# タイトルコール さわまどかのさわかいラジオ。このチャンネルでは、メタ思考やうまく話さなくていい、得意なことの見つけ方の著者であるさわまどかが、 仕事や生き方、考え方に関するお話をするチャンネルです。 # 田中慶子さんの新著を応援するライブ！ いかがお過ごしでしょうか。さまでございます。 ということで、本日はライブをランチタイムにやってるわけなんですけれども、ゲストはこの方、どうぞ。 みなさんこんにちは。田中恵子です。 恵子ちゃんですよ。 さすがにね、ちゃんづけで僕呼んでないですけどね、恵子ちゃん。 ちゃんづけで、ちゃんづけでどうぞ。 はい、ということでね、本日は慎重についてというか、慎重テーマにしてお話をしていこうかなと思うんですけれども、サブタイトルを教えてもらえますか。 はい、言葉にすれば願いはかなうという、サブタイトルが私に勇気をくれる英語フレーズっていうサブタイトルがついてる本でございます。 はい、ということでこの本についていろいろとお話を聞いていて、前半僕のチャンネルで30分で、後半はエンドレスで恵子さんのチャンネルでやっていこうかと思っているんですけれども、こちら読ませていただきましたと。 いい本ですね。素敵でした。 本当? めちゃめちゃ素敵だった。一言で表現すると優しい本ですね。 いやー嬉しい。ありがとうございます。 本当にいい本だった。すごくいいフレーズとかエピソードとか散りばめられてて、めちゃめちゃ良かったですね。 ありがとうございます。発売が5月の10日なので、まだ対談に間に合わないねって話をしていったら、沢さんが、「じゃあゲラ送ってください。読みますから。」って言ってくださって。 忙しいのに読みますって言ってくださったことに私は感動しました。 全部読みましたよ。あとがけまで全部読みましたよ。 ありがとうございます。もうそれだけで達成感が6%ぐらいでありがとうございます。 本当に素敵な本を書いていただいて、それもこれって実用本とかとは違ったエッセイになってますよね。 エッセイなんですよ。なので、英語のフレーズが各エッセイに入っているので、英語を学びたい方にももちろん読んで欲しいなっていう思いはあるんですが、 いわゆるビジネス英語でこれだけは覚えておこうとか、旅行に行くならこのフレーズを覚えておこうみたいな、 そういう言葉ではなく、私自身がずっと支えられてるなっていう英語のフレーズとか、通訳をしていると日本語にならない言葉っていっぱいあるんですよね。 ありますよね。 そういうのを解説しながら、フレーズにまつわる思い出とかエピソードをご紹介している本なんですよね。 で、出てくる言葉とか単語が、おそらくは中学まで英語をやって、高校ぐらいまでかな、英語をやっていれば100%知ってる単語しか出てこないですよね。 そうですね。難しい言葉何も入ってないですね。 そうなんだけど、これ僕も外資系の企業に勤めてて、いつも思ってたのが、シンプルなワードの組み合わせなのにその奥のニュアンスっていうのは色々あるなっていうね。 それをまた再認識するような本でしたね。 ありがとうございます。シンプルな言葉こそ、訳すのも難しいし、言葉のニュアンスが変わるんですよね。 輪郭がはっきりしないというか、文脈によって全然逆の意味になったりもするから、それもでもね、私言葉の面白さだなーってすごく思うので、その辺も感じてもらえたらなっていう気持ちがすごくあります。 はい。言葉っていうのは簡単ではないかもしれないけれども、あんまり構えすぎずに、でもその裏側にはこんなニュアンスがあるんだっていうのは、学べのスペースだっていうふうに思いながらね、英語を使うんだったら使っていけばいいし、あとそういうふうに思いながらこの本を読むと楽しめるかなと思うんですけど、 いくつかちょっと僕がすごく気に入ったというと語弊があるな、なんかすごい素敵だなと思ったやつをいくつかピックアップしていってもいい? ぜひお願いします。 まずね、I need my spaceとI am here。 I need my spaceね。 I am hereっていう、これ2つ連続で紹介されてたでしょ? はい。 これ両方ともものすごくシンプルな言葉なんだけど、自分というものを保つために両方ともすごく大事なフレーズだなと思ったんですよね。 確かに、特にこのI need my spaceってね、私の自分のスペースが必要っていう、決して言われたらあまり嬉しい言葉じゃないかもしれないし、言うのもちょっと躊躇しがちな言葉なんですよね。 ちょっと距離を置かせて欲しい時に使う言葉で、そうなんですよね。 この中ではポジティブに、すごく言葉として受け取った時にポジティブじゃない言葉だねっていうのを実は編集者の人たちとも話してて、ちょっと笑ってた。 この中にある言葉でどの言葉をもらったら嬉しいみたいな話をしてる中で、I need my spaceって言われたらちょっとショックだよねって。 笑い話で出てたので、いきなりそれが出てきて思わず笑っちゃったんですが。 これ多分今現代人特にすごい苦しめられてる人多いだろうなと思って、あなたは自分のスペースを大事にしていいんだよっていう逆説的にね、これすごく救いの言葉になるなと思って受け取ったんですよね。 ありがとうございます。でもね、本当に実はその笑い話で編集者の人と話してた時も、そこにいた若い子育て中の女性が、いやでも私これすごく一番心に響いたって言ってて。 本当にね、でも沢さんおっしゃるように、自分のスペースを自分で確保することに罪悪感を持っちゃうっていうこと、結構あるんじゃないかなと思うんですよね。 スペースって心のスペースも含めてね。 物理的なものもそうだけど、心のスペースはやっぱりすごい大事だなっていう。日本人って本来プライベートスペースがすごい大事な民族だと思うんだけど、その一方でなんかすごい窮屈な状態になりがちな民族でもあるじゃない。 満員連社だったりそうだし、会議当たる人数が出てくるもそうだし。 あと同調圧力とかね。 同調圧力とかね、そうそう。 なんでそういう時に、やっぱり私もちょっと悪いなって思う時に、心の中で、いや、I need my spaceだってこう思います。 心の中でつぶやいたりはしてますね。 その一方でそれ連続で次に出てくるのが、I am hereっていう、私はここにいますよっていう、気づいてもらうための言葉っていうね。 はい、そうなんです。I am hereって、私はここにいるっていうことを。 これもまた忘れがちだなって思うの、自分で。 みんなそれぞれ自分の人生を生きてるんだけれども、でも実は意識は自分以外の人に飛んじゃってるっていうかね。 家族だったり、上司だったり、友達だったり、大切な人も含めて、自分のことに意識を向けないで、人が気になっちゃうみたいな時って結構あると思うので。 そういう時にI am hereっていう言葉、私にとって私はここにいるぞっていうのを忘れたくないなって、これを自分に言い聞かせてるのもいいなって思うんですけどね。 英語の情報としての正しさっていうのを解説する本じゃなくて、やっぱりけいこさんがずっと英語っていうものに触れながら感じていることがまとめられている。 まさにエッセイだなって思いながら読んでたんですよね。 嬉しい。ありがとうございます。今ふと思ったんですけど、この本ちょうど今見本が出来上がったタイミングなので、完成してる原稿をこの世の中で一番最初に読んでくれたの、沢さんかもしれない。 マジで?約得。 今気づいた。 めちゃくちゃ約得だわ。ちなみになんですけど、さっき言うの忘れたんですけど、発売日はいつって言いましたっけ? 発売日が5月10日です。 僕の誕生日です。 そうなんです。そうなの? そうなの。僕の誕生日の。 びっくらって。それを聞いた時に鳥肌立っちゃって。 そうなんですよ。誕生日プレゼント前倒してもらった感じですね。 誕生日なのに私がプレゼントもらっちゃった感じの対談実現なんですが、すごいちょっと不思議なご縁を感じます。 で、あと次ちょっとね、これも単語なんですけど、ジャーニー。 ジャーニーです。ジャーニー。 ジャーニー。はい。 僕大好きなバンドの一つがジャーニーなんですね。 そうなんだ。そっかー。嬉しい。なんかそこ、うん、そうなんですね。 一番最初に、洋楽っていうとだいたい僕の年代だとビートルズが入るんですけど、ビートルズの次にドハマリシタのジャーニーなんですよね。 ちょうどセパレートウェイズって曲がずっとヒットジャートのトップにいた頃に中学生になったのかな。小学生か中学生かそんぐらいだったと思う。小学校高学年か。 それから前後のアルバムなんかも聴きまくって、その後にギターにハマってて、そんな感じだったんですよね。 いやー、そして今やね、ロッカーですから。 髪型だけじゃないですかね。一応楽器やりますからね。 髪型。で、最近演奏もされてますからね。レコーディングとかね。 ジャーニーはね、そう言ってみると、そのバンド名っていうところで思い入れがあるっていうのもあるし、あと人生を意味するっていう。 でもね、Jジャーニーとかって言って、例えば次のステップに移ったりとか、転職をするとか、何か卒業するとかっていう時にも、いい旅をみたいな感じでね、ジャーニーっていう単語を使ったりとか。 新しいジャーニーを自分は楽しむんだっていう風に投稿したりとかって人よくいますよね。 そうなんですよね。本当にまさにメタファーとしての人生のプロセスのこと、ジャーニーって言いますよね。 ジャーニーってバンド名なんだけど、トラベルだとちょっとバンド名になりにくいみますね。 確かに、そうね。ジャーニーって言うとすごい余韻があるというか、ジーンとくるものがありますけど、トラベルって言うと、確かにバンド名としては何を狙ったんだろうって。 なんかちょっとずっこける感じがしますよね。 トラベル、確かに考えたことなかったけど、バンド名トラベルってすごいなんだろうと思いますね。 タイムトラベルとかだったらまだね、時空を超えるみたいな絵が出てくるけど、トラベルって言うとなんか自動改札とかそういうのが思い浮かんじゃうんだけど。 浮かびますね。 でもそれ面白いですね。バンド名としてのジャーニーっていうので馴染みがあって、改めて考えるとこれトラベルだと違うもんなって。 これね、本の中ではジャーニーって言うとトラベルって言うのもニュアンスの違いみたいな感じで解説されてましたけど、バンド名って考えてもこれやっぱりトラベルってニュアンス違いだなって思ったんですよね。 なるほど。 あと次に一個質問があるんですよ。 はい、どうぞ。 It's not a competitionっていうトラベル。これって会話で使うようなものなんですか? 割とね、出てきますね。 あ、ほんと? 日常会話の中でIt's not a competitionって変に張り合っちゃってるとか、マウント取り合ってるとか、そういう時に誰かがちょっとその場の雰囲気変えるために言ったりっていうのはありますね。 なるほどね。実はね、これ、今の僕があるのってまさにこのフレーズなんですよね。 僕はもうコンペティションから降りるっていう風に、もう心に決めた瞬間からすっごい楽になったんですよ。 うわー、そうか。 後でそれは言語化できたんですけど、なんか最近気をつくのあったなと思ったら、僕コンペティションから完全に降りてるんだっていう風に思ったんです。これ神沢も同じなんですけど。 いやー、これは深いな。 そうですね、後半で沢さんの御著書のお話も伺いたいなと思ってるんですけど、確かにそうかも。 ちなみに私もコンペティションからはかなり早い段階で降りちゃったんですけども。 でも今、寛容句としてよく使うのって聞かれて、確かに使うんですよ。珍しいというか全く聞かない言葉じゃないけども、もしかしたら私がこの言葉に反応しやすいのかもしれない。 なるほどね。はいはいはい。 なんか人間って社会活動をしてると意味もなくコンペティション、意味もなく例えばSNSのフォロワー競ってみたりとか、日常会話でもどうでもいいことでマウントしちゃったりとか。 意味もなくコンペティション、競争が発生しやすいものだなと思うけど、とにかく私は競争が嫌いなんだよ。 だから本当にIt's not competitionって誰か言ってくれなくても自分の心の中で言うとかね。なんかそういうのはあるかもしれない。 そうですね。でも沢さんも確かにコンペティションから降りたっていうのはご著書の中でもすごい感じました。 多くの人が僕はどっちかというとそっちが好きなんだろうとか、そこでの強者としてアイデンティティを確立してるんだろうって思う人も中にいるんですけど、真逆なんですよね。 いやー、てか実は苦しんでるんですよね。 特に僕ね、しょうがないんですよね。これね、この間のファンフェスタの時にもステージ上でこの話をしたんですけど、僕空手やるじゃないですか。 空手の試合にもしょっちゅう出てたんですけど、親父が僕に向かって、いや、窓川は絶対強くなんないよって言ったんですよ。 正確に言うとフィジカルの意味ではなくて、コンペティションでは勝てないよって言われたんですよ。 なぜかというと相手を叩きのめすっていうことが僕、性に合わないんですよね。 相手よりも自分の方を上にするっていう気持ちを強く持つっていうことができないタイプなんで、どうでもいいと思っちゃうんですよ、そういうのが。 そこに価値を見出せないっていう。 そういう人間っていうのは一対一でやり合うようなものっていうのは向いてないっていう。そういうもんなんだって。 実際僕、一番短い1秒、残り数秒で逆転負けって何回もあるんですよ。 そっか、そこで残り1秒、残り数秒で、もうここで相手をやっつけるって気になれないんですよね。 で、すってそうすると隙が生まれるんで、隙を作っちゃってると言ってもいいかもね。 もしかして無意識にあえて作ってるのかもしれない。 どうしてもそれで負けるんですよね。で、めちゃくちゃ悔しいのかっていうとちょっとほっとしてたりする。 あー、でも私もそういう部分あるかも。 あ、そう? うん、あるかも。 このフレーズがあって、このフレーズが文法的に正しいから載せてるんじゃなくて、これ漢読として存在するのかなっていうのがすごい気になったんですよね。 あー、そうなんですよ。でも漢読としてというかね、よく日常会話では聞くフレーズですよね。 あとね、コラムもちょいちょい挟まってる。これはまたすっごい素敵だったんですけど。 ありがとうございます。 で、その中で特にこれお気に入りっていうのはね、気にしているのは自分だけってやつ。 おー、はい。 あれは、さわさわさわって思った。 本当?え、それは、え、沢さん的には、沢さんって気にしてない代表選手みたいじゃないですか。 うん、今はね。これがさっきのコンペティションから降りたっていうのと対になってるんですよね。 そっかそっか。 コンペティションから降りてしまったら、そっかと、自分はわざわざ自分に呪いかけてたんだなっていうのを気づけたんですよね。 で、その発想から書いた本がメタシフォンなんですけど。 あー、でもね、わかるわ、それすごいわかる。すごくね、それは感じました。 そうなんですよね。でも、多分これ、いろんなことを書いてる、英語のフレーズもいろんなことを紹介してるんだけれども、 でも、その中で、なんていうのかな、願い、タイトルにね、願いは叶うっていう言葉が入ってるんですけど、 本当の願いっていうか、その願いのベースになるものって、自分が自分らしくあるっていうことなんじゃないかなってすごく思うんですよね。 なので、それがね、意外にこのコンペティションとかね、 そういう、あと、人の目を気にしちゃうとか、自分のI need my spaceって言えないとか、 そういう、自分の面倒をまず見るっていうことがなかなかできないときに、なんか英語のフレーズってね、すっと心に入ってくるものになるような気がするんですよね。 僕はよくプレゼンの最後のパートの小ネタに使ってるのがあって、江戸時代の武士が大事にしていたことっていう話があるんですね。 江戸時代の武士って、すなわち戦争がないんです。戦がないんですよね。 だから、刀は刺してるけれども、捕み血がないわけですよ。大変なようなんで。 そんな中で、武士を名乗っていると。武士にとって大事なものは何なの?って、世間体だったんですよね。 だから、武士は食わねえの高よりみたいなことを言われたりとかして、その世間体で人の目っていうのが価値基準として一番大事っていう風になっちゃったと。 その世間体の世間っていう言葉が、サンスクリット語のロカっていう言葉から来てるって、LOKでロカっていう言葉から来てるらしいんですけど。 それが中国に渡って、世と愛だって字が当てられて、世間っていう風になったっていうのは、武士と世間っていう本に書いてあったんですけど。 そのサンスクリット語のロカっていう言葉が、じゃあ人の目っていう意味なのかっていうと、これ全然違って、壊され否定されていくものっていう意味なんですって。 壊され否定されていく、なるほど。 要するにそれが転じて人の目になったと思うんですけど、要するに当てにならないっていうことだと思うんですよね。 ああ、なるほど。 そんなもの気にしてもしょうがないわけじゃないですか。 そうね。もしかしたら実在すらしないかもしれない。 そうそう。そんなもの気にしてもしょうがないっていうものをわざわざ気にするっていう矛盾が生じてるんだなっていうのを考えてて。 やっぱり日本っていうのは恥ずかしくないようにとか、世間様に顔向けかとかっていう、そういうフレーズがあるけど、それってただ単に勘違いなんじゃねっていう気がする。 思い込みなんじゃないっていうね。 そうそう。考えないでもいいこと考えちゃってるんじゃねえのっていうね。 本当そうそう。実は世間って他者だと思ってるものって、自分の偏見とか間違った認識とかそういうものだったりもするんですよね。 そういうのがね。パラドクスがあってすごい面白いなあっていう。 じゃあ一瞬だけここでコメントをささっと紹介していきましょうかね。 はい。お願いします。 さっき北山優さん、なんて素敵な生配信ショー、けいこちゃんよろしくお願いしますっていうね。 ありがとうございます。 にこさん、本日もお疲れ様でございます。きなこっこさん、けいこさーん。 はーい。 みとめさん、素敵なタイトル。 ありがとうございます。 さみさんがいくつかコメントいただいていて、まさかのゲラを読まれたんですね。ささのさあさんです。だって読まないで対談するの嫌だったからね。 いやもう本当に。 強奪しますよ、強奪。 いやもう本当にありがたい。忙しいのに。 ゲラを送ってって言われた時に、本当に送っていいのかなってちょっと。 まじで? 思っちゃった。 こっちこそ厚かましいかなと思ったんだけど、読まない状態で対談するのは本当に嫌だったんで。 いやもうここですよ、やっぱりさあさんは。ここがさあさんなんです。 そしてもう再びふさみさん。さあさんと同じ誕生日なんですね。けいこちゃんの本、素敵なご会員。そうなのよ、本当にありがとう。 そしてふさみさん続いて子供の先生が言ってました。いつの間にかコンペティション。 これは確かに言いそう、先生とか。 先生がこれ言うってめっちゃ救われますからね、生徒さんは。 でも子供ってどうでもいいことで張り合ったりとかたまにするじゃないですか。 その時にもう違うよって、これ競争じゃないよっていうのを先生が言うって、なんとなく場面的に想像できるんですけど。 だからある意味コンペティションで何でも競争したくなっちゃうのって、わりとその子供の時のメンタリティが残ってるのかもしれないですね。 そうね、巻き添えたがる子供っていうのも、僕でも子供の頃から苦手だったな。 だから子供の頃からメタ思考だったんですよ、さあさんは。 そうね。 で次ちぃぽさん。さあさんけいこちゃん。こんにちは。けいこちゃんの夢を叶える英語術から参りました。お二人の対談嬉しいですよね。 ありがとうございます。 そしてね、あみさんがね、さあさんのお気持ち、息子の様子を言葉にしていただいたようです。 ああ、そうか。やっぱりそのコンペティションの部分でしょうね。 僕ね、競争苦手なんですよ。 ふさみさん、けいこちゃんよろしくお願いします。保護者になります。 そう、みんな保護者。私のお世話をしてくださるというかね、介護してくれてるみたいなね。そんな感じなんですよ。 じゃあもうちょっとだけお気に入りのやつで、まあ後半もあるからね、けいこさんのバトルでいくつか残しておきますけど。 すごく好きなのがワンデイ。 ワンデイ、はい。 キングボクシーのプレゼンに関しては、僕プレゼンの講師もしょっちゅうやるんで、よく使うんですけど。 僕はI have a dreamっていうのが非常に抽象度高くて、時間軸を明確に決めていない一つのフレーズっていう例で出すんです。 プレゼンテーションというのは必ず時間軸と意識した方がいいっていうのが僕のロジックなんで。 なるほど、それも面白いですね。 I have a dreamっていうのは明確なプランとはちょっと違うじゃないですか、夢なんで。 そうなんですよね。 ちなみにそれをツイートして紹介しているのがヒトラーなんですけど、 ヒトラーは全ての労働者に仕事とパンをっていうフレーズだったんですよ。 そのキラーフレーズが。 それを繰り返し繰り返し言って、相当のポジションまで上り詰めたっていうことなんですね。 これってすごい対照的で、I have a dreamって私には夢があるっていうふわっとしたところに対して、 全ての労働者に仕事とパンをってものすごい即時性と即物性がありますよね。 めちゃめちゃ描きやすいというかね、想像しやすいですよね。 ビジュアライズもしやすいっていうところで、ここがすごい対になってるなっていうのをよく引き合いに出したんです。 そこでone dayっていうところもすごいキーなんだなって気づいたんですよ、ここで。 ありがとうございます。 そう、one dayってね、本当になんか、one day、someday, sometime, one dayって似てるけどそれぞれが違うっていうか、 この辺も英語の面白さと一つなんだなっていうのもそこも感じるんですよね。 リズムの面白さも含め。 確かにね。 そうなんですよ。 あとこのone dayっていうので、時間がかかっても決して諦めないぞっていう決意みたいなものが含まれてたりとか、 このめちゃめちゃシンプルな言葉に。 そうそうそう、本当そうなんですよね。 だから、いつって言えるものじゃないものでもあるわけですね。 ドリームだから、もう本当に。 それで本にも書かれてましたけど、I have a dream todayっていうフレーズね。 これ2回言ってるのかな? そう、結構ね、そうなんでしょ。繰り返しで。 そうそう、2回I have a dream todayっていうのを最初とそれから最後にも言ってる。 今日ってわざわざ何で言うのっていうと、まさに10万人集めたデモ行進の最中の一つのアクションだったんで、 これを機にっていう意識をすごく高めるために使ったフレーズなんだろうなと思って。 これが本当にすごい良いフレーズですよね、あれ。 今この夢があるっていう。 そうですよね、今日今この夢があるっていう。 それをOne day、いつの日かっていう、その対比もね、そうですよね。 これも響いたんですよね。 ありがとうございます。 あといくつかあるんだけど、これは次のパートの方に残しておこうかな。 本当ですか?聞きたい聞きたい。 もちろんこれなしで、この後バックレイとかないんで大丈夫ですよ。 これはプランに入ってるんですか、バックレイルっていうのは。 繋がらないあるかもしれないけど、バックレイルはないです。 バックレイルはない。 本当にいくつもあって、サムタイムとサムデイとワンデイって4つの違いっていうので、このワンデイについては触れられててね。 同じじゃんって思うんですが一瞬。 これもね、映画のオズの魔法使いに出てくる歌とか演説とか有名なスピーチの中で使われているサムデイとかワンデイとかっていう言葉が、やっぱりそれはここではワンデイであってサムデイじゃないし、 この歌の中ではこっちはこの言葉を選んでるっていう意味がちゃんとあるんだなっていうのが、 ぶっちゃけどうでもいい話かもしれないけど、でもやっぱりその一言の微妙な違いの中で選ぶ言葉に込められた思いって、やっぱりそれって言葉の力でもあるのかなと思うので、 そういうのを書いてみました。 日本語におけるテニオ派によって全然ニュアンスが変わるっていうところも、 もしあればプーズルとかあるかもしれないですよね。 そうですね。それは本当そうかも。 ちょうど30分になりましたので、この後は田中勲子さんのチャンネルの方にお引越しをしまして、続きの話、まだちょっと言いたいことはたっぷり残っておりますので、そちらでまたお望みのお話をさせていただきたいと思います。 ありがとうございます。 一旦こちらをクローズで、これはもちろんアーカイブ残してありますので、アーカイブは僕のチャンネルで、全部終わったらすぐに公開しますので、ご安心ください。 一応ちょっとコメント、最後に紹介しますね。 めぐさん、5月とか何かあったと思ったら、さっさと罰ゲームなんてできすぎる。そうなんですよ。 プレゼントはね、前後半年受付中ですからね。 前後半年受付中。 今気づきました。2人ともお疲れ様でした。ありがとうございます。ちゃんとこれはアーカイブありますからね。 ということで、慶子ちゃんよろしくお願いします。 ということで、一旦こちらはクローズしまして、慶子さんのチャンネルに行きましょう。皆さんついてきてね。 お待ちしてます。ありがとうございました。 # コメント返し ではコメント開始をして参りましょう。まずはの前のご紹介 タルセロさん、カナエサワさん、ヨウスケさん、シンゴさん、ウサシオさん、チョケシさん、キーさん、ありがとうございます。 ではまずはシンゴさんいきましょう。初コメです。いつも学びの多い放送ありがとうございます。 先日のVoicy FanFest第2部にも参加させていただきました。 その時もサワさんのファシリテーション能力や言語化力にただただ共嘆してましたが、 今回の放送で思考の癖を知ることができ、さらに勉強になりました。 2日目の打ち上げの際に著書へのサインや写真も一緒に撮っていただき、本当にありがとうございました。 サワさん、サワナオさんともファンフェスタにフル参戦だったと思いますので、お体ご自愛ください。 これからも放送を聞き続けます。長文失礼しました。 ということなんですけど、ありがとうございます。 第2部に参加していただいたことも、本を買ってくださったことも、サインをさせてくださり、 さらに写真も一緒に撮らせていただいたことも全部に感謝でございます。 こうやってコメントしてくださることにも感謝ですし、 こうやって支えてくださるからこそ、脳内のアウトプット前提の思考というのがくたびれないんですよね。 これアウトプットしても受け入れてもらえないって思ったらやらないですからね。やるモチベーション上がらないですからね。 なんでこうやって反応をくださるからこそ、僕も頑張れるという感じですね。 はい、ありがとうございます。 では次は、うさしおさんいきましょう。 サワさん、いつもありがとうございます。初コメです。 SNS発信や考えを素早くアウトプットしたいと思いつつも、 いざとなると考えがまとまらないことに悩んでいたので、 サワさんのインプット習慣を教えていただけて、大変参考になりました。 思考も習慣が大切。ただ、具体と抽象の行ったり来たりはなかなか難しく、 正解がない分自信を持てずにいます。 サワさん流のコツや意識していることなどありましたら、ぜひご教示いただきたいです。 ということなんですけど、コツという言葉、これ要注意なんですね。 これはよく僕がプレゼンテーションの講習なんかでもお話をするんですけど、 おいしいお味噌汁を作ることは何ですか?というふうに問いかけると。 これは日本料理屋さんの料理長の人が言った言葉をそのまま言うとですね、 ダシパックの量を倍入れると家庭でのお味噌汁は確実においしくなりますよ、という話なんですよね。 さあ、次の問いなんですけど、 じゃあこれだけ知っているお味噌汁作れますか?という話なんですが、 これ、そもそものお味噌汁の作り方というのを知っていないと、まずコツって活かせないんですよね。 お味噌汁を作るときに何が必要なのかという材料、そして環境、そういったものを知らないと、 コツというのを伝えたところで、まずこれは意味がないというのは僕の持論です。 なので、コツというところに目が行っている時点で本当の意味で自分はそれに向き合っているのかということを 自分に問いかけてみるというのが大事かなと思います。 もうコツを探している時点で思考がぶれているというふうに感じてもいいかもしれないですね。 じゃあどうすればいいのか? 自分が理解できているかどうかというのを試すにはどうすればいいかというと、 これ、人に教えるんですよ。不完全な状態で。 なので勉強会とかってそういう意味があるんですね。 勉強会っていうのは不完全な状態でもお互いに情報をアウトプットしてもいいよっていう 心理的安全性が担保された場って定義することも可能なので、 そういった場所でまだ理解していないかもしれないけれども、 それを明らかにするためにこの場を作りましたということで、 勉強会を開いてみるというのも面白いアプローチですよ。 これをコツと言うんだったらコツかもしれないですけど、 具体的なアクションプランと言ってもいいかもしれないですね。 それをやると一気に自分の思考というのが明らかになるので、 お試しいただければというふうに思います。 ありがとうございます。 もう一人一個。 キリさん、こんにちは。常にアウトプット前提でインプットする。これは目から鱗でした。 何かを見た時に俯瞰してみてその状況を説明するとか、 感情を誰かに伝えることを考えると言語化が早くなりそうです。 やってみます。 前回の放送へのコメントは皆さん経験あるようで少し安心しました。 僕も気をつけて会話しようと思いました。 ありがとうございます。 前回の放送へのコメント、やばいしゃべり方の話でしたね。 比較で会話をするとちょっとやばいことになるよって話だったと思うんですけど、 まあまあ経験ある方多いでしょうね。 無意識のうちにやっちゃったりとか。 まあそういうもんですよ。 そういうもんだと思いつつ、気をつけるかどうかというのは意思の問題なので、 気をつけて会話をしようとすると、 コミュニケーション能力はぐっとアップするんじゃないかなと思います。 ありがとうございます。 ということで、コメント練習でした。 # 今日のいいこと 今日の良いことのコーナーです これはねなんといってもね今日からしばらく休みですよ どんどんパフパフいよいしょ 休みだ 嬉しいもうね最近ずーっと出ずっぱりだったんだね 休みは本当嬉しいですね これはもうまさに今日の良いこと今日からの良いことと言ってもいいかもしれないですね そして先ほどの田中恵子さんとのライブ これ仕事じゃないですからね親しい友人とのおしゃべりですからめちゃめちゃ楽しかったですね うーん そして まあゲラをね 要求してお渡しいただいて世界で一番最初に完成版を読むという 栄誉をいただいたわけなんですけれども本当に素敵な本です めちゃめちゃこう優しい気分になる本なので おすすめでございます 本編のチャプターの方にリンク貼ってありますのでぜひそちらから アマゾンに飛んでいただいて購入約するもよし あとですね 本を売るときにすごく大事なことってやっぱりね書店なんですよ アマゾンも確かにすごく大事なんですけれども書店で予約をするということをやるとですね あこの本は結構売れそうだなということで注文がババッと入るんですね もし 首都圏あるいは大都市近辺にお住まいの方あるいはお勤めの方はですね 大きめの書店木の国やさんとか賛成堂さんとか マルゼンさんとかまあそういうところで予約をするとですね 在庫がググッと動いたりしますので 著者は喜びます ぜひまあアマゾンでもいいけど書店にもいいかなって思いの方はですね 書店でのご購入も 検討いただけると嬉しいなと思います ということで今日のいいことでした # 最後に 今回もそろそろクロージングの時間です。 いやー楽しいライブでした。 僕のは前半、そして後半はけいこさんのチャンネルの方で、もうすでに配信をされておりますので、 配信URL、このチャプターに貼ってあります。 ぜひそちらも併せて聞いてもらえると嬉しいです。 ということで、田中けいこさんの著書、 言葉にすれば願いは叶う。 ぜひ手に取ってみてください。 ついでに気が向いたら、僕の著書である得意なことの見つけ方も、 併せて読んでもらえると大変嬉しいです。 ということで、またお会いしましょう。 では。