# タイトルコール テスティングジャーニーへようこそ。 このチャンネルでは、ソフトウェアテストの世界を探索するコンセプトに、 エンジニアリングマネージャー兼QAリーダーのサミーが、 ソフトウェアテストのコツや品相性の奥深さ、そして日々考えていることをお話します。 こんにちは、サミーです。 今日もテストしていますか? 今回はですね、昨日行いました黒鷹さんとの生放送対談、前半をお届けします。 アプリリニューアルの新しいアプリの印象だったりとかを伺ったんですけれど、 なんかすごい思いってこんなに伝わるんだなぁってすごく感動しました。 私が感動している簡単な声がたくさんあると思いますが、 ぜひ聞いていただければと思います。 それでは本編どうぞ。 # アプリリニューアルについて│くろたかさん対談前半 本日のスペシャルゲストは黒鷹さんです。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 始まる前に言っていますが、今最初参加されている方のお名前を呼ばせていただきます。 なすてつさん、くじらんさん、およびまささん、まむりさん、こんばんは。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 ということで、黒鷹さんからお連絡というか、何のきっかけでしたっけ? 正直な話です。正直ベースで言うと、聞きたい生放送があって、それを待っていたんですよ。 ちょうどその時にサミーさんが生放送されてて、久々にサミーさんのアイコンを見て、 この人は僕とデビューが一緒ぐらいで、サミーさんって言う人やと思って。 そういう感じだったですね。 どんな生放送をやってるんやろうと思って、ちょっとだけ聞いてみようと思って聞いたら、 覚えてはるかに憧れるんだけど、黒鷹さんがいらっしゃいましたってすぐ言ってくれたんですよ。 ほんで、わかってくれてたんやと思って、存在を知ってくれてたんやと思って。 それがとてもうれしくて、Xをフォローしたら返してくれへんやろうなと思ったら、すぐフォローバックしてくれたんで、 それでフォローしませんかと、コラボしませんかと、そこまではボイシーの主体でわかってなかったんですけど。 ありがとうございます。 ほんでやっぱりコラボする前にいろいろと聞かなきゃいけないなと思って聞いてたら、 いやいやいや、ボイシーの主体なんかと思いながら。 ありがとうございます。 最初に自己紹介をお願いしてもよろしいでしょうか。 黒鷹の宮瀬、55歳から金髪先生というボイシーの番組をやっているパーソナリティーです。 黒鷹と言います。よろしくお願いします。 お願いします。 今日なんですけど、せっかくボイシーのアプリのリニューアルが今、先行体験、先行利用中というところなので、 ザック・バランにお話聞けたらなと思ってます。 なるほどですね。実はね、サミィさんとコラボするって決まる前まで、私ボイシープラスじゃなかったんですよ。 そうなんですね。 放送で言ってはるじゃないですか、アプリ用とかで言ってはるから。 これはちょっとさすがにやっと感覚が悪いなと思って。 ありがとうございます。 ボイシープラスに入った途端に、このアプリについてしゃべりませんか? いやいや、この内容をまだ理解してないやけど、困ったなと思いながらね。 実はね、とは言いながら、とは言いながら、言うほど使ってないんですけど、 ボイシーアプリが新しくなりますっていう、私ぐらいのね、ちょっと理解していただきたいけど、 私ぐらいの年代の人間って、みんなが広まるまではなかなか手付けないタイプが多いと思うんですよ。 だから、10周年でなんか変わんねんなーぐらいな、そんな感じで言って、 放送前にアプリの件で話さなくちゃいけないっていうことをお聞きして、 今、今日初めてですね、アプリが新しくなりますという中身を見させていただいて、 アプリの機能についてはまたちょっと経ってからしゃべるんですけど、 第一感を持ったのは、10周年でなんかやろうとしていることなんですよね、これね。 そうですね、大きく今年10周年になったので。 社長さんの考えがあったのかもわからないですけど、 一般的に、私まだボイシーやり始めて、サミさんもそうでしょうけど、2年ぐらいしか経ってないんですよ。 正直ベースで言いますけど、怒らないで聞いてくださいね。 ボイシーって言うほど有名じゃないじゃないですか。 そうですね。 ボイシーの放送やってるって私、個人の名刺とかにも書いてたり、 何やってるんですか、ボイシーやってるんですよって言うんですけど、 あんまり反応していただけないことが多いんですね。 ボイシー始める前に、社長の尾形さんのボイシーの対する思いとか、そんな放送とかも見たりしたんですけど、 なかなかちょっと思うようには広がりきってないとか、そういう部分があるわけじゃないですか、10年経ってね。 そうですね。 これからどんどん広げていこうみたいな形のやつをやるんかなって思いながら開いたんですよ、このボイシーのアプリの変更のやつを新しくなりますっていうのをね。 これからもっともっとボイシーっていう媒体は広がっていきますよ、皆さんに知ってもらえますよみたいな形の方法なんかなと思ってみたんですよ。 そうしたら書いてるのが繋がりっていうのがあって、全体的にあるじゃないですか、今までボイシーに参加してくれてる人たちに対することが多いじゃないですか。 それを見て、たかたか2年しかやってないですけど、とても嬉しく思いましたね。 嬉しい、そういう感じなんですね。 ボイシーを広げようっていうのはもちろん最終的にはあるんでしょうけど、ボイシーに今まで関わってきてくれた仲間がもっとつながれるようにっていうか、 そういうふうなのをメインで考え張ったというのは、とてもたった2年ですけど関わってた人間として嬉しく思いましたね。 すごい嬉しいです。少し見ただけでそういうふうに思っていただけるというか、伝わってるっていうのはすごく嬉しいですね。 そういう思いというか、声の力みたいなお話もよくされてたと思うんですけど、 今後はですね、こうやって今までこの10年ボイシーに関わってきた人たちがね、やっぱり変化点っていうのはわかるから、 こんなボイシーが良くなったよ、ボイシーってこんな楽しいんだよ、ボイシーってこんな素晴らしいんだよ、 今まで関わってた人の声の力でさらに広げていこうとしてるのかなっていうのを感じたときに、 なんかすごい仲間意識というか、そういうのが生まれたような気がしましたね。 めっちゃ嬉しいです。まさにパーソナリティさんとリスナーさんも含めてですけど、パーソナリティさんと一緒に作っていくっていうのを すごい尾形さんも確かパーソナリティさん向けのスライドだったかな、書いてたかな、そういうメッセージ性とかも私も感じてたりはするので。 やっぱりそういう部分ってすごい感じましたよね。なんかより一層頑張らなきゃいけないなっていう、その仲間意識っていうのですかね、リスナーさんとの。 そういうのが強いと思えたんで、なんかあの結構、何て言うんですか、居場所であるとかそういうのって大事だと思ってて、 なんか家帰ってきてちょっと時間があった時にちょっとボイシーを聞いてみようとか、私通勤時に聞く場合が多いんですけど、 ボイシーさんはながら劇みたいなのを推奨してるのかもしれないけど、やっぱりこう自分の居場所であるとかちょっと落ち着ける空間とか、 そういうもんとして使おうとした時はやっぱり集中して聞きたいなという思いがあるから、最近は帰ってきてから、もちろん通勤の時も聞いてるんですけど、帰ってきてからちょっと生放送を聞いたりとか、帰ってきてからも結構使ってるんですよね、ボイシーってね。 そういう意味ではなんかいいなって思いましたね。そういう意志が伝わるというか、もちろんこれからアプリを使っていろんな機能とかが新しくなって、それを実感して感じるんでしょうけど、まずはこのトップページというか、いろんな言葉の文字を見た時にそういう部分を感じたというのはありますね。 いや、めっちゃ嬉しいので、明日社内で共有します。 まさにパーソナリティさん同士のつながりもそうだし、パーソナリティさんとリスナーさんがこれまでよりもより深くつながるっていうのもそうですし、新しいリスナーさんとの出会いみたいなところもどんどん作っていきたいよねっていうのがすごく今回のリニューアルでも大事にしているところだったりします。 なんかちょっとあれですけど、今までの、前にも導入されたんですけど、投げ線機能とかああいうのを強化した時も、もしかしたらボイシーな空気感というか、そういうのが崩れるんじゃないかなと思った時があったんですけど、現実的に全然崩れてなくて、よりリスナーさんとの距離感が近づいたような気がして、 私自身はこの生放送ってあんまりやってなかったんですよね、実は。 でもこの機能が変わってからすごい生放送っていいなって思ったし、なんか距離感が本当にリスナーさんとの距離感が縮まったし、 今までは正直言ってボイシーを使ってちょっと有名になろうとか、そういう欲があったんですよ。 ちょっと副収入が取れたらいいなとか。 でも今はボイシーっていう場所がすごい心地よいし、ここでいろいろと話せるような、 皆さん今日は差し入れいただきました。ありがとうございます。 それがすごいいい感じですよね。非常に心地よい場所というか、そんな感じがしますね。 本当にまさに生放送のアップデートというかリニューアルの時も私もチームの中で必ず携わっていたんですけれど、 本当におっしゃる通りで世界観が崩れないかとかっていうのは話題に曲がっていて、 そうならないようにしたらどういう体験にしたらいいんだろうっていうのは結構議論した上での今になっています。 その結果を得た上で今回の変更があったとしたら、なんか信頼してくれたんかなっていう思いというかね。 ボイシーはこれじゃ崩れないよって、もっと強くなるんやよみたいなそんな思いを感じたようなこのリニューアルだなって感じますね。 ありがとうございます。あとちょっとコメントを拾うんですけれど。 拾ってください、はい。 ナセさんからこんばんはっていただいてたのと、あと親指マサさんも大好き、こんばんは。 マサ大好き。 気になるは大好きっていうのはあれかな、今のボイシーの話ってことかな。 ナビンスさんは今はいらっしゃらなさそうですか。 そう、あの、生光体験で感想とか不具合報告をしていただけるようになっていて。 なんか結構来てます?不具合が。 いくつかとか来てはいるんですけれど、 エンジニア的にはですね、そこまで致命的なシステム動かないという。 そうですよね、私もエンジニアなんであれですけど、まずは動かないとね。 そうですね。 先行利用の前にも社員で先に本番の環境で利用するっていうのはやっていて、 あとは普通にその社内の環境で検証環境でのテストとかめちゃくちゃやってて、 っていうのがプロセスもあったりしてました。 使う側はやっぱり使ってから、こうでもないみたいなね、使い勝手みたいな思いますけど、 作る側からしたらやっぱり使ってもらわないことにはね、 スタートにも立てないという事例も結構あるでしょうからね。 でも感想とか不具合の報告もそうですけれど、 やっぱり自分だけでは見つけられなかった方とかはいただいてたりもするし、 感想なんかやっぱり社内だけでは見つけられないというか出てこないことだったりもするので、 本当にありがたいなと思っておりまして、 今日聞きに来てくださっている方でも何名かですね、 提出というかフォーマットを不具合報告していただいているのは知っております、認識しております。 素晴らしいですね。ちょっと私は全く知られたばっかりでは申し訳ないですけど。 今所感みたいなところを伺ってきたんですけれど、 分からないこととか、あと聞いてくださっているリスナーさんも 使ってみてここ分からないとかあれば答えられる範囲でお答えしようかなと思っています。 そうですね、せっかくだからあれなんですけど、 今回の変更で変わったのかどうか分からないですけど、 コメントくれたとかだいぶ見やすくなったようなイメージなんですけど、 あれは前使ってた時にピコンピコンって誰からいいねが来たとか あんなのが分かるんですけど、実際に今はだいぶ見やすくなってますよね。 通知のところですかね。 通知でチラッと出てくるだけで、結局開いてみると誰から来たかとか、 誰がいいねしてくれたかとかよく分かってなかったんですけど、 今はえらい見やすくなったなというか、 このタイミングで変わったかどうか理解しなくて恐縮なんですけど。 あと何かあれなんですか、この機能で再生リストとかが使えるというのは、 これは今私よく分かってないんですけど、どうやったらできるんですか。 再生リストはですね、まだオープンになってなくて。 あ、そうなんですか。 収録アプリの方で、再生リストをパーソナリティさんが自分で設定できるという機能なんですけど、 なので、例えば初めて自分のチャンネルを聞いてくださる方にはこの3本聞いてほしいとか、 あとトピック、これこれのトピックについて子育てのやつで再生リストを、 それが再生アプリのリストの画面でチャンネルページの方から見れるようになるという。 それ固められるのは嬉しいな、やっぱり自分なりの固めたいですもんね。 そうですね。結構長くやっていればいるほど、 いつものテンションでわーって喋ったときは初めて、 初めの人の方が聞いたときにそのテンションについていけないとか、 一体この人ってどういったんだろうみたいなところが分かるようにとか、 結構再生リストご要望もいただいていたので。 いや、確かにそれはありますね。 なんかやっぱりいろいろと番組やりながら変化点があるじゃないですか。 こうは思ってたけど変えたとかね。 どうです?結構2年間同じぐらいのやつやってますけど、 結構あれですよね、ほぼ毎日上げてるんじゃないですか? そうですね。この間1回だけ1日抜けちゃったことがあるんですけど、 でも基本的には毎日配信してます。 いや、よく毎日。これあれですか、やっぱり命令的に毎日やらないといけないんですか? いや、どうなんですかね。半分仕事としてやってる部分も正直言えばあるんですけど。 一応あるんですね。仕事時間にあっても言われないみたいな。 それは全然大丈夫ですね。 素晴らしい。それは素晴らしい。 まあでもね、とはいえ毎日で言ったら大変ですよね。 そうですよね。自分でやってみたからこそ、毎日配信されているパーソナリティさんの凄さが身にしみて分かったりとか。 自分も、自分もっていうかQAエンジニアとしてとか、一社員として作り手としては、 パーソナリティさんがどういう目線でサービスプロダクトを使っているのかを、 解像度をしっかり上げたいなっていうのがあって、 自分でパーソナリティをやって続けてるっていうのがあったり。 それはちょっとあれですね、プロ意識ですね、やっぱりね。 はい。 なるほどね。 このあれですね、なんか色々と、人数だけでなく何日何年聴いてくれたかっていうのは、これは凄いこだわりの機能ですよね。 そうですね。今のもともとの収録アプリの方だと、ポップでフォロワーが何名とか結構出ていて、 なかなか、例えば最初だったりと、最初始めたばっかりのパーソナリティさんとか、 あと、週末連休とかって聴いてくださる方の数が減るので、 数が減って見えちゃったりとかっていうのがすごく精神衛生的に良くないなというのもあったりもしまして、 じゃあどういう数字が見えていると、パーソナリティさんがもっと続けたくなるかなとか。 いやいや、こういうところに勇気届くっていうのは嬉しいですよね。やってる方からすると。 そうなんですよね。私も作り途中のものではあるんですけど、自分のチャンネルの数字を使って、 数字というか、どういう風に表示されるのかっていうのを見せてもらったんですけど、 その時はやっぱりすごい嬉しい気持ちになったし、何ヶ月聴いてくださっている方、あるいはもう1年繋がっている方が何名いるっていうのは、 今の画面上だと見えない数字だったりするので、なのでよりリスナーさんとの繋がりが可視化されて、 いいんじゃないかなって、楽しみにしている機能だったり。 いやいや、こういう機能は他ではないんじゃないですか。 私YouTubeでもやってますけど、全然そんなのわからないですもん。 これはすごいし、あとあれですよね、オフラインで再生できるようになるのは、これもう嬉しいですよね。 本当にこれ、こっそり収録しておきながらこっそり言うんですけど、めちゃくちゃ自分でも一押しをした機能ですね。 いやいや、これはいいですよね。だって自分で撮っておいてね。だって飛行機とか乗っている時なんかとかね、無理あるじゃないですか。 私今熊本に住んでいて、ちょくちょく飛行機乗る東京行くんですね。 何日か前、こないだ初めてオフライン再生で自分でやってみたんですけど、すごい体験良かったですね。 リリックとしても飛行機でWi-Fi使える飛行機でも、リリックの時とかは電波繋がらないので、 もう待つしかないみたいな、本読むか待つしかないみたいな時間にボイスで聞けたのはすごく良かったですね。 正直あれなんですけど、新幹線とかWi-Fi飛んでるけど切れたりよくするので、これの方が絶対いいですよ。 これはちょっといいなと思いながら見たんですけど、ぜひ使いたいなと思いながら。 今、先行体験でも使えるので、ぜひ使ってみてください。 このあれですよね、0.1秒刻み聞けるのも。 これは要るんかなって一瞬思ったけど、これはこだわりはこだわりでいいですよね。 いろんな、ここまでできるっていうのはちょっとこだわりを感じて、使うかどうかわからないけど。 そうですね、けっこうヘビーリスナーさんとかだとパーソナリティーさんごとに速度を変えるみたいな。 そうなんですか。 はい。しゃべる速度が違うじゃないですか。 違いますね。 なので、自分の聞きやすい速度に合わせられるっていうのが一個。 なるほどね。 チャンネル別に速度を保存というか設定できるっていうとこのまま。 そうかそうか。 確かに私、サミィさんもあれですね。 通常私1.5倍で聞いてるんですけど、サミィさんは1.2倍で聞いてますね。 そう、そんな感じ。 それは確かにありますね。人によって聞きやすい速度感はありますね。 これを0.1刻みでやるところがちょっとこだわりを感じますね。 そうですね。よりパーソナライズというかカスタマイズできるようにっていうところなんですかね。 これはちょっとエンジニアのこだわりを感じますね。 親指正さんから個別の速度設定は嬉しいですねっていうのだと聞いてますね。 親指正さんから個別の速度設定は嬉しいですねっていうのだと 親指正さん不具合報告たくさんしていただいてまして 全然迷惑になってませんのでぜひぜひどしどし 親指正さんはヘビーリスナーですからね。 いろいろと聞いてくれて、これをもとに喜んでたくさん不具合を報告してくれると思います。 不具合かどうかはわからないけど、個人の希望だけかもしれないです。 本当にいろんな方から不具合報告をいただいて、すごく丁寧に詳細に書いていただいて この方はもしかして不具合報告のプロ、もしかして同業者なんじゃないかって勝手に予想しながら読ませていただいたりもします。 いや、あれですよ。変な話ですけど、私はソフトじゃなくて機械設計なんですけど 不具合は言ってくれって言っても正直言ったら、いろいろと言われたらいいえって言って言わない人が多いじゃないですか。 別に俺が言わなくてもいいわって言って。 でもなんか言ってくれるだけで、正直言ってくれるだけで熱量はあるんですよね。 そのシステムに対して。 そうですね。信頼いただいてたりとか。 本業の方もパーソナリティのニューブルさんとか、いろいろと言うてると思うんで。聞いてあげてください。 マムニさんからベタ版使ってますということで文字が大きくなって見やすいですと。 なるほど。それも優しいですね。 難しくて実は文字が大きくなりすぎてちょっと見づらいっていうコメントもいただいたことがあって感想というか。 そうなんですか。いやいや。母医師聞いてはる人の平均年齢がわからないけど、もう私ぐらいの年代になったら文字を大きくしてくれた方がありがたいですけどね。 文字がすごく難しいなと。 ものすごく難しいのかもわからないけど、携帯の設定あるじゃないですか。携帯の設定で文字を大きくしてたら変わってくれたらとっても嬉しいですけど、それは難しいですわね。取りに行かなきゃいけませんもんね。 そうですね。社内で話題にはなったことあるんですけど。 そうですね。その文字、端末の方の設定で文字サイズ変えたときに変わらない文字があるって話ですよね。 それかあれですよね。携帯の設定でこの文字数にしてる人はこちらとかでボタンをやってくれたらこれに合わせれるとかいうのがあったらとっても嬉しいですけどね。 あとアイディアベースで出てきた大抽象って付けとくかみたいなのが書いてある。 いやいやいや、そんなもんありがたいですよ。そんなもんありがたいですよ。あればね。 やっぱりなんやかんや言いながらこの生放送でコメント折ったりとか文字を折るときも結構多いんでね。放送のやつ見たりしてね。 放送を書いてくれたりね。説明書いてくれたのは何が書いてあるか見るのも結構楽しかったりするんで文字を大きくしてくれるとさらに楽しいかもわかんないですね。 なんか文句ばかり出たら怒られそうですけど。 いやでも生の声はとても大事なので。 いやでも昨日よりも何よりも私は概念が嬉しかったですね。 それはすごい伝えます。だからそういうのが伝わるとやっぱりこれからも期待しちゃいますよね。そんな思いでやってくれてるんやと思うから。 それはとても嬉しかったですね。 ありがとうございます。その倉高さんのコメントがめちゃくちゃ嬉しいというか心に響いております。 ありがとうございます。そう言っていただきました。 ボイシーパーソナリティ同期としてもあんまり変わらないですよね。1ヶ月も変わらないですよね。デビュー。 おー。2年。 私12月と一日なんですよ。 私も12月っていうのを覚えてるので。 そうでしょ。 本当に同じぐらいですね。 常にITエンジニアの欄で隣とか一個先ぐらいで会ったようなイメージがあるので。 これから一緒にやってきた仲間としてよろしく。 ちょっとボイシーの人やったというのはちょっと予想外でしたけど。 よろしくお願いしたいなと思います。 ありがとうございます。 ちょうど30分になりましたので後半は小坂さんのチャンネルの方に移動していただいて。 次は何についてでしたっけ。 次はサミィさんについてもうちょっと深掘りしたいなと思いますね。 ありがとうございます。 私のチャンネルではもうちょっと詳しくいろんなことを聞くので個人のことよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 じゃあ先に抜けさせてもらいます。 ありがとうございます。 ではでは。 大道でお願いします。 # #665のコメント返し😍 コメント開始のコーナーです。今回は665話目。 恋愛時代のソフトウェアテストは引き算。何をテストしないかを決める。のコメントをお返しします。 コメントは、KouheiさんとNastyさんからいただいております。ありがとうございます。 もう一人目、Kouheiさんです。 こんにちは。私も忘れ物が多くてよく妻に怒られています。 なので、前日までに用意をしておくこと、置いておく場所は一箇所にしておくこと、これを徹底するよう指導されています。 ということで、めっちゃわかる。わかります。 私もよく子供の時に、おばあちゃんに、次の日着る洋服は出しておくんだよとか、 カバンの中に物をちゃんと入れておくんだよみたいなのをよく言われましたし、 置いておく場所を一箇所にするのも、私はめっちゃ大事にしています。 文房具はこことか、ジャンルで決めておいたりしているんですね。 じゃないと、覚えていられないので、 私の思考だったら、この消しゴムとか、これは文房具の扱いだから、ここにしまってあるだろうというふうに、 いつも毎回推理しながら物を探したりするので、 置いておく場所を決める一箇所にするというのは、めちゃくちゃ大事ですよね。ありがとうございます。 お二人目のアステッサンです。 CCIを作るプログラムに対して、CCIがデストコードを書くことは必要なのかについては、 人が書いていた時と同じように、技能追加のシチュエーションを考えると必要そうですが、 人がE2Eをしっかりやらなければならない状況では、あまり意味がないようにも思います。 人はE2Eテストで認証担保をしなければならないことは間違いないので、 後方の勉強はしっかりやろうと思います。ということで、ありがとうございます。 どうなんですかね。 デストコードはやっぱり大事だとは思っているんですけれど、 何が正解かっていうのを、ちゃんとAIが分かるように指示をするのか、 ハーネスで分かるようにするのか、人間が見て分かるようにするのか、 ちょっと正解は分かってないんですけど、何が正しいかっていうのを判断できるようにならないと、 結局デストコードとしても、なんだろうな、ちゃんと動作を担保できないというか、 プログラムをベースにテストコードを作ってしまうと、 プロダクトコードが正しいということを前提でテストコードを書いてしまうので、 そもそも書いているプログラムが間違っていたら、間違ったテストコードが生成されるということになっちゃうと思っているので、 なんかそこら辺難しいなとか、もやもやもやとしております。 でもそうですよね、結局というか、 いつにテスト、あるいは実験で、手動でというところも含めて、 最終的に確認をする、品質を担保するというのは、 ゼロにはならないんだろうな。 もちろん業界、業種、サービスの特徴、言語の特徴みたいなところも含めていろいろ要素があると思うんですけれど、 ゼロになることはならないと思うので、 何をどこまで、いつにテストで担保するのかみたいなのを考えられて、戦略を立てられて、 実行していけると、そんなビジネスパーソンになりたいと思っております。 ありがとうございます。以上コメント返しでした。 # 次回予告 今回も最後までお聞きいただき、ありがとうございます。 明日の放送は、書籍テイキング・テスティング・セリアスより14章を紹介していきます。 読んで、ご印象に残ったこととか、なるほどなと思ったことをシェアしていきます。 今回の放送が役に立った、今日も聞きに来たようなやつで、ハートマークにいただけますと、とっても励みになります。 ぜひぜひ、コメントもお待ちしております。 それでは、また明日お会いしましょう。ごきげんよう。