# タイトルコール テスティングジャーニーへようこそ! このチャンネルではソフトウェアテストの世界を探索するコンセプトに、 エンジニアリングマネージャー兼QAリーダーのサミーが、 ソフトウェアテストのコツや品相性の奥深さ、そして日々考えていることを話します。 こんにちは、サミーです。 今日もワクワクしてますか? 熊本はですね、ちょっと天気が曇りですね。 まあちょっとどんより空模様なんですが、 なんか楽しくてるから元気にやっていきたいと思います。 はい、ということで今回は先日、昨日かな? 行いましたギリラ生放送の竹さんとの対談ですね。 のアーカイブをお届けします。 それでは本編どうぞ。 # ゲリラ生放送！管理部門たけさんと品質について 本日のゲストは竹さんです。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 では早速なんですけれど、簡単に自己紹介をお願いできますか。 多分、サミーチャンネルフォローオーバーのTJクラブの皆さん、 多分皆さん竹殿のこと知らないかなと思うので。 はい、そうですよね。改めまして竹殿と申します。 Voicyでコーポレート責任者をやっていて、ずっと長年Voicyの前も コーポレート全体を見るということをやっていました。 一言で言うと何でもやみたいなことをやっているので、 Voicyでも会社全体を盛り上げられればと思って頑張っています。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 今、参加者が来てくださっているのが、 めいさん、みなとさん、竹美希さん、くじらなさんです。ありがとうございます。 お昼ご飯中ですかね。 何か聞こうと思ったんだけど忘れちゃった。 何だっけな。 このギリラ生放送で結構いろんな社員の方にお声掛けをしていて、 これまでは開発チームというか、開発の方ばっかりだったんですけど、 2回目、めいさんと2人目くらいですかね。 開発組織じゃない方というか。 いろんな人と品質について話したいなとかという思いがあって、 いろんな人にお聞きをしていますというのが、この会のコンセプトなんですけど。 早速本題と言いますか、竹さんにとって、 品質という言葉を聞いたときにどんなイメージをお持ちですか。 そうですね。これ聞かれたときにパッと思い浮かんだのは、 やっぱりブランドイメージというところが一番最初に思い浮かびました。 確かに。ブランドか。 品質という言葉を聞いたときに、 ブランドとかイメージしたプロダクトとかサービスとか商品とか、 何かあったりしましたか。 そうですね。パッと思いついたのは服とかパックとか、 それで身近ですかというもので、 やっぱり金額が高いといいとか安いといいというよりかは、 金額とニーズと私の感覚が合っているか合っていないかというところが、 ブランド品質というところに結びついているかなと思って、 ユニクロだったらこういうものだよねとか、 ブランドイメージだったらこういうイメージがあるよねみたいな、 そういう品質というところで思い浮かびました。 面白いですね。その1個というか、 会社というキーワードと金額とかニーズとか、 私今聞いていて引っかかったというか、 いいなと思ったのは会社と金額というワードがすごくいいなと思ったんですよね。 品質、洋服だったりの品質とかだと、 イメージが会社にまず紐づいているというところなんですね。 あとは金額とかも、 会社とか金額というワードはこれまで品質ってなんだろうというので、 あんまり出てきてないワードなんですよね。 そこをなんか深掘りしたいな。 品質の要素とかなんですかね。 要素なのかな。 自分の好みに合っているかどうかという意味で品質を捉えている気がしていて、 ユニクロはよく買うんですけど、 金額と耐久性と、 あと服のヨレとかそういうのが少ないイメージがあったりして、 コスパいいなって思うんですよね。 一方アウトネットとかで、 あんまりフランド名出していいのか分からないんですけど、 ポールスミスの下着みたいな、 部屋着みたいなのは安く買えるんですけど、 部屋着はすぐヨレるんですよね、ポールスミスの。 私の着方の問題なのか、洗濯物の問題なのか分からないですけど、 やっぱりインナーは別のところで買おうかなみたいなことを思ったりとか、 耐久性、ユニクロより高いのにこんなにすぐダメになっちゃうんだみたいな。 あったりとか。 そんなにブランド品を買うわけではないんですけど、 今先言ったルイ・ビトンとかでバッグがあるときに、 何年使っててもなかなか下手ないなとか、 そういうのは普段使ってて感じてるので、 物持ちであったり、使い勝手であったりとかのバランスかなって思って、 私は捉えている。 パッとそういう日についたときに捉えるかなって思ってます。 確かに、使うシチュエーションとか、 誰がっていうのかな、自分とか誰かにとって、 どういう時にどう使いたいかみたいなのと、 その中にニーズというか、シチュエーションとどう使うか。 話し切り出て、品質の定義を思い出しました。 調べるんですけど。 品質の一個特徴として、やっぱり私はすごく主体的?違うな。 人によって違う? 主観的か、主観的だなというふうに思っていて。 それが今お話し聞いてて、 どういう時にその服を着るかとか、 っていうのとすごく関連してそうだなというのを聞いてて考えてました。 100円ショップで買って、クオリティはそんな求めないしとか。 確かに。 ISOの定義だと、品質っていうのが本来備わっている特性が、 要求事項を満たす程度というふうに書かれているので、 要求事項を満たす、どのくらい満たすかが、 その要求の内容がさっき言った部屋着として使いたいのか、 ちょっと使い捨てでもいいから、 その時やりたいことが実現できればいいみたいなものによって、 その要求事項をどのくらい満たすかが品質。 そう言われるとそうですね。 金額だったらもうちょっと長く使いたいよねとか、 このくらいの機能欲しいよねとか思ったりしてますね。 確かに。単なる高級さではなくて、 顧客の期待とか目的をどれだけ満たしているかが基準。 確かに。 もう一個金額っていうワードをもう少し話したいなと思っていて、 金額が品質に与える影響っていうのは違うのか。 イメージ。 満たしている度合いに影響を与えるんですよね、金額はね。 そうですね。 一つのものを買おうとした時に、 これだけの機能があってこの金額だったらいいけど、 これだけの機能があってこの金額、これしか機能ないのに この金額はちょっと嫌だなとかって思ったりするんですよ、 同じものを比べるのも。 自分の最低限のものから上下を見て、 いらない機能を削ぎ落としてこの金額だったら満足するかもしれないし、 プラスアルファでもこのアドオンの機能はちょっと嬉しいなって思ったら 多く払ってもいいし、 ジャストマッチしたものでも、 それは個人的な好みに合う合わないも入ってきちゃうかなと思いますけど、 ジャストマッチしたものの金額よりかは、 その前後の金額の方が私は選んでる気がしますね。 へー、なんでだろう。 品質の話とずれちゃいましたけど。 金額のところは高ければいいとか安ければいいっていう感覚じゃない気がしてはいますね。 要求事項を満たす程度。 まさに要求事項を満たす程度とバランスが取れてるかっていう見方をしてる気がします。 品質そのものとは直接は関係ないんだけど、 購入するとか選ぶとかっていう時に金額と品質とバランスを見て判断してるってことなんですかね、買うかどうか。 そうですね。 買うものとしてはそうでしょうし、 完璧なものをすごい作ってものすごい高くなっちゃうのって、 それは品質としてどうなんだっていうのはあるかもしれないですね。 世の中のニーズにマッチしている映像っていうのは品質にも必要なのかもしれないですね。 品質にも必要なのかもしれないなって感じてます。 そうですね。 どこまでを満たしたらいいのかっていうのを決めたりとか判断したりっていうのが難しいですね。 日々サービス作ってたりとかしてると。 そうですね。 やっぱりそう考えると品質って多様性があるけど、 会社の意思が入っていて、 この会社はやっぱりこういう風に作っていく思想があるから、 こういう品質でこういう価格のものを届けるっていう意思みたいなのが含まれているのかなって感じます。 確かに。 会社の意思、確かに。 会社の意思っていうのは、 こういうユーザーさんに届けていこうみたいな、 なんだろうな、ターゲットもあるかもしれないし、 そうですね。ターゲットもあるかもしれないし、 どういうものを作りたいかっていう心もあるかもしれないし、 どっちが先なのか分かんないですけど、 ターゲットが先なのか、こういうものを作りたいからこういうターゲットに売りたいのか、 どっちが先かみたいな話かもしれないですけど、 やっぱりそこの意思はあるのか、 確かに。 確かに。 なんかこれまで結構私、ユーザー目線でとか、 ユーザー使っている人がどう思うかとか、 どこまで必要そうかとかっていうのをすごく仕事でも考えてたんですけど、 確かに、その、 ユーザー使っている人がどう思うかとか、 どこまで必要そうかとかっていうのをすごく仕事でも考えてたんですけど、 確かに、その、 利害関係者の要求というか、 さっきのその要求事項を満たす程度の守護というか、 誰の要求なのかっていうところには、 ユーザーだけじゃなくて、 会社もいるんだなっていうのを今気づきました。 確かに。 はい。 ありがとうございます。 本編だいたい10分、20分とかの短い尺なので、 そろそろクロージングに移りたいと思っております。 なるほど。何してました? はい。めっちゃ面白かったです。 やっぱりソフトウェア開発者というか、 エンジニアとはまた違う視点で、 会社の意思とか、金額と品質との関係性とかっていうのは、 すごく竹さんっぽい、 見方というか、 考え方だなってすごく思いました。 ありがとうございます。 最後、何か宣伝とかあったりしますか? そうですね。宣伝のものではないし、 ちょっと最近放送そう思ってたんで、 ちょっと頑張ります。 頑張るというか、もう一回ちゃんと配信しようかなって思っているので、 たとえば日々の共感ラジオというのがあるので、 ぜひ読み張りは聞いていただければと思います。 はい、ぜひ。私も聞いてました。 聞いてましたというか、はい、聞いてましたので、 次の放送をとても楽しみにしたいです。 なんか気づきとかがすごく確かになって思ったり、 そういう視点もあるのかって聞いてて思うことがあるので、 ぜひ次の放送を楽しみにしております。 はい、お待ちします。 はい、ありがとうございます。 では本日のゲストは竹さんでした。ありがとうございました。 ありがとうございました。 はい、失礼します。 失礼します。 # #526のコメント返し🥰 コメント開始のコーナーです。今回は526話目、「東京タワーの色って安心するよね?」のコメントを開始します。 コメントは、Kouheiさんからいただいております。毎日ありがとうございます。 こんにちは。私も東京生まれ東京育ちなので、東京タワーを見るとめっちゃ安心します。 大学型町だったので、私も東京タワーをすごいよく見ていましたね。 スカイツリーもいいけど、やっぱり東京タワーの方が親しみがいがあるなと感じています。 なかなか熊本にいると東京タワーを見る機会はないですけど、東京タワーを見ると東京に帰ってきたなって思いますよね。 コメントありがとうございます。 東京生まれ東京育ちということで、そこも一緒ですね。お揃いですね。 大学が多摩地ということは、あそこの大学かななんてなんとなく想像はしますけれど、 多摩地のあたりからは東京タワーよく見えますよね。 あれ何通りって言うんでしたっけ?有名な道。 最近はマリオカートみたいな小さい車がよく走っています。 渋谷に会社があるのか、ずっと走っているのか、どこから来ているのかわからないですけど、 結構外国人観光客の方が着ぐるみじゃなくて、 ヨッシーとかピカチューとかのパジャマみたいなやつを着ながらですね、道路を走っていますね。 東京タワーを走りながら見れるのもすごく綺麗なんだろうなと思いつつ、 ちょっと異様な空間というか、東京っぽいなと思いながらいつもそういうカートは見ておりました。 まだ東京タワーを見て東京に帰ってきたなと思うことはないのですが、 そのうち東京を離れてからの期間が長くなればなるほど、 東京に帰ってきたなと思うのかもしれないなと思っております。 ありがとうございます。 以上コメント返しでした。 # 次回予告 今回も最後までお聞きいただきありがとうございました。 明日の放送はプレミアム放送になります。 5月まっといまでしたね。 毎月最後の土曜日はVoicy運営の振り返りとかをプレミアム放送で行っております。 普段なかなか人がどういう風に振り返りをしているかとかどういう風に考えているかっていうのは 見ることも少ないのかなと思いますので 気になる方は是非プレミアムリスナーのご登録お願いします。 Webからの方がお解読になっておりますので Voicy.jpのほうからですね ブラウザからVoicyに入ってログインしていただきまして プレミアムリスナーのご登録いただくとお得になります。 プレミアム放送では振り返りもそうなんですけれど 他にもクラシック音楽の話だったり 最近行っている川のゲーム作りの進捗だったり あるいはオフ会の情報をいち早くお話したりとか あとチャット機能もありますので チャンネルチャットのほうで日々この記事読んでよかったよとか ソフトウェアヒンスとかソフトウェアテストについて話すコミュニティとしての お話し場になっております。 振り返りだったりよりプライベートの話とかもしておりますので 日ごろどういう風に頭を使っているのかとか 思考の流れとか学生とかといったものを覗ける聞ける貴重な場所になっております。 プレミアムリスナーのご登録お待ちしております。 それではまた明日お会いしましょう。ごきげんよう。