# タイトルコール サワーマトカの沢買えラジオ # この放送は『IT/Web業界に強い 転職サイトGreen』の提供でお届けしています この放送は、企業文化や人間関係も含めて、 入社後の自分をリアルにイメージできるUXを 全力開発中の転職サイトグリーンの提供でお届けしています。 # 魔法はあるのか？！ いかがお過ごしでしょうか。サワーでございます。 昨日はクッタクタでですね、コメント返しサボっちゃったんですけれども、 今日はコメント返し化にしようかなと思ったら、 1個ですね、これ、テーマとして取り上げた方がいいなというコメントがあったので、 ちょっとそれをまず読み上げますね。 これ、おとといの放送に対するコメントなんですけれども、 グッドヘイザーのコメント。 サワーさん、こんにちは。言語化していただき、 自分の行動が当てはまらないか確認しながら配置をさせていただきました。 今回はこれをやったら説得力がなくなるパターンのお話でしたが、 説得力ある人は必ずこれを守っているというお話もぜひ聞きたいです。 よろしくお願いしますという、そういうコメントをいただいたんですけど、 おとといの放送っていうのは、説得力のない話をする人はこういう特徴がありますよという、 そんなお話をしたわけなんですけれども、 逆にこれをやればOKみたいなものはないですかという、 そういう問いだと思うんですけど、 これですね、万事において、 必ずこれやればOKですよ、みたいなものって、 ないと思った方がいいんですよね。 要するにこれは、超汎用的に効果のある何かしらの メソッドだったり、テクニックだったり、スキルだったり、 そういったことを指すんだと思うんですけど、 これはですね、ないという前提にしておいた方が僕はいいかなと思います。 NGなのはパターン化できるんですけれども、 OKなものというのは、 これパターンがものすごくあるんですよね。 ちょっと料理を例にとってお話をしますけれども、 料理をするときに、これやったら絶対まずくなるって割とシンプルなんですよね。 例えば、ペケペケすぎというのはだいたいダメですね。 焼きすぎとか煮すぎとか、 あとは塩とかそういったものを入れすぎとか、 すぎたるは及ばざるごとしって言いますけれども、 及ばざるだったら料理ってリカバリできるんですよね。 火が通ってなければもうちょっと焼こうかになるんですけど、 焼きすぎてしまったものを元に戻すってこれできないんですよね。 ということで、ペケペケすぎというのは おおむね全てNGですよってこれ断言できるんですけど、 じゃあ焼きすぎなければ全部おいしいのかっていうと、 そうはならないんですよね。 ちょうどいいところというのは、 これ複数の段階があるんじゃないかなと思います。 例えばなんですけれども、 ラーメンの麺なんかを考えていただくと、 よく麺の硬さどうしますかっていうオーダー取ってくれるラーメン屋さんありますよね。 そういった時に柔らか麺を選んだとしても、 それめちゃくちゃ茹ですぎてるものが出てくることってあんまりないんですよね。 これおうどんかなみたいな状態になってるのってないと思うんですけれども、 柔らか麺は上限が決まっていて、 その手前っていうのは複数の段階ありますよね。 普通とか固めとか、 割り方とか、 針金とか粉落としとか、 なんかそんな感じで段階あると思うんですけれども、 これなんかはまさに好みが分かれている、 多様化しているっていうことの証拠だと思うんですよね。 なのでこうやったらOKは、 実は人によってバリエーションがあるということの例なんじゃないかなと思います。 一昨日の放送では説得力がなくなっちゃう3つの方法っていうのを話したわけなんですけど、 よかったらこれ放送聞いていただきたいんですが、 例えば一時情報じゃないものを話をするとかね、 前後のコンテキストっていうのを全然考えずに飲みに来た話をするとか、 なんかそんな話をしたんですけれども、 これやると説得力がなくなると。 じゃあそれをやらなかったらイコール説得力が生まれるのかっていうのはそうはならないですね。 逆はそのまま真にはならないっていうところが、 これはなかなか世の中つらいところではあるんですけれども、 なので、 それはですね、 常に探求しなきゃいけないんですね。 そして編み出し続けなきゃいけないんですね。 そうやって覚悟を決めるというのが結構大事かなと思いますし、 そしてそれは全て自分のオリジナルとしてどんどん磨いていくことができるとも言えるんじゃないかなって思うんですよね。 つまりこうやったらダメだよっていうのはみんな陥りやすいんですけれども、 こうやったらOKだよっていうのは人の数分発明できるとも言えるわけですね。 そこはもうどんどん自分のオリジナリティというものを出していって、 そしてこのやり方だったらあの人が第一人者だよねみたいな話にすればいいんですね。 さっきの料理の話にちょっとつなげてお話をすると、 美味しくするためのある意味魔法の粉といえば味の素があるわけなんですけれども、 味の素を入れれば大抵美味しくなると。何しろ旨味成分が入ってますからね。 僕は味の素を使うっていうのは全然OKなんじゃないっていうふうに思うんですけれども、 ただ問題は何でもかんでもそれを入れちゃうと同じような味になるという、 これはちょっと避けられないところなんですね。 汎用的に美味しいものっていうのはもちろんウェルカムなんですけれども、 魅力を作るのは少しずれたところだったりとか、 あるいは複雑に絡み合うところだったりするわけですよね。 何でもかんでも味の素を入れると美味しくはなるけれども、 ちょっと似通った味になったりとか、似通った旨味というものが結局その料理を形作るわけですよね。 だけど途中のプロセスっていうのは自分オリジナルで編み出していくと、 それは個性的な料理になったりとか、オリジナリティ溢れる料理になったりとかして、 非常に魅力的に映るわけですよね。 こういうふうに考えていくのが極めて大事なんじゃないかなって思うわけです。 ということでですね、おとといの放送、 ちょっとコメント返しをしようかなと思ったら非常にいい指摘があったので、 それをピックアップさせていただいたわけなんですけれども、 必ずこれを守ればOKというものを探し求めてしまうと、 もともと正解がある前提の思考になる、 これよくボイシで僕指摘してますけれども、 それって結局思考停止になりやすいというところもあるんですよ。 これ考えてるんじゃないんですよね。ただ探してるだけですから。 何か答えを探すというのと考えるというのは異質なものであるというのは、 ちょっと意識した方がいいんじゃないかなって思うんですよね。 なのでそこら辺をとにかく考えて話をするということを心がけると、 自然と鍛えられていって、説得力というのが生まれていくんじゃないかなと思うんですけれども、 いかがでしょうか。 ということで次のチャプターは、まずはおとといの放送に対するコメント返しからしていきたいと思います。 # コメント返しその1 ではコメント返しをしてまいりましょう。まずお名前のご紹介、カナエサワさん、リョウタさん、バッシー、石橋敦弁護士さん、ユウさん、グッドヘイさん、ジュリエッタ、大谷さん。ありがとうございます。 まずは、バッシーさんいきましょうかね。めちゃくちゃうなずきながら聞いてました。事実と評価を分けて考えるってとても大事なことですよね。 これ弁護士課業をやってたら、これすっごく意識しなきゃいけないですよね。僕なんかとは全くレベルの違う世界でそれをやらなきゃいけないっていうところが大変なお仕事なんじゃないかなと思います。 そして弁護士の方々は法律を勉強されて、法律のスペシャリストとしていろんな事案に向き合うことになると思うんですけれども、その時にもこれさえやればOKなんていうのはなくて、 法律ではこう書いてあるんだけれども、それに対して一定の解釈をしなければならないとか、こういう組み合わせでこれは判断しなければならないとか、多分そういうことが起きるんじゃないかなと思うんですよね。 結局そこで弁護士の腕というのが、よしよしが図られるんじゃないかなというふうに思ってます。ありがとうございます。 では次は、ジュリエッタ、大谷さんいきましょう。 ぎくり、こっけい、私、自覚あります。沢さんのお話を聞くのが怖い時があるのは、自分ごとに思えるからだと再認識。ありがたい存在です。ありがとうございます。ということなんですけど。 もちろんね、これ次回も込めてなんですよ。あの全てのものは言うからにはお前やれよっていうふうに自分に対して常に言っていることではあります。 思っていることって言った方がいいのか。何しろね、自分できてないのに偉そうに言うなんてのは許されないですからね。 もちろんまだまだなところがあるのも事実です。ただ自分に対して批判的な目を向ける、 セルフクリティカルな考え方ですね。これは絶対忘れないようにしようって思ってます。ありがとうございます。 次のチャプターは昨日の放送に対するコメント返しです。 # コメント返しその2 では、昨日の放送に対するコメント返しいきましょう。 3人だけなんで全部読んじゃいますね。 かなえさあさん、お疲れ様でした。 ゆっくり休んで体力回復してください。 おかげさまで今日はたっぷり寝ました。 はい。 やっぱりまぁ、ちょっとまだ疲れが残ってるかな。 なので、まぁ今週は無理せず、 のんびりと過ごしたいなと思わせるわけにはいかないんだけどね、なかなかね。 はい、という感じですね。ありがとうございます。 では次は、北山優さんいきましょう。 もやもや町にならずにグッドタイミングで聞き終わりに合わせて直さんのがアップされました。 合宿であのさんむし雰囲気をしっかり味わえるのは都会っ子ほど嬉しいだろうなと思います。 さわまどかさん、なおさん、お疲れ様でした。 ということなんですけど、これ学生言ってましたね。 やっぱり田舎がなくて東京生まれ東京育ちという学生もいたので、 田舎っていうところに知り合いが住んでるとかそういう経験がないんですよ、 なんて言ってる人にとっては、ちょっとした田舎に寄生してるみたいなものを仮想体験できたんじゃないかなって思うんですよね。 まあまあ、そういう感じで受け取ってくれてるといいなぁなんて思ってます。 はい、ありがとうございます。 では次は、なっちゃまさんいきましょう。 ずみ合宿、お疲れ様でした。学生さんたちと充実した時間を過ごせたようでよかったですね。 普段と違う場所で新鮮な遊びと深い学びを両方体験できるのって素敵ですよね。 今回はですね、学生さんの一人がコンテンツをまとめてくれてたんですけど、 どこに行こうとか、どこでこういう説明聞こうみたいな、そういう感じのプランしてくれてたんですけど、 これがですね、絶妙でした。素晴らしかったんですよ。 まずは僕の体教室やって、航空博物館行って、そして、何だっけ、あ、廃校を使ったサウナっていうのがあって、それに行ってですね、 あと酒蔵に行って、という感じで全部ですね、何らか学びがあるような時間の過ごし方をしてたんですね。 そしてもちろん、楽しむというところも花火とかね、空を見て流れ星を探すとか、 なんかそんな感じの楽しみ方もしてくれていて、とにかく充実した2泊3日の合宿でございました。 いやぁ、いい時間でしたね。はい、よかったです。ありがとうございます。 ということで、コメント返しでした。 # 最後に 今回もそろそろクロージーの時間です。 今回ね、魔法の言葉みたいのはないんですよという話をさせてもらったわけなんですけれども、 本当にこれを意識しなきゃいけないんですよ。 これを意識しないと、だいたい事故るんですよね。本当に事故るんですよ。 どう事故るかというと、そういう甘い言葉に騙されやすくなるんですね。 この人は正解を持っているんだみたいに、そうやって思わせてお金を巻き上げるという商売はいくらでもありますからね。 そういうものに騙されないようにして、とにかく自分の頭で考えるという、 そういった習慣づけをしてもらえるといいなというふうに思っております。 ということで、またお会いしましょう。 では。