# NASAのストレスコンサルタント、心理学者Peter Levinが語るトラウマと伝統的精神性の訓練の有用性：お経の価値 NASAのストレスコンサルタント、心理学者ビーター・デビーンが語る トラウマと伝統的精神性の訓練の有用性、お経の価値について 今回は語っていきましょう。 # タイトルコール アローハー 高畑博士のビジネスのお科学するラジオへようこそ。こちらのチャンネルでは高畑博士こと法廷理称 心理学博士 遠藤貴則が皆さんに学術的科学的データドリームで実践的に使えるものをどうやってビジネス 日常に生かしていくのかそれを語るチャンネルとなっております。 # 本題 さあ、皆さんも当然、お経というものを全力で挙げたことがあると思います。 いや、そんなことないって。 もしかしたら聞いたことがあるのかもしれませんが、 それの有用性って何なんだろうって思ったことはありませんか。 中には、仏教のお経であった場合は、サンスクリット語で何言ってるかよくわからないと。 なのにもかかわらず、とりあえず形だけ聞いていてね。 観光総裁ということでね、法人の時に聞いている気がするけど、 何の価値があるんだろうと、そういうふうに思った人たち多いんじゃないかなと思います。 さあ、今回はそれをテーマとして、新年明けまして、私も戦争時ですか、 東京戦争時雷門で有名ですけど、あちらの本堂の方で初めて御祈祷をあげてもらいまして、 本堂に入るの初めてですね。 そうやってお経をあげながらね、しくしくとね、受けているという状態を認識して、 これの価値って何なんだろうということを思っている人たち多くいるんじゃないかなと思います。 さあ、ということで皆さんおはようございます。こんにちは。こんばんは。タカ博士です。 私個人的な話なんですけど、伝統的に長らくやられているものがあって、 中には当然ね、やっている価値が別の場所にあって、そこじゃないものを大事にしている場合もあるし、 続いているんだったらそれなりの価値があるものがあるんだろうというふうに思うものもあるわけですよ。 なんで人間というのは適応性ですよね。進化理論に基づいてですけど、 必要なものや生き残るのに必要なことを続けてきた結果が今にあるので、 じゃあお経とかっていうのをやる価値っていうのが絶対にあるんじゃないかと。 そんな歌であったりお経であったりというふうにあるわけですが、 これをですね、科学的に分解した人がこの前の学会でですけど、NASAのストレスコンサルタント、 宇宙のNASAですよ。宇宙軍のNASAですね。 それのストレスコンサルタントをやっていた心理学者のピーター・レヴィンという、 結構年を召している方なんですけど、説明していまして、 ああなるほど、そういう効能もあるんだというふうに分かりました。 というのも、お経であったりとか昔ながら歌いかかったって結構独特だなと思いますね。 なんか響くような、言ったら演歌でいう拳が効いているようなやつありますよね。 あの歌の歌い方って、全世界、宗教関係なく、昔のやつだったら共通だというのを知っています。 だから古代の儀式で歌を歌う場合は、拳を効いたような音を出すというのがみんな共通であると。 まずこれが面白いところです。 別の声の使い方の話で言うと、全世界共通で、お母さんが赤ん坊をあやしているときの声のトーンとか、 声の使い方って言語が違うだけでパターンが全部一緒だというのもまた研究で分かっているんですよ。 つまりは声の使い方に何かしらの意味があると。 フランスでしたけど、フランスのフランチェスカンチャペル。 男性の修道院たちが修道院で、すごく有名な修道院があったそうで、 そこにいる人たちはみんな健康的でハッピーで幸せ、最も幸せな修道院と言われていたところがあったそうなんですよ。 それからですね、突然そこにいる僧侶たちのストレスレベルであったりとか、どれだけ幸せかというのを測っていたら、 あるときいきなりガクッと数字が変わったんです。 数字が変わって、ちょっと前までは幸せだったのに、いきなり幸せじゃなくなったとストレスが増えた。 何を変えたんだって言ったときに、一つだけ、 自治家で朝一やってたことを一つだけ新しく来た局長みたいな人ですよね、修道院長さんが変えたわけですよ。 それが何かと言ったら、伝統的な古代言語、グレゴリアンで歌うのをやめさせた。 その瞬間からどんどんつもりに積もって、みんなのストレスレベルが高まっていったという実例があるわけです。 この実例が昔からあるんですけど、これが何でっていうのが、ここ最近まででわからなかったわけですが、 なんと皆さん、脳神経核的に、私たち肺とお腹を振動させるっていうことをすると、それが感情にフィードバックとして影響がある。 つまり、ううううという震えるような音、拳、拳ね。 祭りだ、祭り。祭りか祭りだかはどうかわからないですけど、響かせる音、拳とかもそうですけど、 あれを言うことによって、肺とお腹を振動させると、その神経が脳みその感情の、要するに脳幹、そして扁桃体と言われるところに影響があって、 それか故に、感情的な安定性をもたらすことができる。 だから中には感情的になって涙する人だっているわけですね。 感情のリセットにこれがすごく役に立つということで、面白いですね。 なので、別の観点から見ると、横隔膜と言われるところ、ここの筋肉をほぐしましょうということをいろんなスポーツ科学で行われていて、 人とロミロミってハワイのマッサージがあるんですけど、この横隔膜に、見たらわかるんですけど、映画モアナに出てくるマウィのフックみたいなものをお腹に突き刺して、 横隔膜の筋肉をほぐすのか破壊するのかよくわからないですけど、やるやつがあるんですよ。 この時に、持っている感情と言われるものも、怒りだ悲しみだ恐怖だ後悔だとか、そういった感情も時ほぐされるという現象が起きるわけですね。 で、これ何なんですかって言ったら、先ほど言った肺を振動させる、お腹を振動させる、つまり横隔膜もそこの一部になるんですけど、振動させることによって脳みその感情動に影響がありますって言ったら、これを物理でマッサージでやるっていう人たちがいるんですよ。 ちなみにですけど、皆さんコメントいただければと思うんですけど、お腹のマッサージを受けたことある人たちは、マジでね、何もしないでいけないお腹のマッサージを受けたことがあるんだって、ガチでやられたことがあるんだって、めちゃめちゃ痛いんですよ。 筋肉固まるんですよ、ものすごく。で、ちなみになんですけど、私ヨガとかやるんですけど、ストレッチの観点から言うと、横隔膜とかお腹の周りの筋肉を和らげた後にヨガやると、突然パフォーマンス良くなったようなね、影響があるぐらいに体に対する影響はでかいんですが、それ以上に脳みそに対して感情の安定をさせるという意味ではすごく価値があること。 これを声っていう発声でやるのか、それとも外部からの物理の方法でやるのかというマッサージというものになるわけですが、これを外部から見たら邪教も邪教に見えるんでしょうね。 昔、やってたかどうかは別として、そういう文化風習がね、カリブ海とかのそういうところにもあるのも見たことあるんですけど、要するにそのフックみたいなので、お腹、要するに横隔膜に入れて人を吊るし上げるみたいなことをやって、それを修行という手でやるわけですよ。 何も知らない他人から見たら、何かの悪しき宗教みたいな感じですよね。宗教なんでしょうけど、何の儀式かわかんないようなことをやってるわけですよね。インドのグルたちも針の上に立ったり座ったり寝たりするわけですけど、これね、ここ最近シャクティマットみたいな感じで出てきましたけど、歌う歌うだったりとか、昔ながらやってたこと、実は意義がものすごく脳神経的にあるんだよと。 これをね、こと細かく教えてくれるのはNASAのストレスコンサルタント心理学者ピーター・レビンという方なんで、もし興味ある方はリサーチ見ていただければと思います。今のザクッとした話じゃなくて、具体的にどの神経がどこにつながって、どこの脳みそに刺激を与えることによって何が起きるかという、その細かさまで教えてくれます。 しかし実践的な話で言ったら簡単です。歌を歌うときに喉で歌うんじゃなくて、腹から声を出して振動させる。拳をつける。イイとハワイ語では言うんですけど、ううううって震えるような音なんですけど、ビブラートってやつですか。つける。 そういうタイプの歌い方にあなたの精神性の安定、心理的な安定が関わってくると。それが歌う歌うのうまくないんですよ。うまくなってくださいとしか言いようがないんですけど、それじゃなかった場合は超絶物理で責める。物理はめちゃめちゃ痛いです。歌は痛くないです。 なので人間って選択肢あるんだなぁと思いますけど、皆さんもここ最近なんか精神的な安定が少なくなったな。だからよくあるのが年取ってで怒りっぽくなったみたいなことを言う人いるんですけど、年取ってから怒りっぽくなったわけじゃなくて、そこら辺の神経であったら筋肉が固まりすぎちゃって、感情がほぐされてないんじゃないかと。それを物理でほぐすっていう方法でほぐすのもアリなんじゃないでしょうか。 どっちでやるかは皆さんにお任せしますが。ということでね、お経であったり伝統的な歌であったり、それら続けているものには一連の関連性があるので、今度も皆さんぜひカラオケに行ってやたらビブラートが多い歌を歌って、喉で音を出すんじゃなくて、体全体を楽器として使って音を出していただければ感情的にはすごくすっきりするんじゃないかなと思います。 # 楽屋裏トーク（Q&Aコメント返し） 楽屋裏トーク、こちらでは皆さんからの質問コメントにお返しするコーナーとなっております。 岩田さん、明けましておめでとうございます。おめでとうございます。ケーキ屋です。お金についての質問です。 役員報酬の決め方の指標があれば教えてください。 役員報酬の決め方? これね、国によってとかによって法律全然変わるんですけど、アメリカだと有名なのは社長の報酬が1ドルとか10ドルとか。 会社が経費でいろんなもの生活とか全部払っちゃうから給与もらう必要ないよねと。 何よりも所得の方が税金高いしっていう観点からほとんど給与もらわずっていうやり方をするところもあります。 日本の場合だとね、やたら給与もらってる、役員報酬もらってるところあるんですけど、 基本結局税金で取られていくんで、それってどうなんだろうと私個人的には思いますね。 日本において一番コスパがいい税金というのはね、所得税というのを調べていただければ一発で出てくるんですが、 私は会計士でも税理士でもないので、皆さん調べた結果ね、調べたら同じようなこと出てくると思いますけど、800万円前後の金額が出てくるはずです。 で、それが一番なんだ、コスパがいいと。 で、次が、次がね、これね、みんなね、それぞれ言うこと違うんですけど、世帯人収で1500万円前後のあたり。 で、ここ超えてしまったら、あと大体一緒だと。それ以降はね、いくらもらおうが一緒なんじゃないかと言う風になります。 で、細かい話を言うんだとしたら、例えばビジネスの過去に放送でもやりましたけど、OPMOPSですね。 オーナーフィープロフィット、マーケティングオペレーションプロダクトサービスに合わせて売上をちょっと分けると。 どのぐらいの費用をそこにかけなきゃいけないかと。 オーナーフィー20%、プロフィット20%、マーケティングはブランディング、PR、セールス全部入れて、36%、 オペレーション6%、プロダクト、商品、商品開発、仕入れ6%、そしてサービス、カスタマーサービスやサービス提供12%というね、 こちらの分け方が黄金率みたいな感じになるわけですが、この時にオーナーフィーが20%を取ってて、 役員をどっちなのっていうところで、私個人的な話は、 役員は本当に業務をやっている役員なのかオーナーなのかみたいな観点、その人の役割でちょっと見ちゃうところがあって、 それに合わせてこの全体の売上の何%をその人に渡す、渡せるように工夫するわけですけど、 そんなに利益が出ないから渡せないという話もあるのかもしれないですが、そうやって渡していきますねという考え方があります。 その人の役割に合わせてですね、その役員も結局私の中ではスタッフと同列なので、 その人が動くことによってどれだけの利益を作っているのか、最低限が3倍になるわけなんで、 例えば私が1日動いたらいくらぐらいの売上を作ることができるのか、 売上を上げさせることができるのかという話になってくると、大抵2000万個を得てくるんですけど、 そうなると、じゃあ報酬としてはどのくらい、3分の1って計算なのか、コンサバル10分の1なのか、20分の1なのかという計算になってきて、 自分に厳しいので私は20分の1、そうすると1日20万ぐらいになるわけですか。 それを20日で割ったらという感じですよね。 そんなぐらいの程度だという感じの計算になるわけですよね。 パフォーマンスベースでみんなそれを一緒にするという、その人が本当に本質的に何をやっているのか、 どれだけ利益に貢献しているかですよね。 利益というのは売上もありますけど、経費削減もあるし、 長期的に短期的に何に貢献しているんですかというのが、数値化できるかどうかですよね。 どうしてもそうすると資本主義だとバックオフィスの人たちも変わらないから仕事が必要だけど、 あまり利益というか報酬が上がりにくい傾向になってしまうんですけど、 そこら辺はずっと歩みの種なんじゃないかなと思います。 主な簡単な話ですけど、当然代表取締役の人が一番給与や報酬が高くて、 あと他の人たちの報酬が決まっていくという流れですね。 広島座兼横鎮さん、明けましておめでとうございます。おめでとうございます。 三日月サーマーさん、明けましておめでとうございます。今年もご指導をよろしくお願いします。 すみません、昔口癖でした。 すみません、昔口癖でした。そうですよ。 エレベーター待っててくれたとき、すみませんと使って本当はありがとうっていいんじゃないと言われたことがあって、 そこから気をつけていますから時々出てしまうことがあります。 コミュ障なのでなかなか直らず。 もう意識したら、見つけたら直したらいいんじゃないかなと思いますけどね。 広島さん、ハワイと日本には共通点が多いと感じます。 船のように体系的にまとまられた知恵はまだ日本はないように思います。 あるんでしょうけど、船ってハワイ語で秘密って意味なんですけど、 日本の伝統であったりとか知識って船以上に秘密でいいような気がしますよ。 流通りな日本人がいなくなる頃に、船のようにまとめられて受け継ぐ人たちが現れるんでしょうか。 危機感出てきたら共有し始めるんじゃないですか。 人間って危機感出なかったら、それまでは例えば、今この知識とか知恵を持っている人たちが、 下手すると隠している状況になる可能性があるんですよね。 そんなことを言っている場合じゃないみたいな感じで、公開されていくんじゃないかなと思いますけど。 野田さん、明けましておめでとうございます。 今年も本年もどうぞよろしくお願いします。 古代ハワイの人たちはとても素敵な考え方を持っていてあるんですね。 今の私にとっても必要なものだと思うので、富田さんへ楽しみにしています。 今日もありがとうございました。 ありがとうございます。 いちけんさん、いつも発言ありがとうございます。 無意識にある本来不要な価値観をまずアインストールすることが先なんですね。 パソコンでたくさんのソフトで動いていて、反応が遅くなったら不要なものを削除すると同じですが、 まず自分が持つ不要な価値観が何なのか、本当に必要なものは何なのかを知りたいです。 それを何が大事ですかっていうのを自分に問いかけて書き出した方がいいですね。 優先順位を決めたら、これ意思決定に関係するんですけど、意思決定の放送も一回やっといた方がいいかなと思います。 川谷さん、おはようございます。 高畑さん、本日はありがとうございます。 お正月に子どもたちは全力で貯まれていたため、今回から今年の聞き始めになりました。 安心して過ごせる場所で考えられた古代ハワイの知恵は、古代ギリシャの知恵ともまた少し違うのでしょうか。 前提が違うから多分違うんですよ。 古代ギリシャだと陸続きなので周りに敵が多いので、そうなるとそれに対応した、対抗した考え方になりますね。 気づいたことはハワイにしろギリシャにしろ、ある程度安心できる状態で成熟されたという環境に気づけました。 東洋の知恵はかなり追い詰められた状況で作られていたのと同じことを言っていても、伝え方や解釈の仕方が全く違うことが何でだと思っていました。 マハロネールは。 大枠ですと、例えば西洋と東洋で分けると、狩猟民族と農耕民族で分かれてくるので、それの哲学とか思想の違いは出てきますよね。 あとは戦争の在り方とかですかね、あまり攻められていないところと攻めてくる、何が脅威かによって思想も哲学も変わってくるような気がしますね。 いちけんさん、いつも発見ありがとうございます。心の性格、大切なのを理解していても、どう対処したらいいのか全く理解できていませんでした。 感情に良いもの、悪いものないは新しい発見です。 自分には気づけないバグを発見してもらいたいです。 ぜひ何かの講義に来ていただければ、業務と、何かワークというかアクティビティとしてやらなきゃいけないですよね。 できるだけ集中が阻害されない場所ですか、無意識から自分のごみですか、良いところも改善しなきゃいけないところも引っ張り出すので、 意外と集中力と脳みそのカロリーを消費するので、集中する場所でやっていただければと思います。 はい、ということで皆さんから質問コメントお待ちしています。 ではまた次の放送でお会いしましょう。 アフィホー!