって言って残念みたいな。 そこで問題がね、後から起きる喧嘩とか全部解決することができる。なので、あなたの話が伝わらない理由の一つは、明確化、明確にするっていう行動が結構取られてなかったりするところですね。 みんなが相手の。次にあるのが、信頼関係ラポールって言うんですけど、相手が、要するに相手が100%あなたに集中しているっていうときにコミュニケーションを取らなかったら伝わらないんですよね。 作業してる最中に誰かが話しかけたとしても多分聞こえてないんじゃないですか、大体の場合。そうですよね。何言ってるか分かんないみたいな感じになるじゃないですか。 なので、ちょっと時間いいですか。ちょっと話したいことあるんですけどって言って、体全身前に正面に向いて話をするっていう。100%集中するということですね。 相手に100%集中。相手もこっちが100%集中して。そのときにコミュニケーションをする。それは大事なコミュニケーションであった場合は、100%の集中をお互いに渡すってことをします。 これはコミュニケーションエラーが欲しくないものに対してですね。大抵の人っていうのはこれに対して、日曜会話のみんなで適当に話してる最中で、お互いの目を見ないで、そうだよねって話に乗っかるような、こんなことがあったらそうなるか、ははははみたいなエンターテイメントの場合は別に構わないんですが、大事なことであった場合は相手に目線を合わせたり、相手にエネルギーを注ぐってことですよね。 子供たちに話しかけてるときには、大事な場合は子供の目線に合わせて喋ったりとかするっていうことがすごい大事だったりする。呼吸を合わせたりとか。人間っていうのはお互いにシンクロすればするほど、お互いに安心感を生み、コミュニケーションにおいてはその言ってる内容を理解しやすくなり、受け入れやすくなるっていう現象があります。これをラポールと言うんですけど。 講座とかでよく具体的にどうやってラポール信頼関係っていうのは、本能的、感情的、そして理論的に構築されるかっていう話をしてます。ここ覚えておいていただきたいんですけど、信頼関係って3段階あるって今言った通りなんですけど、本能レベルの信頼関係と感情レベルの信頼関係と理論レベルの信頼関係。 だから要するには、理論的にはこの人が信用できる人っていうのは、嫌い性があったりとかそういうのわかるんだけど、感情的にこの人嫌いってあるでしょ。感情的にも、いい人なんだろうなとか言って心地よいな、でも本能的に直感がこの人と一緒にいちゃいけないみたいに思うってありますよね。 これらのレベルで信頼関係を構築するっていうことを意識するのがすごい大事です。本能レベルってすごいシンプルなんですけど、基本的に私たち原始人だとして言葉交わさなかったとしたらどうやって仲間になりますか。ここをテーマで考えたら多分答えに行き着きます。基本的にはシンクロがキーワードになります。 ということはまず最初に、あなたの話が伝わらないのはまず相手の世界観を理解していないから。そして私たちはみんな違う世界観があるのは認知心理学におけるバイアスといって脳みそがフィルターする情報量がそんな多くないので、消去・売却・一般化という現象が発生して聞こえてるものがみんな一緒じゃないから。 その一緒じゃない中でも、その126バイトまたは40バイトを全部あなたの会話に集中させなきゃいけないから、お互いに集中しているときに会話しないと伝わりませんよと。その上で本能的なレベルでの信頼関係をまず構築しましょう。それは相手とシンクロする。動きとか呼吸とかをシンクロさせることです。 ということで、学びがあったならばぜひ試してみていただければと思います。 # 裏ネタ さあ、裏ネタということで、ここ告知なんでね、飛ばしたかったら飛ばしても別に構いません。 私、コミュニケーションとリーダーシップの講座、心理学に基づいてなんですけど、最先端科学でやっている4日間の アメリカの心理学協会、東語心理学協会という協会のアジェンダ通り認定講座なんですけど、やっております。 毎月、ほぼほぼね、今まで毎月やってたんですけど、回数が減り始めてちょっと仕事が忙しくなりまして、他のことで。 で、今年25年、26年、27年の頭ぐらいまでは、私が喋っていることが多いんじゃないかなと思います。 保証があるのが、25年度と26年の頭までは、私が登壇する、メインで登壇することが多いんですけど、 ビジネスの拡張と児童化に目指しまして、トレーナーとかをまた新しく入れてきますので、今後私じゃない方々でも。 基本的にアジェンダと教科書は一緒なので、学べるものは一緒なんですけど。 人によってはね、私の話が好きだ、嫌いだというのがあるみたいなので、好きな人は早めに来ていただかないと私の話聞けません。 私が嫌いだという人が何でボイスで聞いてるんですかって話になっちゃうんですけど。 じゃあ別の人がいいよっていう話だったら、2026年の後半ぐらいかなになりますと、人が変わりますので。 今ちょうど8月の講座がね、オープンカートで参加することができます。 8月の21日から22、23、24日になります。 4日がありまして、長いよっていう人たちいるんですけど、アメリカとかヨーロッパとかの大学卒業後とか高校卒業後の研修っていったら大抵そのぐらいの日数取るものです。 日本というのはどうしても人材育成であったり自分たちを鍛えるってこと。 結構いいことが何かって言ったら、日本の義務雇用育って素晴らしいんですよ。 世界基準で考えたらすごい良いんですよ。 大学もどこ行っても、要するに日本でエフランの大学とかあるって言うけど、そのエフラン大学ですら世界レベルで言ったら結構良い大学になっちゃうわけですよね。 この良さにアグラをかいてしまってるっていうのが今の日本の現状なわけです。 それ以上の向上心をもたらした人たちが多いのがもったいないですね。 コミュニケーションとかに関しては、専攻がそうでない限りは学ぶ機会もない。心理学を実践的に使うっていうのはそこで学ぶことないので。 実際に大手企業、コカ・コーラであったりとかGEであったりとか、ブリティッシュエアウェイであったりとかに導入されてる講座になりますので、全く同じアジェンダでやらせていただいてます。 それが改善されたバージョンで、多分当時その人たちが受けてたやつよりも良くなってるやつを提供してます。 8月の21、22、23、24。 大抵の自分の人生の悩みに関してどうにかできる力が手に入ります。 大抵の。人間の問題って9割ぐらいがコミュニケーションエラーだって言ったじゃないですか。 9割ぐらい解決します。残りの1割はどうですかっていうのはまた別の解決は見出さなきゃいけないんだと思いますけど。 大半のことは大抵どうにかできるようになるっていうので、すごく良い講座になってますので。 Nikeとかだと新入、新卒の人たち全員が受ける講座、同じ講座になりますが、是非来ていただければと思います。 キャンペーンやっててね、できるだけ多くの方々に安く受けていただきたいと思って市場価格の4分の1ぐらいで私やってるんですけど、 どうしても物価高くなってくるので、毎年ちょっとずつ高くなってくるので、そこら辺は今が一番安いというだけ言っておきます。 そういうもんだというふうに思っていただければと思います。 では告知でした。 リンクはこの裏ネタのところに入ってありますので、是非クリックしていただいて詳細見ていただければと思います。 # 楽屋裏トーク（Q&Aコメント返し） ガキャラトーク こちらで皆さんから質問コメントを開始するコーナーとなってます。 聞いている方々はぜひ質問とかコメントとかしていただくと、 本当にちょっとしたものでもやってもらうとすごい私のモチベーションにつながるので、 ぜひいただければと思います。 岩谷さん、一問ありがとうございます。 ケーキ屋です。ETF買って放置していきます。 放置しています。 攻めの部分も勉強していきたいです。 それは最初の頃は時間が忙しいんだったらいいんじゃないかなと思いますよね。 ケーキ屋さんやってて、ビジネスやってるんだったら、 ビジネス自体が攻めの投資ですからね。 岩谷さん、一問ありがとうございます。 ケーキ屋です。 日本国内で高博士の定義に該当するリーダーは誰かいますか。 参考にしたいので、いれば教えてください。 えー、なんだろう。 いるのかな。いると思いますよ。 そのレベル間でやってる人達っていうのは。 あまり表だってリーダーシップがすごい良い人が、 有名になるとは限らないんですよ。 その定義のリーダーシップ。 広報活動が上手い人達は有名になるんですよ。 だから広報活動家みたいな人達でリーダーに見える人達はいっぱいいますよ。 例えば政治家とかもそうですよね。 だから本質的に、その人が素晴らしいリーダーかどうかっていうのは、 その人の後続の人達、要するには生徒さんとかお弟子さんとか、 その方が育てた人達を見て、その人達の成果、結果で測って、 その人達が素晴らしいリーダーシップを発揮してるんだったら、 それからその上の先生というかお師匠さんみたいな人はリーダーであったっていう概念になります。 だからあれですよね、後継ぎ問題がないみたいな人になりますね。 日本国内ね、どうだろうな。 何かパッと思いつく人が。 あいにそんまさよしさんがそうですとは言えないので、知らないので、そこまで調べてないんで。 また今度までに何かちょっと調べておきます。 ぐらさん、歴史の人物の名言や格言を調べてみて実践してみるか、 歴史をどうアウトプットするかを考えたときに思いつきました。 今日だけやるという意識で名言品の行動を実践しようと思います。 素晴らしい、やってみてください。 ひろしさん、リーダーとしての能力が高い方が良いと思いますが、 なかなか鍛えていくのは簡単ではない気がします。 日々学びを実践していかなくてはいけないです。 矢谷さん、いつもありがとうございます。 経験や例、冷静に人ではなくプロセスを信頼する投資は判断しなくてはいけないと学びになりました。 逆に怒りなどの感情を素直に爆発させる方法があれば教えてください。 何でしょうね。 わかんないんだったら、怒りを表した芸術であったりとか歌であったりを とりあえず同じように歌ってみたり、絵を見て同じように模写するみたいなことをするんですよ。 コピーするから始まるんですよね。 上手い表現力をコピーすると脳みそが刺激されるので、発散とか表現することができるようになる。 怒りを表現する歌は何だろうね。 ロックなのかヘビーメタルなのかわからないですけど。 矢谷さん、初めまして。 最近、高尾勝がVoiceでやっていると聞いてプレミアム登録しました。 まずは全部聞きたいと思います。 さっそくディスコードで特定受け取るとしたURLのようです。 受け取りの仕方は過去のVoiceで説明されて、また聞き始めたばかりなので、もしありましたら教えていただけると嬉しいです。 プレミアム放送なんですけど、一番登録してウェルカムメッセージのところにディスコードの招待コードがあるので そちらをクリックしていただければと思います。 また、プレミアム放送各回にディスコードの特典だけじゃなくて、ディスコード全体の招待URLを貼るので、 特典用のスレッドがありますので、そちらのほうを見ていただければと思います。 矢谷さん、IQよりEQの重要性はAIが進めば進むほどEQの重要性が増えるのでしょうか。 当然その通りですね。 計算能力とかIQのところなんですけど、AIがカバーしちゃうんでね。 矢谷さん、高畑さん、本日もありがとうございます。 本当にリーダーシップを取れる人に捨てられた経験しないと、限界を超えた結果が手に入ることも実感できないのだろうなと、 体験ベースでしか理解できない自分を考えていました。 そう考えたプロジェクト会にリーダーを入れ替えて、 Googleさんとかのやり方はリーダー会の違いか体感ベースでわかるので成長速度を過ごそうです。 そうですよね。比べられるからね。 ローターさん、リーダーシップの必要性を感じられないのは優れたリーダーの下で働いたことがないからという言葉が心に残りました。 EQを鍛えていきたいです。 今日もありがとうございました。素晴らしいです。 ということで皆さんからの質問コメントお待ちしております。 また次の機会にお会いしましょう。 またEQの会もやりたいなと思いますので楽しみにしておいてください。 では、ふいほう。