# タイトルコール さわまどかの深夜の福音ラジオ。このチャンネルは、メタ思考の著者であるさわまどかが、 Voicyリスナーであるあなたに生きるヒントになるお話をしています。 # この放送は『IT/Web業界に強い 転職サイトGreen』の提供でお届けしています この放送はITウェブ業界に強い転職サイト グリーンの提供でお届けしています。 # 誘いを受ける時、断る時。 いかがお過ごしでしょうか。佐保でございます。 昨日ですね、神さんのチャンネルの方でちょっと手伝って欲しいと言われてですね、 対談ってことじゃないんですけれども、おしゃべりさせてもらいました。 これ内容がですね、昔々に神さんがなんか誘う断るのにすごい悩んでいて、 その断り方について相談を受けたのかな? なんかちょっと忘れちゃいましたけど、 その時にですね、いちいち断るのに理由なんて説明しないでいいっていう風に僕言ったらしいんですね。 ああそうなんだっていう感じなんですけど、ちゃんと覚えてなかったんですけど、 それですごい気が楽になったっていう話をしてたんですね。 確かに、誘われた時って、なんか理由を言わなきゃいけないんじゃないかって思う人いるみたいですよね。 その気持ちわからんでもないんですけれども、それをちょっと深掘りしていこうかなと思います。 昨日はですね、もう理由なんて全然説明する必要はないんですよっていうお話をしたんですけれども、 これ、理由を説明してはいけないという意味ではないです。 つまり、理由を説明したくなるような関係性の人、つまり本当にどうしても行きたいんだけれども、 物理的に行けない場所にいるとかですね、全く同じ時間に自分が登壇するイベントがあるとかですね、 そういうのは、ごめんなさい、その日登壇なんですっていう感じで、僕も説明することはあります。 その時は、相手がものすごく親しかったりとか、関係性が近かったりとかして、 僕がものすごく行きたがっているということを理解してくれる相手には、説明としてこういう話をするわけですね。 これさらに付け加えると、そうすることによって、関係性は壊したくないんですよ。 私はあなたにまた誘ってほしいんですよという意思表示にもなるわけですね。 実際そういうふうに言いますよね。 その日はどうしても登壇なんです。なので、次絶対誘ってくださいという感じでお願いするわけですね。 次もいけないことはあるかもしれないんですけど、ただ少なくとも、 戦略で僕抜きで絶対に成り立たないようなものがあったとして、そっちを優先させなければならないというのであれば、 その旨伝えるというのは時と場合によってはします。 なので、理由を言ってはならないという意味ではないですよというのを付け加えなきゃいけないなと思ったんですね。 そして、今度は逆側、誘う側の話をしたいと思います。 誘う側というのは、もちろん来てほしいとかですね。 例えばパーティーをやる、あの人に来てほしいな、そんな感じで誘うわけですよね。 そしてその誘うというのは、来てほしいという意識の表れではあるんだけれども、 そこに拘束力はないということをしっかりと認識しておくというのは、僕は大事だなと思うんですよね。 これ、誘われて断られると怒れていますけれども、 それ、あえて絶対来なきゃいけない理由は何なの?っていうのが、僕にとってはわりと純粋に不思議な気持ちになるんですね。疑問になるんですよね。 だって別にあなた、それ命令するものじゃなくない?って話なんですね。 仕事は別ですよ。仕事でその人がそれをやらなければならない。 給料をもらうためにはこれをやってしかるべきであるというものの一環として呼ばれているんだったらまだわかりますけれども、 そうじゃないもの。本当にプライベートなつながりの話だったりとか、業務時間外の話だったりとか、 そういった時に誘って断るっていうのに対して怒るっていうのは、ちょっとこれは行き過ぎなんじゃない?って思いますね。 ちなみに僕も誘って断られるとがっかりするので、実は誘うのってすっごい苦手なんですね。 あと僕は幸いにしてぼっち好きなので、一人で何かをしようとか、最低人数で上さんと二人で何かをしようっていうので十分なんですね。 僕が誰かを誘うというのは、本当にいろんな条件が揃わないとなかなかしないことなんですね。 例えば今日、ツイッターXをご覧になってた方はお気づきになったと思うんですけれども、 MBDさんを双子に誘ったんですよね。双子で焼き肉食いましょうみたいなことを。話の流れでそういうことを書いたんですけれども、 これなんかもうMBDさんめっちゃ仲良しだし、双子に二人で行った時すっごい楽しかったんで、また行きたいなぁ。 そして双子行きましょうねってMBDさんも言ってくれてたんで、これは行こうっていうのは当然これは誘うわけですよね。 こういう相手はちょいちょい言います。パーソナリティ仲間で飲みに行きましょうかっていう風に誘う相手としてはのびーさんとか、 あとはかぐしゅんさんとか、そういう人たちっていうのは飲みに行く相手っていう認識もやっぱりあるわけですよね。 他にも都合が合うんだったら行きたい相手はたくさんいるわけなんですけれども、 なんとなくその人たちっていうのは飲みに行くっていう相手として非常に僕にとっては楽しい相手なんで誘おうって気になるし、 あと断られても懲りずにまた何度でも誘いたい相手だから都合が合う時までもしつこく誘おうかなとか思える相手なわけですね。 ということで、端的に言うと断られることを前提で誘えるっていうのがポイントかなと思うんですよね。 これ誰を誘うにしても断られることを前提にしておくっていうのは結構重要なマインセットではないかなと思います。 そうしないと気持ちを持たないですからね。これ起業家の人だったらすっごいよくわかると思うんですけど、 起業家っていうのはまず最初こういうことをやりたいと思った時に仲間集めから始めなきゃいけないわけですね。 だけどその仲間集めでまあものすごい苦労するわけですよね。 求人を出したとしてもいきなりその起業家のところにわーっと人が集まる可能性なんていうのは極めて低くてですね。 今でこそもう大成功しているベンチャー企業とかそういったところもですね、最初は仲間集めにめっちゃ苦労してるわけですね。 もうボイスもまさにそうですけれども、そういったところっていうのは事業を大きくしていくため形にしていくためにマンパワーが必要なんだけれども、 それを集めるのに苦労する。そして誘っても誘っても断られることが当たり前なんですね。 何しろまだビジネスとして軌道に乗るはるかに前の段階で声をかけるわけですから、そこに仲間入りするっていうのはめっちゃリスクを負うことになるわけですよね。 もちろん成功すれば一攫千金で大金持ちになる可能性もなくはないですけれども、とはいえですよ。 とはいえやっぱり、ポンポン誘いに乗る人が現れるようなものではないわけですね。 なので起業家の人っていうのは断られるということになれないともうちょっとやっていけないんですね。 断られてもさあ次々って思える人でないとちょっとうまくいかないんじゃないかなと思います。 セールスなんかもそうですよね。セールスもうまくいくこと前提でデザインしちゃうとしんどいですけれども、 断られることを前提にしておいて、そこから逆算していくっていうのがビジネスの構築の仕方としては王道なんじゃないかなって思います。 ということでこれは誘う側のマインドセットですね。 じゃあまた今度は誘われる側のマインドセットに戻りますけれども、 先ほど言ったように、誘われて断るときには理由がいらないっていう話はこれ間違いなくて、 そして理由を言ってもいいですよ。それを知ってほしい相手だったら全然それは言ってもいいんじゃないかというのが、 僕はいいとか悪いとかいうもんじゃないですけどね。 僕の価値基準としては、いかない理由、断る理由っていうのを言いたい相手には説明してもいいんじゃないっていうそんだけの話ですね。 そしてこれ何回もボイシーでも確か言ったし、SNSでも何度も言ってるんですけれども、 オンラインでこういうのやります、パーティーやります、来てくださいっていうお誘いを結構オープンにする人いますけれども、 それでいろんな人がわーっと集まると、これSNSでそういう使い方するのはすごい良いと思うんですけど、 ここで僕がよく言ってるのが、いかない意識表情をわざわざ書く必要はないんじゃないかって話なんですね。 よくそういうの目にしませんかね。 こういうイベントやります、ぜひいらしてくださいって誰かが投稿したら、その日何々があるんでいけませんとか、東京なんですね、大阪だったらいくんですけど東京まではいけませんとかですね。 学校の行事があるんです、いけませんとかですね。 これSNSでテキストでそういうものをオープンに書くっていうのは、僕はかなりネガティブに捉えています。 なぜかというと、そのテキストでいけないいけないっていう不参加表明ばっかりがずらっと並ぶと、イベントの主催者としては当然気持ち的にはへこむでしょうし、 まあ気にしない人もいると思うんですけど、少なくともそのイベントの宣伝効果としては確実にマイナスですよね。 こんなに欠席者が多いイベントなんだって印象を少なくともそのタイムラインからは読み取れちゃいますよね。 そんなことをするっていうのはイベントの主催者にとっては何にもいいことがないんです。 なので、いけないんだったらいけないということで、不参加ボタンがあるんだったらそれを押せばいいし、 わざわざSNSの告知で不参加の一票目をテキストで書いてですね、 なんとなくそのイベントの雰囲気を盛り下げることを積極的にやる理由ってないんじゃないかなと思うんですけど、どうですかね。 次のチャプターはコメント返しです。 # コメント返し ではコメント開始をしてまいりましょう。 まずはお名前のご紹介。 かなえさわさん、いとうよういちさん、なおぽんさん、せっきーさん、ちょけしさん、ふたかわけいすけさん、しゅないだーさん、しばまささん、ずーさん、ありがとうございます。 まずはですね、いとうよういちさんいきましょう。 渋滞の音もありがとうございます。 そしてあの単なるつぶやき声に共感いただいたとは嬉しいです。 しかし渋滞のときはVoicyに限りますね。 ということでまた渋滞に会いましたら、 明日からの元気の源になる話を何卒何卒よろしくお願いします。 政治家みたいになってますよ。大丈夫ですか。 政治家の選挙演説みたいになってますけど。 明日からの元気の源になる話ね。 参考になりますからこれぜひ。 僕のリスナーさんであれば、僕のチャンネルのリスナーさんであれば、これは結構相性いいんじゃないかなと思います。 何しろ考え方も結構近いし、だけど表現方法が違ったりとかしてね、楽しめるんじゃないかなと思います。 ぜひこれ、おすすめチャンネルでございます。ありがとうございます。 では次はしゅないだーさんいきましょう。 書籍や動画はゆったり専念できる場でないとインプットが難しいですが、 渋滞した車の中でさえ充実した学びの場になるVoicyとの出会いは私にとって革命的でした。 もちろんVoicyと書籍はベストミックスの状態で学べています。 私は学校長という立場です。 先日、沢さんの著書、メタ思考の中にあるランドルト間の話を全校の子どもたちにしました。 子どもたちも視覚的にイメージしやすいようでよく聞いてくれました。 これを話題に教室で話し合ってくれた先生もいました。 音声と文字情報の相乗効果で自分自身学びを楽しめています。 これは嬉しいですね。 それも学校長の方に聞いてもらっているという事実も大変に光栄ですね。 ランドルト間、これはもう保健室に必ずあるんじゃないかな。 もうおなじみのツールですからね。 生徒さんたちにも伝わりやすかったんじゃないですかね。 ありがとうございます。 次、ズーさん行きましょうかね。 通勤は車で片道1時間です。 もともと運転は好きでしたが、それでもその時間をもったいなく感じる時もありました。 でもボイシーと出会って、通勤時間がボイシーを聞く時間を確保する貴重な時間になりました。 今はとても有意義な通勤時間です。 ドライブ×ボイシーイコール最高です。 続きありますね。メタ思考も読ませてもらいました。 ありがとうございます。 本当にドライブしている最中のボイシーってめちゃくちゃいいですよね。 電車でもいいと思うんですけれども、特に車を運転している最中は面白いことを話されたらゲラゲラ笑えますしね。 オペレーションだけ慣れが必要かもしれないですけど、アプリケーションをいじらなきゃいけなかったりするので、そういった技が必要かもしれないですけど、 慣れてくるとあれほどいいドライブ中の音源ってなかなかないですよね。 ラジオを流しておくっていうのももちろんいいんですけれども、 ラジオってやっぱり自分の好きな人がずっと出るわけじゃないですからね。 番組の都合というのがありますからね。 だけどボイシーの場合であれば、この人の話を聞きたいというのを選んで片っ端から聞けるっていうのは本当にありがたいですよね。 はい、ありがとうございます。 そして、かなえさわさん。 感覚を他方面に誘導すると精神的には拡散されてゆったりした感覚がキャッチできるかもと思いました。 昨日は私に誕生日祝いのメッセージをたくさんありがとうございました。 もう少し頑張って生きていきますのでよろしくお願いします。 もう少しと言わずたっぷりと生きていただいて構わないんですけどね。 感覚を他方面にするっていうのはこれすごい大事な話ですね。 僕がメタ思考の中でも、直線的に触れたわけじゃないんだけれども、 やっぱりアンテナを張るとか、いろんな見方をするとかっていうのはまさにこれですね。 変なところに集中をすると人間って疲れてくると思うので、 いかに快適な状態を意識の拡散によって生み出していくのかっていうのは結構大事なポイントかなって思いますね。 僕の場合にはADHDという脳の障害があるんで、多動性注意欠陥なんで常に動き回ってるし、 いわゆる集中する一点のことだけに集中するっていうのはできないんですけど、 常に拡散することによっていろんなものをキャッチするというプラスに転じるところもあるんで、 これによって今の僕のキャリアっていうのは作られている側面がありますね。 それにしてもたくさんの見知らぬ人たちからの誕生日メッセージ良かったですね。 ありがとうございます。ということで、コメント吉でした。 # 最後に 今回もそろそろクロージングの時間です。 ということで、昨日の神さんの放送とシリーズものみたいな感じになっている内容になりました。 概要欄とチャプターの方にURL貼っておきますので、神さんの放送も合わせて聞いてもらえると嬉しいです。 そして、今夜9時から21時から急遽ライブ放送をすることにしました。 もちろんこれアーカイブ撮ろうと思うんですけど、 お話しする相手がですね、パーソナリティの方ではなくて、 僕の以前からの知り合いで、のみずさんという方なんですが、 のと半島で被災をされましてですね、非常に大変な思いをされたんですけれども、 ぜひ現状を情報を発信していきたいというふうにおっしゃっていて、 その発信方法について相談があったことからですね、 じゃあボイシーでライブやりましょうかという話になりました。 ということで、実際に被災された方の様子がどんな状態なのか、 そして今何が必要なのか、そして被災していない地域にいる人たちは何ができるのか、 そこら辺の話をリアルな現場の声として教えてもらおうかなと思っていますので、 ぜひ聞いてもらえると嬉しいです。 ということでまたお会いしましょう。