# はじめに みなさんこんにちは。スタートアップ企業黒岡デザインスクールの大竹千尋です。 子どもたちを軸に、自分らしく生きる人であふれる社会の実現を目指して、 他方と地域を学び屋にした経験学習プログラムの開発をしたり、 AI時代に生きる力を育む学び屋、ジュニアビレッジの企画運営をしています。 このアグリアーツラジオでは、私自身の農業からの学びや気づき、 ジュニアビレッジの子どもたちの活動を通しての成長、 そして40代から企業内企業を経て本当に起業した私自身の 企業のリアルな話を中心に放送しています。 リアルな世界で仲間と試行錯誤しながら、 自ら作り出す経験が子どもたちの未来を開く自信につながる。 子どもたちの中に残る経験ってどんなものなのか、 私たち大人ができることって何なのかということに気づけたり、 田畑の見方や農業の捉え方が変わって少し元気になる。そんなボイシーです。 # 吉村みゆきさんとの対談について 今日は福井県の阿波羅市、福井県産とみつ金時というさつまいもを作っていらっしゃる女性農家さん、吉村美由紀さんの対談会、第3回目です。 4人の子育てしていたお子さんもだいぶ手がかからなくなったということで、もともとお好きだった特異領域である食農教育に活動を広げていらっしゃるということです。 今回は学校での講師のお仕事だったり、お家でできるような食農教育についてお話をお伺いしました。 それではどうぞ。 # 農業女子・吉村みゆきさんと対談③ それではですね、今日も引き続きまして福井県で さつまいもとみつきんときを生産していらっしゃるフィールドワークスの吉村優樹さんに 今日もインタビューをさせていただこうと思います。 吉村さんにお越しいただきましてよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 今日はですね、3回目ということで 吉村さんのお仕事として結構食能教育を結構やっていらっしゃるということを 私、前からお伺いしていて そもそもどんなことを今やっていらっしゃるのかみたいなことを ちょっと教えていただければと思うんですが、いかがでしょうか。 はい、そうですね。 私、農家で育ったんですけど 産売で栄養学を学んで もともと食べるとか食にすごく興味があったということもあり ただ畑で野菜を作るだけではなくて それがどうやって作られていて 食卓までいったかっていうところを つなぐこともしてみたいなということがあり 子育て中っていうのはもちろん畑に子どもを連れて行ったりもしましたけど なかなかその作業に集中してするっていうのは難しかったので その時に食育インストラクターの資格を取ったりして そういう活動を自分の仕事としてやっていきたいなということで 今までしてきました。 ただなかなか農繁期忙しいので 年に何回もするっていうことは難しいんですけども 今までしてきたことで言うと オープンファームレイっていう日を年に一回やりまして その日に親子で農場に来てもらって サツマイモ掘り体験をして その後この家で採れた野菜であったり 県内外の農家仲間が作っている これぞっていう意気込みの野菜を集めて 簡単なランチを作って 広大な青空の広がる何もないこの家の畑の中で 食べてもらうっていうような活動であったり もうなんかそれだけで美味しいっていう 絶対そうです 活動であったり 子供自身が自分で野菜を収穫してきて その後一緒に調理をして食べるような活動ですね いろんなことをしてきました すごいですよね なんか贅沢な本当に 畑のレストランみたいな最高で美味しすぎるって思ったりするんですけど どんなメニューとか どんなのが結構人気だったりしてたんですか どんなの作って出してたんですか 最初は私が作ってたんです それでは かぼちゃを練り込んだパンであったりとか いっぺんに30人分ぐらいを作るので そんなに手間をかけられないっていうのもあるんですけど 大事にしたのはその素材そのものの美味しさを味わってもらおうということで その旬のいろんな野菜 うちのさつまいもであったりかぼちゃであったり かぶであったり にんじんをオリーブオイルと塩であえてオーブンで焼いただけとか でも素材が美味しいからそれだけで十分ですね あと本当にニンジンスティックであったり そのままを食べてもらう それで来た子供さんたちが普段は全然野菜食べないのに 今日美味しいって言って食べるって喜んでいただいたり やっぱりそれはそういう景色の中で食べることであったり 子供が自分で取ってきて調理すると 青皿ですよね オーブンで焼いただけの大きなニンジンって なかなか子供で食べれるイメージないですけども 美味しいって言って食べてくれたり そんな感じでやってます すごい贅沢 本当そうなんですよね 畑で私もそうですけど 子供たちと活動していると 子供たちは好奇心旺盛に畑だとなって ピーマンとか茄子とかでも 畑で食べてみたいって言って食べますよね 売ってるものとやっぱり鮮度が全然違いますよね パリッパリツヤツヤの みずみずしくて美味しそうで かぶりつきたくなるっていう なかなかそこまで鮮度のいい状態のものを スーパーで買うってね ものとはまた違って パリッツヤが違いますね そうなんですよね さすがに茄子はね すごい美味しそうに見えて食べたんだけど 茄子はちょっと微妙だった でもピーマンはすごいみずみずしくて すっごい甘いって子供たちが言ってて 細胞壁から水分がパチッと弾け出る感じが 思い浮かべれますよね みずみずしさが だからやっぱり畑に行くと 食べてみたいっていう気持ちになって 食わず嫌いだった子が やっぱりそれで食べられるようになったとか 本当はこんな美味しいんだみたいなのとかね やっぱりいろいろありますよね ありますね 夏に結構去年私たちは 子供たち夏去年いっぱい作ったんですよ 去年めっちゃ豊作だったんですけど 生で食べた時には結構微妙だ ということだけは分かったんだけど でもそれをみんなで取ってきて 去年一番ヒットだったのが すごくそれを薄く切って 洋昆布とだけ混ぜて 生で? 生で それで混ぜ合わせて あさづけみたいになるじゃないですか 塩分が付いてるから それが無限ナスだって言って そこには塩結びとか ご飯だけあれば いくらでも食べれるって言って すんごい食べてました 昆布の旨味とね 旨味が旨味を引き出すみたいになった 本当に何にも使ってないのに 調味料それ以外 それだけでこんなおいしいのって 言って食べてましたね そういうきっかけが子供の時にあるって すごく大きいですよね 大きいですね 本当にそう思います 本当に 今あとあれですよね その活動が今大学とか 学生さんとかにも教えてらっしゃるんですか? そうですね なかなか自分の子供 子育て中のお母さん あるあるかもしれないけど 土日に部活の送迎があったりとか そんなので なかなかイベントごとをする 他の子供たちも お休みで参加できるという時に なかなか時間が取りづらくなってくることもあって 今 今日もちょうど午前中 地元の福井県立大学 生物資源学部 創造農学科というのが 5年目ぐらいかな 何してるんですか そっちの学部にも関心ありある 創造する創造に農学 創造農学 キャンパスが 同じあわら市で うちから10分ほど行ったところに できまして そこは地域とのつながりを すごく大事にする 地元の農家が 特に何人かなって うちもその一軒なんですけども 実際に畑に研修に来たりもするし 私は料理教室と 加工について 講義をするという担当なんですけども 今日も午前中に行ってきて どんなふうにやって 何を大事にしてやっているか みたいなお話を させていただきました 農業というのを もう少し多面的に いろいろと農業の可能性を 引き出すために いろんな創造をしよう みたいな そういうことがテーマですね 今時ですよね ただの農学ではなくて 本質的に この多様性の時代に いろんな幅を広げていく すごい面白い そんな学部があるので ぜひ興味のある方 調べてみてください すごい 農業 作物のかける加工とか かける料理とかだと それこそ本当に 無限に広がる気がするんですけど 湯村さんはどういうところを 大事にしていらっしゃるんですか 大学の授業の中で 子どもたちに そうですね 卒業生の子たち 実際に今 自分で農業をするという子は まだそれほどいなくて やっぱり農業に関わって 何か地域を元気にしたいとか 地域を活かしたいという 方向で 仕事にしていく子が多いな っていう印象なので 役割分担じゃないですけども まったく同じく農業と 同じことをするというよりも 私たち農家が 例えばその 植育活動だったりするときに 自分で全部農家がするのは すごく大変なんですよね そういうときに 一緒にそういうことを企画して やってくれるような そういった状態が育っていくと いいなっていうことを お話ししています なるほど 農業をもう 観光資源みたいな感じに含めて 捉えられますもんね 農資源はいくらでも 先ほど言ったみたいに 子どもの数がどんどん減っていく中で 地域が元気で そこそこで暮らして なりわいを作っていく ということが盛んにならないと 違っていかないのですね なるほど でもそれはすごい大事ですよね やっぱり 県内の大学に行った子は 逆に言うと 県内で就職する率も すごい高くなるらしいですね そうみたいですね 私も聞きました やっぱりそれで地域で 別に普通に 自分で仕事が作れるんだ っていうふうになればね 最初は少し どっかの企業で いろいろ学ばせてもらったりするけど 多分これからの子どもたちは 全然そのいろんなスキルも含めて 経験を積めば積むほど 起業するっていう点も 全然ありますもんね 新しいね 新しい何か価値を 生み出していくっていう 私たちにはないものを でも本当分かります 私も その場だけを提供してやれば 子どもたちのほうが 圧倒的に本当に まだまだ考え方も すごく柔軟にできるし 脳も柔らかいから いろんなアイデア 出してくれると思ってて 私もだからあれです ジュニアビリッジは 何か教えるとかじゃなくて 今の現状とか いろいろなものを見せて そこにやっぱりいろいろな 考え こんなことで考えても どうなんだろうね 質問だけして そっから先は 自分たちで考えよう みたいにしてるんですけど そこからやっぱり子どもたちは いろいろ生み出してきますよね そうですよね そこが何か大人の役割に 私も気がしてます そうなんですよ 何かこうだからこうし 農家はこうだから こうしましょうってことを 教えるのではなくて そこからどういう広がりが 持てるかっていう 想像力を 後押ししてあげるというか そこが見せられると いいのかなと思います 本当ですね 本当にそうだと思います でも楽しみですね そうですね すごい本当に 植物のすごく 畑の資源もそうだけど 海も近いからこそ 海の資源もすごいし 山もありますもんね 森もある 山もありますね 農産物は食べれる部分だけじゃなくて 茎とか葉っぱとか そういう部分を活用することで 地域資源になっていくっていうことも これからは注目されていくんじゃないかなと なるほどなるほど 食べ物を作るだけが 農業じゃないっていうところ 確かにそうですよね 本当に そうかも 循環型のエネルギーとかも すごいあわら自体がやってますしね そもそも そうですね 大事にしてますよね そうですね バイオマスですね 木質バイオマスの会社があったり ですよね 温泉とも循環させたりとかもしてますしね 本当に人はいないけど 有機物だらけ 循環型ですごいスマートシティだなって 本当に思います そこをうまく地域で循環して 物と資源とお金が 人もそこに巻き込んで回っていくようになると すごく豊かな ですね こういう大学の子どもたちが まさにそこの うまく持ってくれる人たちになっていくんでしょうね すごいなぁなるほど ちなみに いろんなお料理とかもやってらっしゃると思うんですけど 結構家庭でもできそうな これをこんな風に使うだけで こんなすごく美味しいお料理になりますよみたいな いわゆる農業に関わってらっしゃる農家さんだからこそ 思いつく お宝めりみたいなのあるんですか そんなにハードルが上がってくるんですけど ごめんなさい さっきもイベントで作っている オーブン焼きは本当にその季節の なんでもいいんですよね 株ってあんまりオーブンで焼いて食べるイメージないかもしれない 株であったりレンコンであったり そこにちょっとお肉を入れればそれで一品になっちゃいますけど なるほど いいお塩といいオイルですね 何か油が多いとか 絡ませてオーブンで焼く これ子供でも本当に切り方も本当に乱切りでいい 通り方さえ均一になるような 切ってオーブンで焼いて食べる 本当にその素材そのものの甘さだったり 大きさが味わえる料理ですね ポタージュもおすすめですね 野菜のポタージュで 確かに その素材だけとかでもいいですし いろんな野菜をミックスしてもいいですけど それに本当にやっぱりお塩だけでいい コンソメを入れても風味豊かになりますけど 本当に野菜の味を味わいたかったら もうコンソメもなしで塩だけ ペースト状にして 滑らかにしたかったら ちょっと牛乳とか豆乳とかで割ってみてもいいですし それもすごく野菜の旨味とか そのものの味が味わえる そして簡単ですね 皮ごと使ってビートミキサーで 確かに そうですね 今ハンドミキサーとかだと簡単にできちゃいますね 簡単にできちゃいますね 一瞬でできますもんね 確かに オーブン焼きとか 確かにレンコンとかカップとか 美味しいですよ 冬野菜大根とかも イメージしてなかったようなものも その野菜を買ってきてザクザク切って へー やっぱりすごく美味しそう いいですね なんかアウトドアクッキングな感じでも 美味しそうな気がしました そうですね ダッチオーブンとかあったら そっちでもおしゃれなキャンプになりそう そうですね そっかね すごい素敵ですね わかりました これからまたそういう職能の分野で いろいろと活動とか広げようとか してるのとかあるんですか 今現在ちょっとさっき言ったように 週末が不定期なので なかなか取り組めていないんですけども 今後はやっぱり子供がこれだけいない地域が もったいないなと思って 自分の子供たちも大きくなってきたし 自分の子供たちがのびのびとここで 遊んで育っていったように 特にこれをしますっていうことじゃなくても 自由に遊んでいいよという場所 なかなかないですよね ない ない 本当ない 火起こしてみていいよとか 走り回っていいよ 大声出してもいいよっていう そうやって遊びながら ちょっと畑で野菜とってみる ちょっと簡単な料理をして食べてみる こうやって過ごすっていう あと子育て中のお母さんもですね そういう一緒に来て ここでだったらちょっとそんなにピリピリしなくても ちょっと子供が自由に遊んでいるのを見守れるような そんな場所作りがしていけたらいいなと思って いいですね なかなかないと思うんですよね ない ないんですよ本当に それがやっぱり自分の子育てをしてきて やっぱり子供が一番 生き生きとしている瞬間だなと思うので そういう場所がね 地域は本当にまさに都内とかね この辺の首都圏とかにいると やっぱり田畑とか だらっぴろい風景とか なかなか見れるような状況じゃないじゃないですか そういうところを見るだけでもすごい いろんな意味で少し大きい日常にもなれるし いろんな意味で心も開放される気がするから 地域とうまく行ったり来たりできるような 関係性が増えていくと もっといいんだろうなと思ったり私もします なかなか農家とつながりを持っている人というのが だんだん少なくなってきていて 農家の数が減ると おじいちゃんおばあちゃんとか親戚が農家だったっていう人も 今はいますけども 私たちの子供世代になるとほとんどいなくなってしまう 農村で自由にのびのびと遊んだとか 畑で土に触れたとかいう経験を したことがある人っていうのはやっぱり どんどん減っていっちゃうのかなと思うと そういったことを体験できるような場所っていうのも あるといいなと こんなに広いのに誰もいないですからね 本当に田舎は子供の好奇心をくすぐる宝庫だと思っていて そう その好奇心が満たされるっていう 減体験ってすごくその後のね 自分自身の道を 行くときに大きな力になるのかなと これすっごい思います 確かにその好奇心が満たされるっていう体験が必要なんですね もしかしたら それも大きなことですよね でもすごい大事なんだろうな 確かにその吉村さんの子育てのキーワードは なんかそこをすごいあるかもって 今改めてそのお話を聞いて思ったりしました 子供の好奇心が満たされるまでやらせてみるみたいな そうですね 確かにすごい大事かも そしてそれができれば結構ノーサンソンすごいできますね そうですね 2時間ぐらいずっと石を叩いてた子とかいますかね なんかちょっと仕事行ってくるよって言って戻ってきたら まだ同じ場所でずっと石を叩いてたんですけど なかなかそういうことも思う存分やらせれるってね ある程度ほったらかしだからできるってこともありますよね 確かにそういう減体験は大事かもやっぱり その子その子のやっぱり興味を持つ個性っていうのは いろいろ違いもあると思いますけど ノーソンでできることっていう中で 何かそういうものが満たされるものがあるなら やっぱり野菜を作るっていうことだけが ノーソンの役割じゃないのかなと 本当ですね本当その通りだと思います ありがとうございますいろんないいお話をお伺いできました とんでもないです ありがとうございます 最後に何か聞いていただいてる方が結構 子育て世代の方も多いので 何か最後にメッセージがありましたらお願いいたします 節々で話したいことは全てかなと思いますけど あんまりこうじゃなきゃいけないみたいなことに 親もすごくそういう時代なので 窮屈な中で子育てしているのかなと思いますけど ちょっとそういうものから自分が 解放される時間を作るっていうことも大事だったなって思います 本当ですね ありがとうございました はいありがとうございました ちょっと一回録音を停止させていただきます # おわりに 3回にわたってお届けしてまいりました。 吉村美由紀さんとの対談はいかがでしたでしょうか。 地域には自然がいっぱいあるけれど、人がいない里山や農産村がたくさんあります。 そこは好奇心を満たし、自分の生き方や働き方を見つめ直すきっかけをくれればなのかもしれないなぁと、 吉村さんのインタビューを通じて感じました。 ウルビーングという言葉がいろんな場所で使われるようになって、 心も体も健康で、自分らしく生きるということが改めて注目されています。 都会と地域を行き来するだけでも、子どもにとっても大人にとっても、 豊かに生きるヒントを得られるのかもしれないなぁということも感じました。 福井県阿波羅市は、美人の湯、美肌の湯の温泉でも有名な阿波羅温泉がある地域でもあります。 私もその昔、天井で何度も行かせていただきました。 一昨年、久しぶりに仕事で阿波羅に行ったんですけれども、 温泉街の近くに食べ歩きや足湯を楽しめるような施設もできたり、 観光名所の一つ、東尋坊というのがあるんですが、 この東尋坊エリアも、いか焼きとか阿波羅の食を食べ歩きしながらお散歩できるコースもきれいに整備されていて、 温泉宿の過ごし方が変わってきているなぁということも感じました。 また、阿波羅は越前海にも有名な地域で、海、田畑、そして森が隣接する地域なんですね。 風力発電の大きな風車も名物の一つになっていますし、 森の乾発材をウッドチップにして温泉のエネルギーで使ったり、 温泉で出るカニの甲羅を堆肥にして作物を作るなどの循環型の暮らしを実践している地域としても、すごく印象が強くなりました。 北陸新幹線が開通して、首都圏からもすごく行きやすくなっていますので、ぜひお立ち寄りください。 皆さんはどのようにお感じになれましたでしょうか。 またご質問やご意見、ご感想などありましたら、コメントでお寄せください。 それでは今日も良い一日を。