# タイトルコール あらきる駅のブックカフェ、この番組は世界失敗製品図鑑、世界倒産図鑑、わらお手に旅に出ようの執筆者であり、書籍予約サービスのフライヤーにてアドバイザーを務めるあらきる駅がマスターとなり、書籍の内容を紹介していくカフェです。 # この放送は『IT/Web業界に強い 転職サイトGreen』の提供でお届けしています この放送はITウェブ業界に強い転職サイトグリーンの提供でお届けしています。 # 初めのあいさつ 皆さん、おはようございます。 10月17日、日曜日の朝になりました。 ということで、 今日はですね、恒例の相談カフェでございますが、 今日もですね、相談内は おすすめの美容院を教えてくれというですね、 しょうもなっていう、 そこからいろいろ話をしておりますので、 今日はゆっくり気軽なリラックスした形で聞いていただければという風に思います。 では行きましょう。本編スタートです。 # 知らんがな はい、それでは今日も恒例になりました相談カフェでございます。 先週に引き続きですね、天内さんに来てもらってます。どうぞよろしくお願いします。 はい、天内です。よろしくお願いします。 先週がね、コミュニケーション問題でしたけれども、いかがでしたか? そうですね。ブックカフェで再三出ている言葉の大きさであるとか、 あるべき姿を思い描くであるとか、いろんなことを思い出して、 自分もモヤモヤしているみたいなことを言いましたけど、 そういったことももう一度振り返る必要があるなというふうに感じた回でございました。 そうですね。僕がVoicyで紹介した本でいくと、 ウィトゲンシュタインの青色本とか読むといいかもしれないですね。 あれを読むと、なぜ違う生き物同士がコミュニケーションなんかで対話が成立するのかという、 そこに疑問を挟んでいる。 だいたいできるわけねえだろうみたいな。 そこから入ってますからね。 でもそうなんだと思いますよ。経験も何もかも違うわけじゃないですか。 今まで見てきたことが。 その中でコミュニケーション必要ですよねっていうこの一言だけでそうだよねみたいなところで、 どれぐらいのことが分かり合えるのかみたいな話っていうのは、 常に我々は疑いを持っていかなきゃいけないという、そんな話なのかもしれない。 そうですね。 何を言ってるか分からない人は先週の放送をぜひ聞いていただければというふうに思います。 もう一回ね。 はい、じゃあ今週の相談をピックアップしていただきましょう。よろしくお願いします。 はい。今週の相談はですね、 ズバリ良い美容室の選び方を教えてください。 っていう。 完璧な。 これだけですか? 汚いよって言わないで。 いやいやいや、もうズバリって言われたんでズバリ。知らねえよっていうね。 これこれを期待されてますよね。間違いなくね。 まあいいや、ちょっとこれをピックアップした理由を教えてください。 はい。 いやこれどうかなと思ったんですけど、 僕ですね、転勤族なので家族をあちこち連れ回してまして、 妻がですね、美容室選びにいつも転勤するたびに困っていると。 飛び込んで行ってみるんだけど、なかなかいい美容室ないなみたいなことを毎回毎回言われていて、 一回この話を突き詰めて話したことがあって、 果たして妻にとっていい美容室って何なんだっていう話をずっとしたんですよね。 したら面白いことに、髪の毛をうまく切ってくれてきれいにしてくれるとかですね、 気持ちがいいとかそういうんじゃなくて、 その切ってくれる方、その方との相性みたいな話を聞いてくれる人がいいんだみたいなことに気づいてですね、 これ美容室選びって意外と深いなというふうに思いまして選んだのと、 あともう一個言うとですね、この話からですね、髪の毛っていう話が僕結構悩んでいるというか思うことがあって、 小説の三つ編みっていう小説を前に読んでですね、 結構髪の毛って人間にとってすごく特別なものなのかなっていう感覚もあってですね、 そういう意味でも意外と美容室選びって深いかもしれないなと思って、 面白い方向に話が行くかなというふうなことも踏まえて、 知らねえよって言われるのを覚悟の上で選びました。 まあそうね、当然のことながら深いと思いますよ、美容室選びっていうか、 全てのことはそうだと思うんですけど、 じゃあ食事は何のためにとりますかっていう話とかも同じことじゃないですか、 だからこれを機能的に捉えるとですね、必要最低限のエネルギーを取る行為であるということですよね、 もしそうであれば、例えば完全食でも食べればいいわけじゃないですか、 今の完全食がどうか知らないですけど、それさえ食べていれば万事オッケーというものがあったらいいじゃないですか、 そうですよね、なんか草があって、そこから常時栄養が起きるわけですよね。 でもなんでそんな食事悩んでんの、どこ行こうかとか何食べようかとか、そんな悩みはアホくせえじゃんみたいな、 こっちの方が効率的だよって、効果的ですよみたいなこと言われたとしたら、 天の地さんは何と言うかっていう話ですよね、そこにはやっぱり意味合いを求めたりするわけじゃないですか、 だからこの手の話って人は何にこだわるかということに繋がってくるんですよね、 最低限の機能だけでもいいという人も当然いるわけですよ、 一方で体験価値こそが大事である、例えば車もそうですよね、 車も人によってはA地点からB地点まで行くための移動手段であると、 それ以上でもそれ以下でもないということで、効率的に移動できる車さえあればいいと考える人もいますと、 一方でそこに体験価値みたいなものを求めたりとか、 そこに共感性であるとか自己表現であるとか、そういったことを求めれば求めるほど、 何かいらないぐらいの価格になっていくわけですよ、 それこそ数十万で買えるわけじゃないですか、今ね、 移動手段としての車だったら、中古で、ところが平気で一千万超えちゃうみたいな、 この違いは何なんですかっていうと、そこには機能的な差はほとんどなくて、もちろんありますよ、 あるんだけどそれ以上にそこにおける言葉にできない体験価値みたいなものを付与して、 人間はそれを消費しているということでもあるわけですよね。 そんなものにいっぱいあふれてるんですよ。 映画館なんてなんで行くの、みたいな。 ちょっと待て、ネットフリックスで見れるぜ、みたいな。 でもそこにデートで行って、そこで一緒に時を過ごして、 その後帰り道で見た映画の話をしてみたいな、 そういう一時の思い出を作りたいみたいな、 そういう共通の会話づくりとか、そういうことだったりもするわけですよね。 だからこれ結構大事な話で、機能的価値だけを追求していくと、 いろんなものに代替されていくわけですよ。 例えば、テクノロジーとかね。 もしくは、すごい規模を利かせた強いプレイヤーに集約されていくみたいなことも出てくるわけですよね。 だって人間が求める機能って基本的にはそんなにばらけてないんで、 本質的な機能は一個で十分なんですよ。 そうするとそれに大量に資金投下して、極めて分かりやすいプロダクトを一個作ればもう、はい、出来上がりみたいな。 だからそれがGAFAの世界みたいな話になってくるわけですよね。 人間が求める機能をひたすら追求していくみたいな。 だからその土俵で戦ってはいけないということなんですよ。 だからその最低限の機能的価値を満たした上で、 いかにそこに余計な体験価値みたいなものを載せていく。 体験価値っていうのは、はっきり言って十人十色。 もう人によって全然価値観っていうのが変わるから、 これは分散型市場になるわけですよ。 基本的にはニッチになるわけです。 いろんな人がいろんな価値を求めるから、 美容室って何万軒あるんですかって感じじゃないですか、日本にね。 それでも生き残っていけるっていうのは、 それぞれに求めるものが違うっていうね。 でも髪型を同じようにジャキンジャキンジャキンって言って、 それでいいっていう人がいるんだったら、 もう大体集約化されていくわけですよ、サービスでも。 そんな話でもありますよね。 だから、体験価値って結構大事なキーワードなんだと思います。 企業がどうやって生き残るかとか、 何を訴求するか。 あんまり機能で勝負しない方がいいんですよね。 機能性、効率性みたいな話というよりは、 そこにどれくらいの意味をまとうかみたいな、 その意味を消費してもらうみたいな、 そんなことが大事な。 例えば、ボイシーのブックカフェっていう番組もあるわけじゃないですか。 この番組は、これでお金を取っているわけではないですけど、 これがサービスとしてやっているとするならばですよ。 例えば、成長に向けて極めて効率的な情報提供をするみたいな、 そういう話であるわけですよね。 その本質的な欲求を満たし続ければ、 大きなマーケットを取れるかもしれないという話になるんだけれども、 そこで勝負できるのは、本質的な欲求ですよね。 それ以外のプレイヤーは、意味をまとい、キャラクターを作り、 人間性を出し、居心地の良さを提供し、 みんないろんなところで努力していくみたいな。 そうすると、よくわからないけど、このブックカフェって、 何か言葉にはできない居心地の良さを提供していく。 そういう意味をまとい、キャラクターを作り、 みんないろんなところで努力していく。 そうすると、よくわからないけど、このブックカフェって、 何か言葉にはできない居心地の良さを提供していく。 そういう意味をまとい、キャラクターを作り、 みんないろんなところで努力していく。 そうすると、よくわからないけど、このブックカフェって、 何か言葉にはできない居心地の良さを提供していく。 そうすると、よくわからないけど、このブックカフェって、 僕のキャラクターを出しているという以上は、 真似はしにくいと思う。 だから、この美容室選びが難しいというのは、 そこに理由があるわけですよ。 極めて言葉にしづらい体験価値と提供価値のマッチングなわけじゃないですか。 その奥さんは、何かわからないけど、 言語化できない何かを求めている。 一方で、こちら側の美容室が提供できるものも、 外側からは分かりにくい。 何かふわっとしたものを持っている。 これが、うまい形でマッチングするというのは、 すごい難しいことなんです。 ただ、もしこのニッチ同士が重なることがあったら、 極めて深い絆になっていく。 そんなことでもありますよね。 そうですね。 わざわざ遠くまで、 ずっと行っていた床屋さんに行く人がいたりしますもんね。 やっぱり、一回マッチしたら離れられないとかあるんでしょうね。 そうなんですよ。 濵野さんは、 床屋はあまりどうでもいいって感じ? そうですね。ある時からどうでもよくなって、 千円カットになりましたね。 これは機能追求ですよ。 機能追求ですね。 そこにリソースは割かないという。 時間と金は有限ですから、 もしくはマインドシェアというのは有限ですから、 そうすると何にこだわるかっていうもので、 人は全然違うんですよね。 だから有名な話で、 スティーブ・ジョブズはずっと同じタートルネックとジーパンを着ていたというのは、 自分の中のマインドシェアが分かっているからなんですよね。 だから服にはマインドシェアしないという、 そういう分かりやすさってありますよね。 だから濵野さんもそういう意味で、 床屋にはマインドシェアはさかないと。 そうですね。 一方で奥さんにはとてもじゃないけど理解できないところに、 なんかこだわりを持ってたりするわけじゃないですか。 かもしれないですね。 なんだろうな。 ちなみにマスターはどうなんですか? マスターは髪の毛はどうなんですか? 僕はですね、決まっている美容院があってですね、 僕は体験価値がマジでフィットしているところがあってですね、 居心地がいい。 ゆっくり気にせず、本が読める。 本が読める。 そう。というね。 だから余計に話しかけてこないし、 一方で僕の好みも分かっているし、 ハンドマッサージとかもしてくれるし、 そう。 こんにちはみたいな、 そういう柔らかい表情でずっと最後まで入れるみたいな、 そういう空間。 柔らかいですね。 そうなんですよ。 だからこれって、じゃあすごい言語化しにくいんですよね。 何をそこに求めているかって言語化しても多分しきれないと思うんですよ。 これって多分にアートの部分というか、言葉にしえない部分ですよね。 アートの世界になっていくと、 とてもサービスというのはだいたいしにくくなってくるわけなんですよ。 だから言語化しきれちゃうサービスというのはだいたい可能なんですよね。 これとこれとこれやればいいわけですよね。 例えばこの千円カットみたいな仕組みってすごく分かりやすいじゃないですか。 言語化しやすいですよね。 そうするとすごい真似しやすいんですよね。 真似しやすいというところの本質的な方向難性というのはそこはだんだん規模という話になっていくわけですよ。 資金力みたいな話になって、問答無用の真似ゲームみたいな話になっていってつまらない戦いになるわけですよ。 ただそうやってふわっとしたアート的なものは何か言葉にできない、真似できないなみたいな話になってくると、 ニッチで生き残る可能性が出てくるという。 そんなところもありますよね。 どんなビジネスの話に発展するかは思いません。 なんかすごい戦略論みたい。 でもね、僕もいろんな会社の戦略作りのアドバイザーとかやってますけど、 まずこの選択肢は結構でかいですよ。 最初にどういう戦い方でお客さんの何を満たしたいの?っていうところで、 やっぱりその本質的欲求を効率的にみたいな話になると、 いやそこはマジ勝てないですよみたいな話になるんですよ。 だから初めは本当にニッチでいいから、 そういうところを意識した上で、 しっかりと意味を消費してもらう。 そういうサービス作り頑張りましょうみたいな話は結構する機会が増えましたね。 結構ストーリーが大事だったりするじゃないですか。 AとBというブランドがあるときに、 金はちょっとこっちの方が高いんだけど、 その中でもストーリー性を宿すみたいな。 こっちの方が好むみたいな。 だからそういう意味ではSDGsだとか、 その企業が持っている何のために、 そのサービスとかブランドを作ってるのかみたいな、 そういうストーリーをやっぱり真剣に語ることによって、 安いより意味があるっていう、 そっちの方向に流れていく可能性はあるわけなんですよ。 そんな話でもあるかもしれないですよね。 という話は多分美容室の選び方を教えてくださいという質問に、 何一つ答えてないという。 またこの王道の相談カフェと言っておきながら相談に答えない。 何割くらいあるかな。半分くらいこのパターンですね。 かなり多い気がしますね。 相談に答えないカフェに変えましょうかね。 アシスタントの責任が大ですね。 相談に答えなくていいだろうという、 そういう前提で質問を選んでくるじゃないですか。 そうですね。質問に答えない方が逆に面白いかもしれない。 僕が美容室の選び方について5つポイントを教えますと、 まずはこの銅製見てくださいとか、 それからまずこの看板見てからとか、 そんな話してどうなんだって話ですよね。 そんなこと期待されてないと思うけどさ。 ということで、今日は王道のパターンでございました。 相談に答えないカフェということでございました。 ということでアシスタント天乙さんに来てもらいました。 どうもありがとうございました。 ありがとうございました。 # 『気くばりがうまい人のものの言い方』 はい、それでは今日のフライヤーのコーナーです。 今日はですね、聞くばりが上手い人の物の言い方という本になります。 著者ですが、山崎武也さんですね。 かなり本を出されておりまして、 卓越した人間観察力から生まれた、心を打つちょっとした気の使い方、 93はベストセラーになるということですけれども、 人間関係にまつわる悩み、いろいろあると思うんですけど、 今回山崎さんが三笠書房からですね、 2019年11月に出た本なんですね。 物の言い方ですね。 言葉が足りずに人間関係を壊してしまうとか、 余計な一言を言ってしまうとか、 でも逆にね、すごい好聞くばりが効いた。 僕もあったな、そういえば。 ちょっと名前は忘れますけれども、 最近僕が本を出したんですけど、 その時にですね、やっぱりこちら側が気にしていることを おもんばかって先回りして何かメッセージをくれる人とかね、 いるんですよね。 おそらくこういう人ってこの点が気になっているから、 こういうことをやりましょうかということを提案してくれるとかね、 すごいなと思いますよね。 なんかそういう、 僕なんかどうしても自分のことで精一杯になっちゃって、 あんまり他社の先回りして、 こうね、危機化して何かできるってことを、 ほんとやった記憶があんまないんですけど、 なんかそういうことができる。 さわさんとかね、その天才なんですよね。 相手がこういうこと気にしてるだろうなというところに、 そっとさりげなくみたいなね。 今回ね、この山崎さんが書いてる本ありますけれども、 なんかこう、 例えば本の話でいくと、 なんか本出しましたって言ったときに、 読みましたって終わる人とかいるじゃないですか。 買いましたはまだいいと思うんですけど、 読みましたとかで終わる。 で?って聞きたくなりますよね。 だから最初にこれ書いてあるのは、 嬉しい気持ちは感想で伝える。 食事をご馳走になったなら、 ありがとうございました、ご馳走さまでしただけでなく、 美味しかったという一言を追加するというね。 セミナーに参加しましたっていうときも、 今日セミナー行ってたんですよっていう話。 もちろん大事なんだけど、 こういうところがとても面白かったですとかね。 なんかそれだけで会話が円滑になる。 人間関係がより深まるみたいなことあると思うんですけれども、 ねえ、なんかありますよね。 事実だけを伝えて、 そこから先がないみたいなね。 まあいろいろあるんですよね。 なんか自分が抜け落ちてしまう一言だとか、 どうだった?大変だった?とかね。 そういう何気ない一言が実は人間関係を作っている みたいなところっていうのはやっぱあるんじゃないかなと思います。 ということで、 今日のフライヤーですが山崎武さん。 気配りが上手い人のものの言い方でした。 # 頂いたコメントへのお返し それでは、今日のコメント返しは バラの名前の初日からいきたいと思います。 おむすびあっと味フライさんからですね。 学びに時間を当てられずにもやもやしてしまうことがありましたが、 そもそももやもやできることにも感謝したいと思います。 たとえ1時間集中して読書時間を取れなくても、 こま切れの時間を活用して学びへとアクセスしていきますということですね。 こま切れの時間はむっちゃ大事よ。本当に。 こま切れにどれだけ賢くなれるかということが全てのような気がする。 今の時間ね、まとめてがっつり時間を取れる人そんなにいないですからね。 頑張りましょう。 翌日入ります。バラの名前2日目ですね。 泉龍太郎さん。 心理的安全性という言葉に対して最近感じているもやとひも付きました。 心理的安全性は誰にしも無条件に提供するべきなのか、 誰をバスに乗せるかを先に決めてバスの乗客に対して提供するという考え方は取り得ないか、 尖らせすぎると専業主義的、専民主党的になりそうで気を付けたいですが、 尖客万来すぎると主題がぼやけることは組織を営む上でもありがちだと思います。 門口を程よく薄く開けることで乗客になって向こう側を見てみたいという意欲を刺激する効果も得られそうだと思いました。 はい、そうですね。 これはもうサービスを形作るのはやっぱり顧客と一緒に作るということなんで、 やっぱり誰でもいいというわけではないですよね。 こういう人に来てほしい。 そのためのやっぱり何らかの一緒になれるプロセスというのが必要だと思います。 ぐるぐる鈴木さん、血をめぐらせてモードを切り替える。 今日の強度の高いオンボードの話は僕の経験に引き付けると登山の登り始めの最初の100m分に近いと思いました。 身体が生活モードから運動モードに切り替わる。 身体が暑くして地下空気感の感度を変更する。 抽象度を上げると強い衝撃を与えた方がスイッチを入れやすい。 そう感じました。 例えばコロナによる社会変容です。 仕事の仕方を変えることができたのは間違いありません。 自分のモードを変更する方法が見つけられると面白いですね。 ということですか。 なるほどね、登山ね、最初の100mが大事なんだ。 そこでスイッチがスパンって入ると、その後楽になるんだけど、 なだらかなところで急に来ちゃうと結構きつかったりするよね。 まさに山のオンボーディングも大事だと。 ノリゾさん、自分の記憶をたどってみると、 一番最初に勤めた会社の入社1日目は散々なものだったと記憶しています。 部署の自己紹介もそこそこにいきなり仕事を振られ、 かといって先輩には無視されるという有様で、もう辞めたいといきなり思いました。 それでも自力で試行錯誤をしながら業務リテラシーを高めていたら、 初めてきちんと対話しチームの一員として認識されました。 結局我々仲良し集団にならないというポリシーを部署のメンバーは共有していて、 それが同時に部署の個性を打ち出していました。 今の企業はどうなんでしょうね、ということですけれどもね。 まあそうですね。 まあ難しいところですよね。 人間関係を最初にしっかり作るってことも大事だし、 一方でそこに何らかのハードルを設けることも大事。 今どっちかというとハードルを下げる方、下げる方というところに向いているような気がするけど、 本当にそれでいいのかということがやっぱり思うよね。 しかしこれはバラの名前かってくらいの、 全く本編、本編というか内容そのものとは関係ないね。面白いね。 僕がそういう解釈をしちゃってるからなんですけど。 田中さん、今回の放送会を聞いて内容とは関係ない自分の中の気づきが大切だと改めて思いました。 小説のプロローグとオンボーディングにつなげるアラキマスターの感覚に感謝です。 冒頭の高いハードルを乗り切る話がビジョナリー・カンパニーズの弾み車の法則が想起されました。 動き始めることで書いた汗が後々大きな力に変わることを期待することも大切です。 内容とは関係ない気づきですよ、本当に。 英語には申し訳ないんだけれども。 もっともっと話したいところはいっぱいあるんです。 ただちょっと内容に関係してしまう部分があるんでね。 アリストテレスの話とかもしたいんだけどね。 こうするとネタバレに近づいちゃうんだよね。 ただ翼さん、オンボーディングのハードルをあえて高くすることは採用におけるカルチャーフィットの度合いを見ることに通じると思いました。 よくよく考えてみるとまだ一緒に働いたことがない採用候補者に対してカルチャーフィットがあるかどうかを主に面接から判断するのは相当難易度が高いです。 だからこそ関門を区切り抜けた人が一緒に働けるというのは一見すると非合理に見えますが長い目で見れば合理的なんだなと改めてという。 そうですね。 面接ね、ちょっと何か工夫しなきゃね、分かんないですよね。 まあ僕は究極的な面接では分からないと思っていて、 というのは党にも分かんないからね。 お互い分からないもの同士ね、後々発揮される能力とかもあったりするんで、本当に難しい。 松田勝さん、2日間の放送を経てバランの名前を読みたくなりました。マスターの感じたオンボーディングの感覚を私も感じるのか、はたまた最初だけでなくずっと理解できずに終わるのか、読むのが楽しみです。 本編とは関係ないのですが、ウンベルトエイコの本は1冊だけ持っていまして、論文作法という本なのですが、 読み始めて肌感覚が合わず離脱しつんどく状態です。バランの名前を読む際には冒頭のハードルを超えて内容に没頭できたらいいなあ、そんなことを思いました。 エイコの本ね、そういう論文とかあとね、ものを書くためのなんかいろいろ出てたりもしますが、基本的には小説が面白いですよ、エイコの本ね。 面白いですよって言いながらバランの名前しか読んだことがないと。 分かったようなことを言うなという感じですが。 クリンさん、オンボーディングの考えはプレゼンの課題背景説明にもつながると思いました。 よく簡単に1、2枚にまとめるなど社内では指示されますが、身近な人には通じるもののレイヤーの異なる人や外部の人にとっては、 飛ばされている前提が気になって理解が進まない。そこで丁寧な前提説明が有効になるのですが、知っていることばかり並べられても時間の無駄に感じられ、興味を失われてしまいます。 いつもこの狭間で苦心しております。 この辺はね、べき論というよりは空気を読んで、ここはもうちょっと話した方がいいかなみたいなニュアンスを感じるスキルも大事だと思います。 だから僕はプレゼンの時も、時間配分とか決めずにね、状況を見て、ここはしっかり話そうとか、ここはカットみたいなことを決めながらやってたりもします。 2021年新米アット、サンマの塩焼き。 ブックカフェも僕にとっては読書のオンボーディングです。マスターのご紹介をきっかけに手に取った書籍たちを思い浮かべながら聞きましたということですね。 確かにブックカフェ、本のオンボーディングと言われたらその通りだね。 これはね、なるべくわかりやすく低くオンボーディングを設定していますけれども。 軽く紹介したんだけど、実は相当ストイックな本とかあったりするからね。 それがちょっと悩ましいところでもあるんだけど。 さて、翌日入ります。 春秋十話、岡清さんの初日です。 泉龍太郎さん、本を読む人だけが手にするものの解の沈殿と撹拌のメタファーと通じました。 知的な喜びをもたらす思わぬ発見、すなわち撹拌は豊かな沈殿あってこそ生まれるもの。 その沈殿がたまるプロセスは合目的的というよりも自己目的的。 仕事の世界に浸っているとアウトプットのありきのインプット。 あらかじめ決めてある風呂敷の畳み方から逆算するインプットに偏りがちだと思います。 自分の興味が赴くままに、ただただ風呂敷を広げるインプットもまた大事にしたいと思いました。 本当その通りで、アウトプットありきのインプットだけでない、目的のないインプットも必要なんです。 意味から逃れるみたいなね。 そういうことって先日のリタの話でも言いましたけれど大事だったりしますね。 ということでコメント会社はここまでありがとうございます。 # 終わりのあいさつ はい、ということで、今日の放送はここで終わりにしたいと思います。 えーっと、明日はどうすっかな。また、 ちょっとね、紹介したい本はリターンも含めていっぱいあるんですけど、どういう順番に、どういう風にやるのがいいのか、 ちょっと考えながらいきたいと思います。はい、ということで今日はここまで。また明日!