# タイトルコール テイスティング社にようこそ。 このチャンネルでは、ソフトウェアテストの世界を探索するコンセプトに、 エンジニアリングマネージャー兼QAリーダーのサミーが、 ソフトウェアテストのコツや品質保証の極深さ、そして美考えていることを話します。 こんにちは、サミーです。今日もワクワクしていますか? 今回はですね、昨日の夜お送りしました、生放送ですね、 ココさんとの生放送対談を、アーカイブをお届けします。 タイトルはですね、柿好き集まれということでですね、 オイスターの柿ですけれども、 ココさんがですね、すごい柿への愛がとても強い方でして、 そこからですね、そこから転じて、 アナログゲーム作りで一緒に、同じグループ、 シンペイさんのカードゲーム作り講座の同じグループになりまして、 結構長い時間ですね、一緒にカードゲーム作りに携わっております。 そんなココさんと、いっぱい柿のお話をしました。 今回びっくりしたのはですね、柿好きの方ってやっぱりたくさんいらっしゃるんだなということで、 多くの方に生放送参加していただきまして、本当に嬉しかったです。ありがとうございます。 ですね、ココさんのインスタのリンクを概要欄と、 あと次の本編のチャプターURLにも入れておりますので、ぜひアクセスしてご覧ください。 それでは本編どうぞ。 # 牡蠣好き集まれ！🦪 本日のスペシャルゲストはココさんです。よろしくお願いします。 みなさん、こんばんは。ココです。よろしくお願いします。 私はですね、あの、部類の書き好きでして、今、書き合いが講じて、書きのカードゲームを制作しております。 さみさんとは、高橋新平さん主催のフライヤーブックラボの中で、 自分のオリジナルアナログゲームを制作するっていうキャンプでご一緒させていただきまして、 一緒にカードゲームを作るっていうのを今やっております。 はい。こんなところを、はい。 ありがとうございます。最初にいらっしゃる方、お名前を呼ばせてください。 米さん、ピスタちゃんさん、ゆかりっちさん、たけみきさん、よしえさん、カペさん、たけいざわ、みつえさん、まる子さんです。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。あ、米さん、後ほどアーカイブで。ありがとうございます。ぜひぜひ。 ありがとうございます。 今日、アナウンスのところに、せっかくきっと皆さん、牡蠣が好きなんじゃないかと。 牡蠣好き集まれよって書いてある。 そうなんですよ。なので、もしよかったら、好きな牡蠣の産地とか、ここのお店おいしいよとかあればですね、 ファーストコメントとして、ファーストじゃなくてもいいんですけど、コメント入れていただけると嬉しいなと思っております。 確かに、私も知りたい。 ちなみに、ココさんはここの牡蠣が好きとか、なんかあったりするんですか? 私、一番推しの牡蠣が、九州の長崎の九十九島の牡蠣がすごくちっちゃいんですけど、 味がぎゅっと凝縮されてて、食べたときに甲骨感を感じるんですよね。 あーってなるので、毎年ふるさと納税はそこを取り寄せております。おすすめでございます。 すごい、ふるさと納税で牡蠣ってあるんですね。 ありますよ。いろいろありますよ。いろんな地方の牡蠣。 そうか。 もう全ベッドですよ、私。ふるさと納税、牡蠣。 いくらとかにしちゃうんだよな。海鮮系だと。エビとか。 ぜひ、さみさん九州引っ越しましたもんね。 はい。 お取り寄せしなくても、なんか盛んな気がする。 確かに食べれるかもしれないですね。どうだろう。 牡蠣って、なんか冬のイメージがあるんですけど、そんなことはないんですか。場所によって違うんですかね。 そうですね。冬は牡蠣で、みなさん冬のイメージあるのは牡蠣なんでしょうね。 岩牡蠣っていうのがありまして、岩牡蠣は夏が旬なんですよ。 そうだ。 岩にくっついてる牡蠣。 牡蠣は養殖で下につながっていったりとか、バスケットの中で育てたりとかする感じのやつ。 岩牡蠣も養殖もあるんですけどね。 こないだ、夏の牡蠣を食べてきました。 どこ行ってきたんですか。 生牡蠣研究所さんっていう大井町にあるんですけど、牡蠣愛にあふれる、牡蠣に本気のお店ですごい牡蠣の情報を教えてくれながら、 美味しい日本酒とかワインをペアリングしながら、私服の時間でした。 どのくらい牡蠣食べたんですか。何粒っていうのかな。何個っていうのかな。 先日何個だったかな。10個ぐらいですかね。 すごい結構。 みんな種類が違うんですよ。出身地も違くて。 いいな、牡蠣。 わざわざ私のために北海道から来てくれたのかって思いながら、最初に。 よくここまで来てくれたねと思いながら。 ショックっす。 いいっすね。ちょっとコメントも紹介させてください。竹美希さんから牡蠣好きですっていうので。 竹美希さんは広島出身なんですよ。 毎年1、2月には父親が牡蠣祭りに連れてってくれました。 牡蠣汁や殻付き牡蠣が無料で食べられたり。 すごい。 いいな。 私ずっと東京なので、牡蠣の地方の出身の方羨ましいですね。 広島のイメージすごいありますね。牡蠣といえば。 小さい頃から普通に食卓にあるっていう。 広島って牡蠣めちゃくちゃたくさん採れるんですか? 広島の牡蠣多いですね。種類。 広島と、あと三陸島とか。でも結構全国に散らばってて。 三陸島とか九州もですし。今データベース作ってるんですけど。 前なんかチラッと見せてもらったんですけど、スプレッドシートに。 そうです。 リストが。 リストって。 どこで買えるのかと。あと味の特徴とその牡蠣のオリジナルストーリーと。 あと味のポイントですかね。ポイントと、あと私が実際食べた時の感想とかまとめてます。 これをもとに牡蠣カルタ作ろうとして。 はいはいはい。どう違うんですかね。味の違いなのかな。 粒の大きさとか殻の大きさとかはなんとなくイメージつくんですけど。 それ以外に種類によって違うのってどこらへんが変わってくるんですかね。 でも大雑把に言うとミルキーコクがあるタイプか、もしくはあのさっぱりで塩味がとかミネラルの味がするタイプの2極になりますかね。 その味軸だと。あとは食べ応えが筋肉質なのか柔らかめなのかみたいな。 テキストで言うとそんな感じですかね。 そうなんだ。わかるかな食べて。 クリーミーかさっぱりかで分かれる感じがしますね。 私オリジナル重視してるのはこう甲骨感。グッとくる感じ。 甲骨感ってどんな感じですか。 もうなんかエクスタシーみたいな。 はー!きたー!ってなるのは多分自分の体質との相性もあるんでしょうけどね。 柿の味とかその食感とかでって感じなんですかね。 あーそうなんですかね。あとはもう多分そもそも自分に足りてない栄養素がその海ごとに違うと思うので ミネラルの種類とかその含んでる結局海水をろ過している過程で柿に入ってくるっていうことなので その育った海のミネラル度合いが自分と合致するとすごい美味しいってなるんじゃないですかね。 えーすごいなー。ちょっとなんか話もコメントも戻っちゃうんですけど 結構ふるさと納税で買ってる方多いんですね。今日いらっしゃる方だとね。 本当ですね。 ピスタチオンさんも柿と柿ナイフ買ってとか。 ユカリッジさんも。 あっけしなんですね。ユカリッジさん。 で石川、たけみきさんは石川に住んでてここにも、こちらにも割と柿あります。 そうなんだ。 行きます。 柿巡りの旅したいなーとかちょっと黙論でます。 次行くんだったらどこ行きたいんですか。 いやーそうですねー。 でも石川のととか、あとあの三陸はやっぱり抑えないといけないかなっていうのと 三陸北海道は行きたいのと やっぱりオシガキが待っている九州ですかね。 まあですね、それぞれその美味しい季節が違うから何月ぐらいだったらここみたいな感じになるんですかね。 あー確かにそれはありそう。 だいたいやっぱ冬に、間崎を目指すなら冬ですよね。 1月2月とか。 ゲームを作るにカコつけて、なんか経費で行きたい。 経費別に出るわけじゃないんですけど。 これは必要経費であるということでちょっと行くしかないかなと。 そうですね、ちょっとじゃあカードゲームの話していきましょうか。 なんか結構いろいろこう紆余曲折というか、私もいくつかパターンをテストプレイのときに見せていただいた記憶あるんですけど 今最終的にというか今進んでいるの柿のカードゲームはどんなゲームでしょうか。 今ですね、紆余曲折としては結構ゲーム性のあるものを作っていたんですけど ちょっと騙し合い要素のあったりするものとか ただそれがちょっと騙し合って相手のお腹を壊すみたいなのはちょっとコンプラ的にどうなんだってなりまして 柿のカルタナは誰も傷つけない。 ちょっと地域的な意味で柿を詳しく知ろうというような啓蒙のものを作ると一番広がりもいいんじゃないかということで 最初はゲーム性から離れるの寂しかったんですけど ちょっとルール作りも大変ですしコンプラ的にもということで柿カルタをやってるんですが 次のゲームマーケットでそれの前段階としてちょっと柿の神経衰弱を出してみようかなと思って 第1弾はそれになりそうです。 そうなんですね。この間お会いした時はもうちょっとカルタっぽかったですよね。 そうですね。カルタはちょっと長くかかりそうなので 生産者の方にブランド名使っても大丈夫ですかっていうお伺いをしたりとか 手間暇がかかりそうなので ただ写真素材は揃ってきたので写真だけを使って もはや柿の見た目だけがこんなにいろんな種類があるんだよっていうのを知ってもらうような神経衰弱 だから何の情報もないんですよ。柿の姿以外 それをちょっと見極めて覚えて取れるのでしょうかっていうちょっと鬼畜な神経衰弱 確かにすごく難しそう 柿好きでも難しいと思う。ここの殻とここの殻一緒だった気がするみたいな それなんか正解というか この見た目のやつはこのブランドですみたいなのはわかるようにするんですか 今回はブランド名までは入れない予定です ひたすら見た目で一致するものを取っていただく もしかしたらウェブサイトの方でブランドの紹介をするかもしれないですけど プロダクトの中には文字情報は入れないシンプルなものになる予定です じゃあその神経衰弱をゲームマーケットで出すべく今頑張ってるって感じですか 頑張ってるところです 私誰よりもゲーム制作の進みが遅いので まだまだデザインフィックスしてないのでやばいんですけど もう1ヶ月後とかなんですけど そうですね10月17日に私たちゲームマーケット出展するから そうなんですもうやばいんですちょっと 頑張りますので一応7営業日で発送のプランで出そうとしているので 有効から7営業日で発送してくれる会社さんのパッケージで頼む予定なので ギリ間に合えば 物がないのに宣伝だけしてるっていう状態ですね今 値段とかも決めてたりするんですか 値段1500円で出そうかなと思ってます じゃあとてもお手軽ですね お手軽ですかね 私がやりたいこととしては 机の上を一面書きにするっていう光景が見たいだけなんですよ 確かに幸せな気持ちになりそう 書き好きにとっては最高な光景だと思うんですけど いかに綺麗な写真をカードに入れて 種類まではちょっとわかんないんですけど いろんな種類があるんだっていうのをまず知っていただくっていうのと なかなか書きを食べに行けない時でもそれを持っていれば 目が癒される 完璧 もうちょっと神経衰弱の話を聞きたいんですけど 神経衰弱って普通のって表側があって 裏がトランプで同じ柄になってて ひっくり返していくみたいな感じだと思うんですけど そういう感じですか そういう感じです じゃあ裏は全部同じマークというか柄が そうです裏はちょっと今いろいろやってるんですけど 裏は書きの柄の裏の柄にするか もしくはトランプみたいな ゲーム名書いてあるだけみたいな でそれをひっくり返すと いろんな種類の書きがペアずつ 16種類かける2 16種類だからそんなに大変ではないのですが なんせ似てるので 頑張ってね 覚えるの大変そう そうですね せっかくなら裏のデザインは書きの柄がいいですね 最大限にリアル書きを追求したい思いはあります そうです 柄の面というか裏でざっと32枚とかあったら 本当に勝岡さんも書いてくださってますけど 卓上が全て書きっていう詳細になりそう 確かに裏返しても書きだし表も書きだし パッケージももちろん写真 一押しの書き どのピックアップするかちょっと迷うところですが パッケージングもあまりだから 私がデザインとか入れないで書きを全面に出したい コメント欄色々いただいてますありがとうございます フェアリーさんのコメントまだ拝見してなかったです お酒など飲み物は何を合わせるのですか? 私は白ワインですけど 皆さんそれぞれですよね お酒入りのゲームも ペアリングとかいずれ作ってみたいなと思っていて インスタグラムは書きカルタのアカウントで始めたんですけど 書き関係のゲームをどんどん出していって 大丈夫なような書きのカードゲーム全般のアカウントにして 書き好きさんに提供していければと思っております ありがとうございます 私もさっきインスタのリンク貼ろうと思ってたんですけど この生放送のところに アンドロイドのインスタの調子が悪いのか 3秒ぐらい経つと画面真っ黒になっちゃって そうなんですね リンク入らなくてもし 今でも分かりそうだったらつってないですかね どっかLINEとかに送ってくださったら こっちにも生放送にも入るんですけど じゃあLINEの方で送ります 私のボイシーのプロフィール 私の顔のアイコン押していただくとおそらく インスタのアカウントを貼ってあるので出ると思うんですけど これでいけるか ぜひ皆さんフォローして この遅れに遅れているカードゲーム制作を ぜひ進捗を追いかけてください ギリギリにカードゲーム ゲームマーケットギリギリにやっとできましたって言って お披露目するかもしれない 予約とかは 予約取れるようにしたいですね せめて入港したぐらいに出ないと さすがに物がないのに予約を取るという でも予約フォームもインスタで告知する予定なので こちらぜひご活用いただければ あとインスタのプロフィール欄に カキのウェブサイトへのリンクが貼ってありまして 私のカキゲーム含め カキの情報の豆知識とか おすすめのカキグッズとか いろいろ見ていただけるホームページがあるんですね そこにLINEの動線が貼ってありまして そこでも発売告知とか 予約とか取れるようにしたいなと思っているので もし気になっていただける方は LINEのアカウントをお友達登録しておいていただけると 販売の関係とか今後のカキのゲームができたときは そこでお知らせしようかなと思っております ぜひインスタのフォローとLINEの登録をお願いします インスタから進んでいただければと 皆さんコメントたくさんありがとうございます すごいですね 美白香なお酒も合いそうとか 白ワイン大好きとか スパークリングワインとかもいいですよね 私のアイコンがまさにワインを持っていますが カキか なんか日本酒も合いそうな感じしますけどね 日本酒も合います かつまこさんフォローありがとうございます 日本酒も生牡蠣研究所さんで合わせて飲んだら もう本当に美味しかったですね ペアリングが このカキにはこの日本酒っていうのを 研究所の所長さんが選んでくださってるんですけど さすがっていう感じでした いいな確かにな 私カキ食べるのって大体お寿司屋さん 食べることが多くて 今牡蠣入りましたとかっていうのを 電話で予約したときに 牡蠣食べたいですって言って取っておいてもらって 私お酒全然飲めないんですけど 大体一緒に行く人夫とかが お寿司飲んでるんで ちょっとペロッと一口だけ舐める感じで ちょっと一緒にいただいたりみたいな いいですよね インスタフォローありがとうございます ボツアンも気になりました そうなんですよね そこがインスタ面白くって これまでのさっき 右を曲折って一言で言っちゃったんですけど 結構いろんなカードゲーム 直接理由がわかるので 開発秘話として見ていただければと ボツアンを供養してるんですあそこで 復活するかもしれないですけどね いずれもうちょっと組み立てられれば そこまでの能力が自分になかったので ゲームは好きですけど 作る方って結構難しいんだなと思っております サミさんはもうリリースしていいですか? をバッチリ完成させて ゲームマーケットで販売するという かなりゲーム性の高いゲームを しっかり完成させて本当にリスペクトしております 私はカルタとか何のゲーム性もないじゃんって言われて いやいやいや 言われたんですけど 一番詳しくはなれますよ 図鑑的な意味で 一家に一つ持っていたほうが 書きライフが楽しくなりますよ いろんな案とかお話してる中で 私は勝手にお店 オイスターバーとかレストランとかに ちょっと穴開けて リングとかに通して飾ってあって ちょっと見れるとか リングから外してちょっと遊べるみたいな ゲームあったら面白いんだろうなとか勝手に妄想してました 本当にアイディアがありがたくて そこで確かにと思って 販路と言いますか ゲーム好き以外の書き関係者への ご紹介と言いますか 役に立てていただく経路も確かに これならあるなと思って そこが転換点になったのですごく感謝してます 人畜無害なカルタというものなので この間の お腹を壊させるみたいなやつは オイスターバーは置けないですけど カルタであれば オイスターバーの方で 紹介する手間をこっちで 引き受けることもできるしとか 思ったりもして 書き関係の方との つながりを増やしていく ツールとしても使えそうだなというのが ちょっと私のワクワクポイントにも 今なってます 本当にいいな いいなと思った 好きか嫌いかだとどちらかというと好きな方ではあるんですけど 今回の生放送もそうですし 書き好きな方っているんですよ 思ってた以上にいるような気がしていて すごくいい題材だなと思います この話をするのが イコール書き好きを炙り出す装置になってまして イベントとかで 書き好きですかっていうところから 話し入るんですけど 好きですって言われてこの話をして すごい食いついてくださって 結果今度書き食べに行きましょうよ っていうところに落ち着いたりとか 例えばですけど 営業っぽくなくつながれるというか 確かに 単純に書き仲間が増えていくのが 私にとって嬉しいと言いますか カルタの誰得かでいくと私が嬉しいみたいな でもめっちゃいいですよね 自分も書きが好きだし カードゲームとかそういう話題がきっかけになって 人と人がつながってっていうのは すごくいいですよね そうですね 食べに行くって言っても あと2日バッファがないと もし当たっちゃったら 誘いづらいとかがあると思うんですよね 今度飲み行こうよってなっても 確かに竹見さんもどっかで コメント書いてくださってましたよね ちょっと生書き心配ですって あんまり水面下で好きな方 多いんじゃないかなとか思ってて 好きだけど題材的に書き食べ行こうよって 誘い合うほどの地位を得てないというか だから書き好きで 炙り出してつながっておけば いつでもイスタバーに行けるよっていう 副次的な効果もあるなと思いまして いいなあ そういう意味だとというか 私の今回作ったリリースしていいですかは あんまりそういう人と人が つながるみたいな感じはないので すごくいいなと思いました 割と最初からというかある程度 ソフトウェア開発に携わっていなかったとしても 興味がある方とかが 興味を持ってくださることが 多かったりするので でもすごい面白いんですよ サミーさんのゲームは 私はどちらかというとソフトウェアではなくて ウェブサイトの制作なんですけど やっぱりリリースする前のあるあるが 詰め込まれていて そのバグまだあったみたいな 関係者としてすごい楽しめて かつ知らない業界の方も こんなに大変だしこんなにやりがいあるんだ みたいなのがわかって 面白いカードゲームだと思うんですね 確かに フライヤーさんで 最後の日に Day4でプレイしたりとかして フライヤーさんの社内発表会 報告会みたいなので 報告があった時に私のゲームを紹介して いただいたみたいで その時に社内の エンジニア関係の人というか 盛り上がってたというコメントを聞いて 絶対あれ盛り上がりますよ 嬉しくなりました しかも笑って消化できるので そこもいいなと思うんですよね なんか結構きついシーンとかあるじゃないですか 実際働いてると それをゲーム化したことで その時の大変さが 楽しいゲームとして味わうことで ちょっと軽くなるみたいな こういうことあったよね あの時も大変だったよね その効果がサミーさんのゲームすごくいいなと思うんですよ ありがとうございます 嬉しいです ある意味そういう分かり合える人たちで つながることはもちろんこの先あるんだと思うんですよね 確かに 1個人がつながるで思い出したんですけど 今度9月26日だったかな 土日に テストプレイを やるんですけど 元同僚とか旧エンジニアの同僚とかに 連絡をしたんですね 6人くらい いらっしゃってくださるんですけど すごい同窓会みたいな感じになりそうで でもそれすごくいいですね そうなんですよ 今回のカードゲームのきっかけに お久しぶりの人とお久しぶりの人が会えて おしゃべりできる機会になりそうなので 楽しめるし カードゲームとして人がつながるっていうのは すごくいい アナログゲームの良さとして 実際に人がその場に集まってやるものっていうのが すごく好きなんですよ かつ初対面の人がいても 楽しめるじゃないですか 例えば共通の話がないにしても わいわい楽しんで こういうこと言いながら盛り上がれるっていう アナログゲームの良さ それで結構 アナログゲームの方を 作りたいなと思いますね また牡蠣の話いきましょうか かつまとさんから パーソナリティのお二人は生牡蠣と焼き牡蠣ではどちらが好きですか? という質問をいただきました 断然生牡蠣です 焼き牡蠣ってあまり食べたことないかな 焼き牡蠣ももちろん好きですけど アヒージョとかグラタンとか 色々お料理になったのももちろん好きなんですけど 牡蠣への経緯として そのままのあなたを味わいたいです私は 蒸したりとかになるのか そうですよね、カンカン焼きとかありますよね 牡蠣小屋行くと缶に入れて 蒸してちょっとふっくらした感じの 牡蠣への経緯って拾われてるんですけど パーソナリティさんに 牡蠣フライ いずれはでも 焼きというか料理になった牡蠣の 料理を含めた オイスターバー全般の雰囲気をまとったゲームとかも 作ってみたいとは思いますね なんかこうやったらこう もう送客ゲームみたいな 夢だけ広がってて まだ一個もゲームできてない いやいやいや 結構そのアイディアが 出るっていうのもすごく大事なことですから そうですね、掻き合いですね パサーツさんとピスタチオさんは 牡蠣フライが好きってことなのかな 牡蠣フライ推しですね、お二人 牡蠣フライ 安全です 加熱用牡蠣の方が味が濃いんですって いろいろな 結構牡蠣が 味が濃いんですよね いろいろな 海域の海の水を浄化する過程で ウイルスとか いろんなミネラルと一緒に取り込んでしまって 焼かないと食べれない牡蠣っていうのは そういうのが濃いんですよ 逆に生牡蠣は浄化しないと出荷できないので 浄化の過程で ウイルスももちろんなんですけど いろんな不純物と あとおそらく栄養素であるものも 多少は出ちゃってると思うので 味の濃さでいくと焼いた方の方が 加熱用牡蠣の方が 濃い味を楽しみたい方にはおすすめです 確かに牡蠣フライが たまにメニューについたもんじゃない 美味しいですよね 家でも牡蠣フライの冷凍のやつ買って 日々食べてますけど 一番食卓にはちょうどいいですよね あと牡蠣料理って 何があるんですか 鍋とかにも入れます? 牡蠣鍋ありますね ヒージョとグラタンは大体ある パスタになったりとか 牡蠣鍋は食べたことないかもしれない 定番かな どこのオイスターバーでもあるかな という感じがします わさつさんビビリなので当たりたくないです 当たらないでいくと ここにいる皆さんに覚えていただきたいのが 牡蠣をちゅるって 殻持って吸ってはいけない 殻の逆側って言うんですか 殻の外側 洗っても洗いきれないから そこには菌が残っちゃいがち らしいんですよ やりたくなっちゃうんですけど 美味しいからって牡蠣を持って 口付けて吸っちゃうと 殻のところに唇ついちゃうので これで当たるリスクが上がっちゃう 生産者さんのインスタグラムで 拝見しまして 私昔やっちゃってたんですけどね やりたくなっちゃうけど お箸とかで持って身だけ食べる というのを心がけていただくと 安全度が上がります 私もこの間この話を聞いて みんなに啓蒙してるところなんですけど 気を付けてって言って キリンさんもそれ多分やったの私 ちゅるって言ってきっと当たっちゃった 一緒に食べに行ったんですよキリンさんと ちょっと私が一歩遅くて それを言うのが 定番の食べ方だと思っちゃうじゃないですか それをはーって言って ちょっと大変だったんですよねキリンさん 笑い トラウマになってしまったごめん 私も 10年以上前ですけど 一回当たったことがあって それ以来 10年近くほとんど食べてない 一回当たるとね キリンさんでも美味しかった その時は美味しいんですよ リスク低く美味しく 生牡蠣も食べていきたい ですね 韓国で食べた牡蠣雑炊 めっちゃ美味しそう 美味しそう 海外旅行でも食べたり 海外旅行でも食べたいですね オーストラリアのは食べました 牡蠣ってどこにでもあるんですか 結構ありますね 有名なのが フランス フランスの G 国員のしてある牡蠣があるんですよ 海外のロールスロイスと言われているんですけど なんで国員をしてるかっていうと マレンヌだったかな 違う ジラルドだ Gっていう国員がしてあって 模倣品というか偽造品が出回っちゃうぐらい 高級でブランドの価値の高い牡蠣なんですって これが本物なんですよっていう Gのマークがちゃんと刻んである 牡蠣 結構かっこよくあります あの方行くと私ムール貝がすごい好きなんで ムール貝食べちゃうんですよね 牡蠣も行きましょう 牡蠣もぜひ 私牡蠣好きになったきっかけが 母親が私を妊娠中に我慢できなくて 生牡蠣を20個食べたんですって ちょっと大丈夫かなって 妊娠中にですよ 多分その時は無事だったんですけど 多分その時の 英才教育というか 人生で初牡蠣を胎内にいた時に エキスをもらってしまったので そっからですね その時母親どこにいたのかな 私ヨーロッパの出身なんですけど 確かフランス旅行中だったかな 多分その辺の牡蠣 を食べたらしいです 生まれた時から 生まれる前から牡蠣好きです お母さんもファンキーだわって そうですよねちょっと怖そうですけどね 良かったですよね当たらなくて 当たっちゃってたら私生まれてなかったかもしれないですからね 危険危険 ヨーロッパの方に住んでたってことですか? ドイツで生まれまして ハンブルクっていうとこに5歳までいたんですよね 向こう行く時は まだ旅行ができてないんですけど 行ったら牡蠣はフランスとか 食べに行きたいなと思ってます あっちの方アイルランドとかもあるな 今データベース見たんですけど 今すごいココさんとの すごい共通点を見つけました 私も生まれたのは日本なんですけど 5歳までイギリスに住んでました 近い そうなんですね ヨーロッパ出身嬉しい共通点 そうなんですね イギリス あるのかな牡蠣 なさそう 周りに海がいっぱいありますけど 輸入とかはしてそう なんでこの話をしたかというと 妊娠中にという話で 日本の常識とヨーロッパの常識が違うので もしかしたら 食べても大丈夫じゃないみたいなのが もしかしたら日本とまた違うカルチャーで そうかもしれないですね 確かに 当たる当たらないみたいなのも 衛生基準とか違うかもしれないですしね 排出が違うから 向こうの人が大丈夫って言っても 日本人に大丈夫かも いずれにしろチャレンジだったと思います 出しましょう 出したいですね まずは日本の全国でも 日本だけでも今100ぐらい ブランド見つけてるので ちょっと日本回収したら でも英語版 は作りたい 日本の牡蠣を 外国人の人が牡蠣カルチャー遊んでもらえるようにも したいなとは思ってますけど カルチャーにザ・ワールド行きたいですね ちゃんと私が食べに行くっていう 経費で カルタちょっとずれちゃうというか カルタって ヨーロッパというか英語圏でもあるのかな 確かに あるのかな 概念あるんですかね どなたか リスナーさんご存知ですか プールとかイメージあるけど カルタっぽいのって 聞いたことない なんか受けたらいいですけどね でもザ・ワールドはいいですね ザ・ワールドの夢が広がる 多分これ一生やってても面白い企画だと思うので 一生私牡蠣食べれるから幸せみたいな でもあるっぽいですね スナップとかスラップジャックっていう名前で 読み札に対応する札を素早く取るという 早取りの動き自体は 共通で 一応ゲームとしてある 絵を見て素早く反応するっていうゲームもある メジャーかはちょっと わかんないですけど ドンピシャ日本のカルタ文化とは違うかもしれないですけど あるかもしれない トランプを使った遊びなんだ スラップジャックって ドンピシャかわかんないですけど なんか いいの作れたらいいな ない方が面白そう ないジャンルの方が 日本のカルタ文化輸出みたいな そうですね確かに 夢が広がる みんなに授業が当たるといいですねって 言われるんですけど 当たるをかけてるらしくて どっちの意味? どっちの意味?みたいな いい意味?それとも?みたいな オススメの食べ方をパラメータ化して カードバトルにするのもいいなと あさつさんから ペアリングもあるし ペアリングは オイスターバーの方の認知が進んだら アプローチして そのお店ならではの オススメの食べ方の コラボみたいな 手札の役をそのお店で揃えて出す お店コラボ系ゲームみたいなのとか 生垣研究所さんはペアリング本気なので うちがオススメする ペアリングの仕方みたいなので お店単位でのゲームとかも ちょっとあったら面白いのかなとか 合体攻撃 北陸ストレートフラッシュとか言いたいとか言って ポーカーっぽく 北陸のだけ繋げましたみたいなやつとか トランプだったらそういうのもいいかなとか 思ったりしてますね エモンって付く柿が全国に3個あるのかな 丸エモン柿エモン トヨエモンだったかな エモンフラッシュ ちょっとなんか そういう役が作りそう 役作り系は一回やってみたいですね すごいな いろいろアイディア しょうもないアイディアばっかりとりあえず出して まずは超ベーシックな 情報を伝えるカルタという まずはそこからですね すごくいいなと せっかくならもう一つぐらい 別のカードゲームとか アナログゲーム作りたいなとは思ってるんですけど ぜひぜひ 一つアイディアとしては リリースしていいですかシリーズの ソフトウェアのリリースだったけど 何か別のもののリリース リリースつながりでってことですよね そういうのもいいですよね ってアイディアもらったりして確かになと思いつつ すごい面白いと思うんですよ 知らない業界のリリースの あるあるとか 大変さみたいなのを知るっていう そこのインタビューとか そこを含め面白そうって思います そうそう めちゃくちゃこれが好きっていうのがあれば お米だと思うんですけど そこまで アイディアとしてはお米とか お米の出荷が好きなんで そういう食べ物系は一つあるかなと思いつつ 確かに そうですね出荷までね お米とか 周りに詳しい方がいるので 聞けるなと思いつつ ちょうどいいですね そこまで自分がお米が好きかっていうと そうでもないんですよね そこがそのなんか 情熱、継続してゲームを作って形にするという 情熱がもしかしたら途中で 火が消えるかもしれないなと思っていて 情熱か そういうことに対する情熱があれば そっちが軸だとしたら リリースまでの工程を分解して 横展開はできそうですけどね そうすると いろんな業界の方と繋がれて 面白そうっていう ライフワーク的になりそうっていう 楽しそうさは感じますね聞いてて そうですね 気になる テーマ 牡蠣とコラボします? 牡蠣の出荷まで 確かに知らないな 牡蠣の出荷まで 結構4年とかかかるところもあるみたいで 出荷までにじっくりじっくり育って ついに食卓に運ばれるまで 4年の歳月を要する牡蠣って そんなに長いんだと思って 私もカルタ作りながらいろいろ情報を知って びっくりしてるんですけど なんかドラマがありそうですよね あと今熊本に住んでるので 熊町柱っていう お米の米焼酎が すごく有名なんですよ そういう話も面白そうだなとか 思ったりするんですけど 私は酒飲まないです ちょうどいいのあるといいですね あと工業製品とかでも 面白そうですけどね 食べ物じゃなくて ただその会社ととか そのブランドとの コラボになっちゃうのかな ちょっと知り合いとかだったら いいかもですけど リスナーさんも こんなののリリース知りたいっていうのあったら ぜひアイデアを リリースしていい? いいです スイカ リリースしていいでスイカ スイカをね スイカもでも確かに ちっちゃく育っちゃったやつとか リリースするまでにスイカの 工程があったりするのかとか 気になりはしますね まさちさん柿人生ゲームって何ですか? ちょっと皆さんアイデアください柿で とりあえず柿縛りなんです私は サミーさんはリリース縛りなんです ライブが終わった後でも良いので コメント欄に 柿のこんなゲームやりたいとか リリースまでの プロセス知りたいっていうのがあったら ぜひ書き込んでいただければ 超前向きに検討します 柿人生ゲームは さっき柿リリースするまでの 延長線上で どういう風に生まれてみたいな 柿生ゲームってことですか? 柿生、柿がいからのね クロードコードで遊んでて 柿がいから姫柿を育成する 育成ゲーム作ってまして すごい可愛いキャラ アクスタとかにしたいくらい可愛いキャラを ChatGPTに書いてもらって ちっちゃいところからどんなタイプのお姫様柿に育つかな みたいな しょうもない育成ゲームを作ったりとか 前に画像見せてもらったやつかな 可愛いやつ あれすごい可愛かったですよ いいやつをGPTちゃんが作ってくれたんですよ 柿の養殖を人生ゲームになぞられるのはどうですか? それいいかもですね 知りたい人は 知ってもらった方が多分柿を楽しむ 深さが 深まる気はしますね 今柿の違いとか そこに食卓に来るまでの 工程とか知らないで食べてますけど 知ったらありがたみがさらに増して 柿に対するリスペクトがさらに高まるであろう ゆかりっちさんアイディアに加えさせていただきます ありがとうございます 柿っていうテーマだけですごい色んな 今日もこの1時間の話ができたなと思っていて 本当ですね 柿好きなんですしか言えなかったらどうしようと思ってたんですけど 結構話しちゃいましたね 一番私が今やってて楽しかったのは 柿好きさんと繋がれたり柿界隈の方と もしかしたら今後は生産者の方とも仲良くなれるかもしれないし そういう柿 人間関係の広がりが一番 これをやってての醍醐味ですね プロダクトが売れたらより嬉しいので 皆さん応援してください ぜひぜひ 食べ物も食べたいし ぜひぜひ 繋がった人たちと ホイスターバー行くのもそうですし 旅行どこどこに柿食べに行こうみたいなのも できたらすごい楽しいです そうですね柿コミュニティみたいな あるのかな今そういうコミュニティって 柿コミュニティあるのかな 柿協会とか 結構見つけたんですけど コミュニティは今見つけられてないかもしれないです それやりたいですね 今私が作ってるウェブサイトの方にも 今後コミュニティ化してワイワイできたらいいなと思って みんなで作る柿マップっていうコーナーを 作ってるんですけど Googleマップが埋め込んであって 皆さんのおすすめの柿のお店教えてくださいみたいな 投稿フォームみたいなのもついてて ゆくゆくは インスタグラムのフォロワーさんと一緒に 柿の写真を撮りに行かなければならないから 一緒に柿食べに行きませんか 企画をやりたいですね 面白そう 私が必死に写真撮ってる横でみんな食べててください お構いなくっていう感じで すごい楽しそうでいいな ぜひご参加ください 遠いですけど東京にいらした際は 私も行くかもしれないし 長崎でしたっけ 長崎の九十九島の柿がおすすめです そういう時とか お声掛けいただければ一緒に行けるかもしれない そこだったら一緒に行けますよね 行きましょう カードゲームも一緒にやりましょう 確かに 馬札さんから柿消す どういうコマになるんだろう 柿じゃないや とかなんか 可愛いかも 色々送ってくれてありがとうございます 柿フォトコンテスト すごいよく撮れた柿の写真とか みんなで自慢し合いたい 柿カルタ違い編 違いの違いを見極めろ 馬札さんまた大切り始めちゃったよ いいです タケミキさん来月東京に行く予定が オイスタバーどこか探してみようかな ぜひ私のインスタから ウェブサイト飛んでいただくと 東京の柿食べれる場所を網羅してある地図が 見られますのでご参考ください おすすめは今生垣研究所さんですけどね いいですねありがとうございます もう9時になってしまいました あっという間 あっという間ですね じゃあ最後にお互い告知と宣伝をさせていただいて まずは神経衰弱から 10月17日土曜日の 幕張マッサージを 始めたいと思います 10月17日土曜日の 幕張メッセで開催のゲームマーケット 2026秋で販売予定です 同時に ウェブでも買える動線を作ろうとしています 情報はぜひ インスタグラムをフォローしてチェックしてください よろしくお願いします 私は同じくゲームマーケットの秋ですね リリースしていいですかというカードゲームを 販売予定でございます 情報は大体Xか このVCの放送でお話をしておりますので ぜひVCのチャンネルのフォローと Xフォローしていただければと思います よろしくお願いします アサミさん本日はありがとうございました ありがとうございました 次回予告忘れていた 新平さんと生放送対談しますので 10月1日木曜日夜8時半9時半で 高橋新平さんと 生放送対談しますので ぜひそちらも聞きにいらしてください カードゲーム 新平さんの講座を受けて 今回ゲームマーケット出展するので こんな感じですよ こういうゲーム作りましたよとか この辺大変でしたよみたいなお話を したいなと思っておりますので カードゲーム面白そうだなと思っていただけた方 ぜひ遊びにいらしていただけると嬉しいです ぜひぜひいらしてください 夜遅くまでありがとうございました ありがとうございました ありがとうございました 失礼します # #635のコメント返し😍 コメントがしのコーナーです。今回は635話目。カードゲーム作りの難しさと面白さのコメントを開始します。 コメントはみずけんさんから頂いております。ありがとうございます。 あのー、なんだっけ、ピーアイコン?違うな。プレミアムリスナーバッジのアイコン、青。めっちゃかっこいいですね。 ということで、片桐さん。CU会でスマイス系ドリーム買わせていただきました。 我が家は片付けるのがとても苦手なので、とても合っているかなぁと。 一緒に写真も撮らせていただきました。ありがとうございました。 また新しいカードゲームができそうですね。ということで、コメントありがとうございます。 そうなんですよ。あの本編の中、先週の本編の中でも話したんですけれど、 スマイス系ドリームですね。みずけんさん、買ってるなぁって私も横でと言いますか、見ておりました。 どうですかね。その後、ご家族でこのゲームやってみたでしょうか。 よかったらぜひまた感想を教えてください。 あと、ちょっとずれちゃうと、コメント開始からずれちゃうんですけれど、 片桐さんが先日ノート記事を書いておりまして、いつも書いていらっしゃるんですけど、 その中でこの生放送の話もしていただきましたので、 そのノート記事のURLをこのチャプターに入れております。ぜひいいねで応援お願いします。 以上、コメント開始でした。 # 次回予告 今回も最後までお聞きいただきありがとうございます。 明日の放送はですね、CSをやってみてプロダクトの見え方が変わってきたよとお話をします。 いつぐらいだろう、6月ぐらいからですかね、今年の。 いわゆるカスタマーサポートの一部のお仕事もやっておりまして、 またQAエンジニアとは違う角度からのプロダクトを見ることになったなというふうに思いました。 改めてというか、やってみて振り返ってみて、プロダクトの見え方が変わってきたななんて話をしていきます。 今回の放送が役に立った。今日も聞きに来たよ。 そしてコウホーさん頑張っての応援で是非ハートマークいただけますと励みになります。 是非是非コメントもお待ちしております。 それではまた明日お会いしましょう。 ごきげんよう。