# タイトルコール さわまどかのさわかいラジオ。このチャンネルでは、思考をアップデートする全技術 The Giver、メタ思考の著者である沢窓科が、生き方や働き方のアップデートに活かせる話や、日常のちょっとした気づきをシェアする話をしています。 # 予想を超える収穫だった いかがお過ごしでしょうか。さわでございます。 昨日ですね、昨日かな? ちょっととある投稿をXにしてみたんですね。 これはまた、よしいいのにちょっとした実験をしてみようかなと思ってあったらですね、 思った以上の収穫があって面白かったんですけど、 日本のGDPが世界ランクで6位に落ちるらしいんですね。 ここまで落ちるかって感じですけど、1990年代までは2位だったのね。 中国に抜かれて、その後ドイツに抜かれて、そしてイギリス、インドに抜かれることが決定しているので、6位に落ちると。 それに対してですね、政治が悪い、政府のせいだ、自民党のせいだ、みたいなことを言っている人がたくさんいるんで、面白いなと思ってたんですけど、 どうかとちょっと試しに投稿してみようということで、すべて政府が悪いというふうに言っている人がいるけど、 個人で何ができたか考えてみるのも一興、一つの興味ということで一興っていう、そういう投稿をしたんですね。 あとでXのポストのリンクでもこちらに貼っておこうかなと思うんですけど、 このキーワードは漢字二文字ですよ。政治という言葉を付け加えるとですね、もう途端に人が寄ってくるんですね。 僕は別に政治がすべて正しいと言ったわけでもないし、自責で考えなきゃダメだって書いたわけでもないんだけど、 さて自分何ができたかなって考えるのもいいんじゃないっていう、その程度の投稿なんだけど、 まあこの政治っていう漢字二文字って強力に人を寄せ付けるんですね。 そして僕はそれを何と表現しているかというと、ちょっと毒のある言い方をすると、 ハエがたかるって言い方をするわけなんですけど、前にボイシーでお話したと思うんですが、 自分に対してネガティブな影響を与えるのを、僕は三段階に分けて言っていて、 ハエかスズメバチっていうふうに分類してるんですね。 ハエっていうのはたかってくるけれども、そこまでが言わないと鬱陶しいだけ。 もしかしたら油断をすると病気がうつったりなんだりするかもしれないけど、 まあ防ぐのは比較的簡単ってやつね。 次、カ。ものすごい大変なことにすぐになるわけじゃないけれども、刺されるとかゆい。 ただあんまり油断しているとマラリアみたいな病気になるかもしれないってやつね。 そして次はスズメバチなんですけど、これはもう大変と大怪我しますので、これはあらかじめ対処が必要。 ネット界隈で寄ってくる人たちのことをこの三段階で分類してるんですけど、 政治とかっていう単語を使うと、このハエが寄ってくるんですよね。 このハエっていうのはSNSの世界ではどんな人たちかっていうと、もちろん匿名アカウント。 そしてだいたいフォロワーが二桁から三桁前半ぐらいかな。 ポストは自分の意見としてのポストはあんまりなかったりして、他者の意見に対して文句を垂れる。 あるいは記事の引用なんかをして、極端な持論っていうのを述べる。 他人に絡むときには、もう相手が間違っていて自分は正しい。 あなたは頭が悪くて、私は賢いっていう態度を徹底するっていうね。 そういう共通点があるんですけど、本当これ面白いなと思うわけですね。 そんなに賢いんだったら、ぜひ世の中を良くするためにその知見というのを生かしたらいいんじゃないと思うんですけど、 そんな能力があるわけじゃきっとないんでしょうね。 もしかしてめっちゃ一流企業とかに勤めていて、それなりに立場があったり能力があったりするのかもしれないですけど、 そういう人がうなよな他人の投稿にネチに絡んでるとしたら、それはそれでなんか面白いですよね。 多分そんなことはないと思うんですけど、志望的人間はそんな暇はないでしょうからね。 僕と違う考え方の人がいるのは全然不思議じゃないんですけど、 ただ他人に対してそうやってうざがらみをする、それも直接的にうざがらみをするっていうのは相当病んでるというか、 暇なんでしょうね。一言で言うと。 そして僕に随分絡んでくれた人がいてですね、この人すごいんですよ。 フォローしてるのが11でフォロワーが2だったかな。 逆だったかもしれないけど、そんなアカウントでですね、自分自身の言葉では一件もポストしてなくて、 他人のポストや記事にだけうざがらみをするっていう専用のアカウントを作ってるっぽい人がいて、 この人徹底してて面白いなと思ったんですよね。 ちなみにそういう人は先ほど言ったように、ハエと認識してるので人間として扱わないんですよね。 だけどそのハエに対して僕は丁寧な言葉でコミュニケーションするっていうちょっとしたゲームをするわけですね。 いやこれね面白いですよ。 相手がいろいろ言ってくるんですけど、所詮ハエですから、 何を言ってもあんまり気にならないというかね。 真面目に相手にする、そういう気にもならないんですけど、あえてそこで丁寧な言葉でやりとりしたりとかするとですね、 相手がいろいろと言ってくるわけですよ。 だけど所詮ハエの冴えぶりですから、適当に流すわけですね。 そうするとヒートアップするわけですね。 それを見て楽しむ。だけど楽しめるのってせいぜい10分くらいですかね。 1時間も2時間もそれやろうとは全然思わないですね。 僕はいわゆるレス場っていうのは趣味じゃないんですよね。レスでバトルってやつね。 いい争いをするみたいな、ハエには全然興味がないんですけど、 ちょっとハエの方々と戯れるというのは、10分くらいだったらまあいいかなっていう。 昨日どのくらいやったんだろう。なんとなく片手でやってたんですけどね。 途中からは別の人にも絡み始めたりとかして、この人的には結構トレーダーが今日高いんだろうなと思ってましたけどね。 そしてそういう人はブロックをするとまたややこしいことになるかもしれないんで、面倒だなと思ったらミュートをするというやり方をしています。 本当に政治に関わる話題はちょっとでも出すと、まあすごい勢いでハエがたかってきますね。 ちなみに同じくらいの勢いのあるコンテンツとしては、いわゆるジェンダー系の投稿ですね。 そうすると、これまた極端なご意見をお持ちのハエの方々が寄ってくるわけですよ。 だけどハエなのであんまりムキになっちゃいけないんですね。チャッチャッと手で払う程度。 場合によってはミュートという軽い殺虫剤なんかを巻くぐらいかな。 殺虫までしないって感じですかね。窓の外に追いやるぐらいなんですけど。 ブロックは殺虫剤だろうか。どれもいいですよ、そのことは。 たまにこういうことがあります。もちろん全然そういうことをやらないでもいいんですけれども、 やっぱり政治に関わる話っていうのは僕無関心なわけじゃないんでね。 基本的にはそれにまつわる投稿はしないんですけど、やるとしたら今回みたいに意図して実験的にやるって感じですね。 そして僕は立場をあまり明確にはしません。今回も自分は何ができたかを考えるのが一興だよと言っただけであって、 自分が何もしてないのに政治に文句を言うなと書いたわけじゃないんですよね。 だけどそうやって読み解いちゃう人って一定数いるんですよね。 個人でGDPをどうにかできると思ってるなんておかしいみたいなことを言う人とか書いてない。 だけどそういう人たちって想像力も豊かなのでネガティブな方向にね。 そうやって話題を膨らましちゃうんですよね。 そしてそういうふうに反応する人たちっていうのは基本的にマイノリティというかね。 基本的にあんまり人から相手されないような人たちが鬱憤を晴らすために一生懸命頑張ってやってると思いますんで、 これは生温かく見守るに限るかなと。 これを自分の感情を乗っけて読み始めると腹が立っちゃったりとかね。 何か攻撃し返そうみたいな感じになっちゃったりとかして自分もハエ化してしまいますからね。 なのでこういうのは一定の距離を保って楽しむぐらいがよろしいんじゃないかなって思います。 それにしてもGDP6位に落ちるとね。 なかなかこれは揉む気深いというかね。 いろいろ考えるところありますね。 いっときはエコノミックアニマルなんて言われた日本人ですけれども、今やすっかり弱体化が止まらないですね。 もっとも国っていうのは英語生成必ずありますので、もしかしたらどっかで巻き返すタイミングが来るかもしれないですね。 まずは自分ができることをのんびりやっていきましょうってな感じですかね。 はい。次にしたらコメント開始です。 # コメント返し ではコメント開始をして参りましょう。 2952回、寝回しをどう捉えるか?にいただいたコメントにお返しします。 まずはお名前のご紹介。 金谷沢さん、塩11月22日パパをお祝いしようさん、岩谷さん、黒鷹さん、秋葉OLさん、MOTOさん、竹眉さん、あきらさん、ありがとうございます。 ではまずは竹眉さんいきましょう。 初めてコメントします。 寝回しのお話が響きました。 メンツを守るためという点、目から鱗でした。 なぜ会議で意見を出し合わないのだろうと思っていたのですが、寝回しが足りなかったのかもしれません。 いきなり大焼けの場でリズメでくる年下の女性、私のことです。 それは鬱陶しいですよね。 お互い気持ちよく働けるように、また思う結果がスムーズに得られるように気を付けたいと思いました。 勉強になる話ありがとうございました。 そうなんですよ。 会議って確かにものを決めるところではあるんですけど、その場で感情の起伏が起きるようなことを含めてしまうと、結局時間がかかるわけですよね。 なので、あれやこれやの細かいところの気持ちを汲み取るみたいのは別のところで済ませておいて、 そこではシンプルに何かを決断するというところに集中できるような環境を整えるのも、これ、思想的人間の鉄則だと思うんですよね。 そしてこの寝回しそのものっていうのは、そんなに時間をかける必要はないと僕は思っていて、 もう5分、10分ちょっと膝詰めで、ここだけなし、ここ、ここなんだよみたいな話を立ち話とかでもいいのでしておいたら、これでずいぶん物事をスムーズに終わるんじゃないかなと思いますね。 ありがとうございます。 では次は秋田さんいきましょう。 寝回しの良さを分かりやすく丁寧に話されているプレゼンテーションに惚れ惚れします。 思わずにやけちゃいました。寝回しとか悪いレッテルを張られがちな言葉を、僕もこんな風に変換できたらいいなと思います。 そもそも寝回しっていうのは、語源をたどれば園芸用語で、木を移植するときに枯らさないようにというところから来ているわけで、 全然悪いことのために使われている話はないですからね。 ちなみにですね、僕がマイクロソフトに勤めているときは、オンライン寝回しっていうのを会議中にやったりしましたね。 もうこれは瞬間芸みたいなものなんですけど、発言ではなくてチャットの方で本音ベースのやり取りをしておいて、 じゃあお年どころはこういう風にしようってオンラインで合意をして、そして発言する。 公式な記録としては、声に出した発言だけが残る。そんなことをやったりもしてましたね。ありがとうございます。 では次はですね、秋葉大江ですらいきましょう。いつもお話ありがとうございます。 寝回しからプロレスにつながり、沢さんの何でもつながる力を目の当たりにしました。 ところでプロレスといえばポルノグラフティーの曲マスクドカメロがドンピシャなので、ぜひ一度お試しください。 プロレスに詳しくない私はあちこちで解説を読み漁りました。ちなみにNHKみんなの歌になっていたそうです。渋いってことなんですけど。 そうなんだ。ポルノグラフティーって広島出身だったかな。なのでちょっとご縁があるんですよね。 僕はもともと広島人の子供ですので、母も父も広島がルーツですからね。 なので広島出身というだけでまあまあ結構ですね、思い入れを持ったりするんですけど聞いたことはない。 これは聞かねばって感じですね。 ちょっとマスクドカメロ聞いてみます。ありがとうございます。ということでコメント回収した。 # 今日のいいこと 今日のいいことのコーナーです。 今朝はですね、1本ミーティングがオンラインであって、それいい感じで終わってですね、これいいことですけれども、その後に準備しまして、 NEDO検証金活用型プログラム審査委員会の表彰式というのに行ってきたんですね。 NEDOというのはですね、アルファベットでNEDOなわけなんですけど、国立研究開発法人新エネルギー産業技術総合開発機構の略なんですね。 いまったに覚えられない。なんでこんな長い名前になってるんだろうな。まあしょうがないですけどね。 なぜか僕ね、それの検証金プログラム、漁師コンピューターを用いた社会にいいことしようぜ的なものの検証金プログラムというのがあって、それの審査員なんですね。 なんで僕がそんな大層な役割をやっているのか、僕自身謎すぎるんですけど、まあいいんです。もうなっちゃってもしょうがない。頑張ってやりますよ。 頑張ってやるわけなんですけど、そうしたらですね、いい感じで僕なりのポジションというのを得ることができて、そして審査員として今日はその表彰式に呼んでいただいて、最前列でですね、偉そうに座ってるわけですよ。 偉そうにもなかなかできないんでね。ずっとあたり障りなくにやにやしてましたけどね。はい、いいことです。 そして会話つつがなく終わりまして、いろんな方々から声もかけていただいて、いい気になってですね、会場を後にしまして、新幹線に乗って、今は大阪に来ております。 明日大阪で公演なんでね、今日のうちからちょっと移動したんですけれども、その会場で出たお弁当がですね、今販のお弁当だったんですね。 これはたいそうおいしくてですね、まずランチ用に出てたんですけど、余っちゃってたんで、一個買っ払ってきてですね、2回連続で今販のお弁当を食べちゃいました。 新幹線の中でもビールとともにいただきました。おいしかったな、いいことです。今日もいいことだらけでしたね。今日のいいことでした。 # 最後に 今回もそろそろクロージングの時間です。 ということで明日は大阪で公演でございますね。 いやー、先週今週と公演がたっぷりありましたね。 2週間で12回やったのかな。 まあなかなか頑張りました。 明日公演をやったらとりあえず一段落かな。 一段落なんだけど土曜、日曜、完全な休みじゃないんだよな。 いや、日曜なんて大学の入試じゃないか。 なんと。休みどこ行った。 まあいいや。とりあえず健康に気をつけて頑張りたいと思います。 季節の変わり目ですからね。 これを昨日あなたも健康には十分注意してお過ごしください。 ということでまたお会いしましょう。