# タイトルコール テスティングジャーニーへようこそ。 このチャンネルでは、ソフトウェアテストの世界を探索するコンセプトに、 エンジニアリングマネージャー兼QAリーダーのサミーが、 ソフトウェアテストのコツや品質保証の奥深さ、そして、 微考えていることを話します。 こんにちは、サミーです。 今日もワクワクしていますか? 今回は、先日行いましたプロダクトエンジニアキー君との ギリラ生放送のアーカイブをお届けします。 毎回、いろんな開発者とソフトウェアテストや ソフトウェア品質についてお話をしています。 今回は、いったいどんな展開になるのでしょうか。 それでは、本編どうぞ。 # ゲリラ生放送！PdEきーくんとソフトウェアテストについて 本日のゲストはキー君です。よろしくお願いします。 お願いします。 めっちゃ今日はね、熊本、曇り、今週結構もう梅雨入りとかもして、曇りとか雨なんですけど、東京は天気いかがですか? 東京は今、小雨ですね。 なんか今日、全国的に天気悪いみたい。 うーん、あんまりよくはないですね。 ありがとうございます。 じゃあですね、まずは自己紹介をお願いします。 はい、キー君です。 Voicyに新卒で入ったウェブエンジニアとして入った、今プロダクトエンジニアです。 そうですね、もともとVoicyにはインターンで5年前ぐらいにジョインして、そこからこの会社いいなと思って入社したっていう感じです。 趣味は音楽とか音関係のことは好きで、最近はAIが来てるので、AIをいろいろ使ってます。 確かに。 よろしくお願いします。 社内の中でAIといえばキー君というイメージもありますし、いろんな情報とかも共有してくださってて、勉強になってます。ありがとうございます。 ありがとうございます。 ちょっとソフトウェアテストの話とはそれちゃうんですけど、エンジニアとかプログラミングとかを始めたきっかけって何なんですか? はい、これはそうですね。もともとは、もともとインターネットが好きだったので、小学生の頃からずっとインターネットしてて、 そこでYahoo!GeoCitiesってやつあったんですけど、簡単にサイトが作れるみたいなやつで、サイトを作ったのがプログラミングではないけど一番最初ですね。 個人サイトを作って遊んでたのが最初で、エンジニアになろうと思ったのは、大学生の時にアルバイトをいろいろやって、 そこでアルバイトを見つけたアルバイトがITコンサルタント会社の、IT担当わかんないですけど、パソコンの上司みたいな感じのことをやってて、 そこでデータ収集プログラムを、もともと手作業でやっていたデータ収集、それに3日くらいかかってたんですけど、それをPython使ったら早くなんじゃねっていうのでやって、 そこで楽しいなって思って、プログラミング仕事にしたいなって思ったって感じですね、きっかけは。 アルバイトってそういうIT系の会社にまず行ってるっていうところが、私とは違うなと思って、ちょっと時代も違うかもしれないみたいだけど、 アルバイトって先生塾講師とか、スーパーのレジとかそんな感じだったんで。 でもそうですね、最初コンビニやって、カラオケやって、本屋やったりしました。 なんかすごく今イメージができました。去っていく企業の。 これをなんか続けていくのは、あんまり自分には合ってないかなって思いました。 小学生くらいの時からインターネットに触れていて、確か大学とかは専門じゃなかったですよね、ソフトウェア工業とかって。 僕、経営学部で。 アルバイトとかインターンシップとか、あとは独学というかで学んできたキー君だと思うんですけれど。 そんなキー君にとってソフトウェアテストとはどんなイメージがありますか。 すごい範囲が広いなと思いました。 広いとは。 それこそ僕が経営学部だったので、その経営学部で品質管理の授業とかもあったんですね。 経営学部、そうなんだ。 経営管理的な文脈で、品質管理、トヨタの改善活動とか、そういうのを学んでたんですけど。 なんか今振り返ると、 今、さみさんが社内でやられてる子とか、やっぱり校庭も重要だなって思ってきて、それが広いなと思いました。 なんか、実際Voiceでインターンしてたときのイメージとしては、わりとテストを作って不具合を検出してみたいなことなのかなと思ってたんですけど。 やっぱりさみさんのおかげでというか、さみさんが入社されて自分の学びも実感深まっていくと、 校庭も重要だなということになると、かなり範囲が広いなと思って、広いなと思い始めました。 ありがとうございます。確かに。校庭だとそうね、プロセス品質かな。 何を作るかっていう考え方も大事だけど、それをどう作るかっていうのも、品質っていう意味では結構大事で。 そうですよね。 プロセス品質、確かに私もすごく意識はしてるなって聞いてて思いました。 そこが視野が広がったというか。 うん。 やっぱ品質って広いなって思って。 結構色々、ソフトウェアの品質って、自分の仕事の品質でもあったり、エンジニアとしてプログラムを書いているわけなので。 最終的にはAIが書いてるりしてますけど、その管理というか構造の品質もソフトウェア品質に入るのかなと。 大きい意味では。 入りますね。 そうですよね。そう思うと広いなと思って。大変だなと思いました。 はい、確かにですね。 品質、そうね。 広いなというふうに思うのはなんでかなっていうのを少し考えてたんですけど、もしかしたら。 何だろうな、時代とかによって品質の定義って変わってくるし、ものすごく主観的なものでもあるし。 でもそれと広いっていうのは違うかな。 広いって言ったら、最近感じていたことが範囲が広いだろうだったっていうことだったんで、広いって表現したんですけど。 ソースコードもそうだし、どういう機能を作ったらワクワクするかみたいなところも品質だし、 そうですよね。 プロセスですよね、どう作るのかっていうところ。 やり方も、どうプロダクトを作るか実装するかっていうプロセスが、そこから出たアウトプットに影響をするよってことですよね。 そうですよね。 だから結局自分のあらゆる仕事の品質はソフトウェア品質に繋がっているのではという気持ちになってきて。 確かに。めっちゃいいですね。繋がっていると思いますよ。 そうですよね。 そうですね。 やっぱりソフトウェアはプログラミングする前の設計とか仕様の目のところから考えていかないとなというふうに思いました。 どういうこと?どういうこと? ソフトウェアって。 そうですね。どっちかというと僕の結構最初のイメージは後工程のイメージだったんですけど。 テストがってことですかね。 そうですね。 でもやっぱり前工程でもできることがあるというか。 少なくとも仕事を通して考えていくというか注意していくというか気をつけていくことなのかなって思いました。 めっちゃ抽象的ですけど。 そうですね。テストが広いというところだとマニュアルのテストだけじゃなくてユニットテストのテストコードのテストだし、レビューもテストなんですよね。 品質チェックで終わりますよね。 そうそう。だからどのプロセスにでも登場してくるし。 そうですよね。 そういう意味でも広いかもしれない。 そうですね。 前工程はやっぱりあんまり自分的に品質について観点を持っていなかったかなと思ったんですけど。 品質について観点を持っていなかったかなと思っていたので、その観点が大きかったなと思いました。 いいですね。 だいぶ前も5年くらい、もっと前かもしれないんですけど、開発の人から品質って奥深いんですねみたいなことを言われた時があって、それがすごく嬉しかったですね当時。 そうなんだよみたいな。 そうですよね。 そこの奥深いっていうことが身をもって分かってもらえると、あとはそんなに私は口出ししなくても、きっと興味あるところから勉強してくれるんだろうなみたいなのを思ったりして。 一定テストってつまらないって思っている開発者がいると思っていて、半分くらいいるんじゃないかなと思っていて。 でもさっきキイク言ってくれたみたいに、何かテストの項目を作って実行するだけではないので、 テストの広さだったり奥深さっていうところを知ってもらいたいなっていうのは確かに自分の中で、心の中で思っていることかも。 そうですよね。 じゃあテストの広さに気づいたキイクはもうきっと大丈夫ですね。 まだまだ学ばないといけないことがありますね。 そうですよね。 ありがとうございます。 ありがとうございました。 いい感じになりました。 そうだいたいこのギリギリの生放送は10分とか15分くらいの短い尺でやっておりまして。 では最後締めに何か告知があれば、告知なければ感想でも構わないですけど。 告知はないです。最近放送ができてないという。 これをきっかけに再開するという点もありますよ。 とけさんがね、再開してくださいました。前回の、この間ギリギリの生放送でお話しさせていただいたんですけど。 そうですよね。 すごい小さい運だった。 はい。 感想は? そうですね。 うん。 なんか。 うん。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 はい。 やっぱ。 感想。 お気に召しということで。 でもさみさんはすごいなと。 毎回。 そうですね。やっぱさみさんが入ってきてから、私は毎工程が大地さんに気づけたというところを気づきました。今。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 はい。じゃあ最後、今日参加して、ちょっと今ドクターリンさんいらっしゃったばっかりかもしれないですけど、今締めでございました。 今日はですね、なすてさんとドクターリンさんがいらっしゃってくださっておりました。 はい。では、ありがとうございました。 ありがとうございます。 はい。失礼します。 失礼します。 # #538のコメント返し🥰 コメント返しのコーナーです。今回は538話目。 幼少期から理解していたかもしれない、価値観の違う人との接し方のコメントを開始します。 コメントはコウヘイさんからいただいております。ありがとうございます。 こんにちは。受け入れるのではなく受け止める。 私も日々、アメリカ、台湾の現地法人の方々とお客様も台湾の方が多いので、カルチャーの違いにびっくりすることは多いですね。 でもそれぞれ違いがあって当たり前ですもんね。 受け止めて自分の行動を少し変える、やっていきます。ありがとうございます。 他の国籍というのかな、海外の方とお話ししたりとか、仕事をすると全然自分がいかに当たり前じゃないのかというか、自分と周りの人って全然違うんだなということを感じることってめっちゃありますよね。 今度別の放送で今までにあったカルチャーショックとかを集めてお話ししても面白いかもなぁなんて思ったりしました。ありがとうございます。 以上コメント返しでした。 # 次回予告 今回も最後までお聞きいただきありがとうございます。 今日はちょっとくしゃみが止まらなくて鼻声になってしまいました。 さて、明日の放送は、最近ようやく同時閉口になれてきたというタイトルでお話をしていきます。 まあ、先生だったりAIエージェントだったり、いろいろ指示を出して待っている間に別のことをやるということも増えてきたわけなんですけれども、 5年前、10年前というのは意図して同時閉口しないようにという努力をしていたんですよね。 一つに集中させることで終わらせる速度を上げるというふうにしていたんですけど、 これがまた最近はですね、同時閉口で進められるスキルというのも大事になってきましたよね。 そんな話をしていきます。 今回の放送が役に立った、今日も聞きに来たような合図でハートマーク、いいねいただけますととても励みになります。 コメントもお待ちしております。 それではまた明日お会いしましょう。 おきげんよう。