# はじめに みなさん、こんにちは。 スタートアップ企業クローカルデザインスクールの大竹千尋です。 子どもたちを軸に、自分らしく生きる人であふれる社会の実現を目指して、 他方と地域を学び屋にした経験学習プログラムの開発をしたり、 AI時代に生きる力を育む学び屋、Junior Villageの企画運営をしています。 このアグリアーツラジオでは、私一身の農業からの学びや気づき、 Junior Villageの子どもたちの活動を通しての成長、 そして40代から企業内企業を経て、本当に企業した私一身の企業のリアルな話を中心に放送しています。 小中学生のうちにやっておくべきアグリアーツな経験ってどんなものなのか、 世の中を心と体で感じるアグリアーツな経験が子どもたちの中にどんなふうに残っていくのか、 親や大人ができることって何なのかということに気づけたり、 他方の見方や農業の捉え方が変わって少し元気になる、 そんなボイシーです。 最初にお知らせです。 現在絶賛募集中のサマースクール、Junior Villageサマースクールについてです。 対象は小学校1年生以上の子どもたちです。 現在月曜日から金曜日までの平日通い型の5日間完結というサマースクールを、 7月から8月にかけまして3回設定をさせていただいています。 テーマはズバリ小学生の就活です。 実際に職場に出かけたり、その仕事に関わるプロと対話をしてみたり、 実際にプロと一緒に活動する中で仕事って何だろう、自分はどんなことがワクワクするんだろう、 ということについて考えるキャリア教育プログラムになっています。 農業、職人、再生可能エネルギーや宇宙ビジネスまで幅広い仕事の現場を訪れます。 毎回就活日誌を書いたり、活動を通じてお仕事新聞をみんなで作ってみたり、 最後は保護者の皆さんへの発表会も予定しています。 また、プロと一緒の活動の中では、 一点物の特集家具を作る職人集団秋山木工の工場見学をして、 自分たちも一点物の畑の看板をみんなで作り上げるというプロジェクトにも挑戦してもらいます。 さらに、たたら作りという技法を使って丸皿を作って、 せやきしたお皿に色やデザインを加える絵付けをしてみたり、 畑の野菜で一点メニューを作ってみたり、 米粉パンを作って自分たちのお昼ご飯を作ってみたり、 仲間と共同しながら活動をしていきます。 サマーキャンプに行こうと思っていたけれど、まだ迷っていらっしゃる方、 夏休みに何か子供に体験させたいけれど、泊まりは厳しいかなと思っていらっしゃる方、 通いで平日5日間、朝から夕方まで子供たちに参加してもらうコースです。 さらに、サマースクールに参加いただいた方への特別企画として、 今回、ボイシーパーソナリティでも活躍中の石田勝則先生と私、大竹が トークセッションをするセミナーも、7月13日午後に横浜で開催をします。 AI時代を生き抜く子に育てる親の力をテーマに、石田先生に 学童期から職の地域プロジェクトに参加し続けることがどんな好影響がありそうなのか、 さらに子供たちの非認知能力を磨く上で、親ができそうな声掛けや関わり方など、 いろんなことをお伺いできたらなというふうに思っています。 ジュニアビリッジサマースクールは、結構肝入りで作っておりますので、 ぜひ周りのお友達含めてシェアいただけたらとっても嬉しいです。 コメント欄にURLを貼っておきます。よろしくお願いいたします。 # 芳賀あゆみさんとの対談について そしてですね、今日からですね、3回に分けまして、対談会をお届けいたします。 山形県相良市で、お米、さくらんぼ、桃、りんご、お花を生産する、 はがニコニコ農園の、はがあゆみさんにインタビューをさせていただきました。 東京の大学進学した後ですね、25年間、バリッキャリの会社員をされた後ですね、 そのキャリアの転機が訪れてですね、仕事として農業を始めたという方です。 25年間、自分の会社員でですね、本当に最前線で働いていたということもあって、 そのキャリアを活かしてですね、いろんな今、農業経営改革に取り組んでいらっしゃいます。 まずは今回ですね、キャリアの転機、そして現在のお米相当をどう捉えていらっしゃるのかということをお伺いしました。 それではどうぞ。 # 農業女子・芳賀あゆみさんインタビュー それではですね、今日は山形県でお米、さくらんぼ、桃、りんご、お花を生産していらっしゃる はがニコニコ農園のはがあゆみさんにお話をお伺いしたいと思います。 はがあゆみさんにお越しいただいております。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 こんにちは、お願いいたします。 こんにちは。 それではまず最初に簡単で結構ですので、自己紹介を少しお願いいたします。 私はですね、山形県佐賀江市ってちょっと難しい感じのですね、寒いに川に江戸の絵と書く佐賀江市っていうところで お米とさくらんぼ、桃、りんご、お花を作っています。 家族で会社、一応株式会社にしていますが、家族で経営しています。よろしくお願いします。 お願いします。 はがさんと私お会いしたのはアクリバトンプロジェクトっていうプロジェクトのつながりで一番最初にお話をさせていただいたと思うんですけど いろいろと今回のインタビューをきっかけに、はがさんってどんな活動をしていらっしゃったのかなと私いろいろちょっと少し調べてみたら ありがとうございます。 実はそもそも農業をやられている前に会社員でずっと働いていたので、ちょっとそれもすごいびっくりしたんですけど キャリアの転機みたいなの、きっかけみたいなところとか教えていただいてもいいですか? はい、お願いします。農業をしたきっかけは、夫の実家が農家だったっていうのはあるんですが、 ただ夫と同じ同居で高校生からお付き合いしてまして、 え、すごい。高校生が同じだったんですか?地元が同じで別々の男子校と女子校だったんですが、 お付き合いしたのは17歳とかのところで。 なんかすごくいいですね。ういういしい感じですよ。 17歳の時って、皆さんそうかもしれない、私だけかあれですけど、別に夫の実家が家業何をしてるってあまり考えてなくて それでお付き合いして、大学から東京に行ってしまったので、2人ともですね、高卒から東京に行って、 普通に東京ライフを満喫して、2人ともサラリーマンになるっていう道を選んで。 私が就農したのが2020年でして、夫が就農したのが2013年なので、10年ぐらい前っていう感じですね。 なんとなく、ずっと東京におりましたので、息子がですね、今24歳の子が小学1年生になった時に、結構ハードな仕事をずっとしてましたので、 私も年も結構あれで、これを言ってご存知な方がいるかあれですけど、24時間戦えますかみたいなCMが流行った頃の総合職だったので、 ITの上場会社とかにいたものですから、日付が変わる前にお家に帰れたらラッキーぐらいのワークホリックな人だったので、ちょっと疲れちゃって。 息子が小学1年生になる頃に、2人とも一緒に帰ろうってなって、山形に帰ってきた感じです。 それが2013年ですか? えっとですね、それが2006年ですね。 そうなんだ。なるほど。その時に小学1年生。 そうですね。 わかります?20代とかの時期ですか?バリバリ? バリバリはそうですね、20代から30で子供を産んでいるので、36歳まで山形に来るまで働いていた記憶しかないですね。 保育園に預けながら、お子様が2人とも山形だから、誰も手綱助けしてくれる方もいっぱい。 なるほど、確かにそれは大変ですよね。 お一人でしたか?隣にいらっしゃる時は、お子さんは。 そうですね、やっぱり一人でですね。それで10歳離れた娘が山形に来てから生まれたんですけど。 そうですか。それはわかります。私も仕事人間すぎて。 私も本当に出産するまでは、12時前に帰ったことなかったですから。 同じです。 本当に出産するまで、もともと子供が産みたくてという感じではなくて、ちょっと妊娠しちゃったみたいな感じでしたので。 最初どうしようと思ってですね。私も、これは12時まで私は帰れないにしまってるから、保育園は遅くても9時までしかやってないんだみたいな感じで。 当時、本当に11時まで預かってくれるファミリーサポートさんを探さなきゃって。 同じですね。結構高いので、私なんで働いてるんだろうとかって思ったのが、息子が5歳ぐらいの時までの感じですね。 でも、その5歳ぐらいまでは本当にやってらっしゃったんですか?何時に帰ってらっしゃいました?結構遅く? ちょっと、もはや記憶ないんですけど。どうやって生活してたか。 いやいや、本当にわかります。私もよくやってたなって今思うんですけど。 本当の、ちょっとバカだと思うんですけど、そういう働き方が日常だと思っていたので、ひどかったのは保育園8時ぐらいまで見てもらって、 本当に赤ちゃんの時ですね。迎えに行って、寝かせてから夜中仕事とかの会社と。 いました。私もやってなかったんですけど、いました、そういう人。 そうですよね。そう考えると、なんかちょっと考えられませんね、今ね。 ちょっと時代が、時代がそうさせてたって。 確かに。そっか、でもそんな中で、じゃあ山形に帰ってこられて、その後もでもあれですか、2020年に就農だから。 それまでもやはり同じような、ずっとですね、お仕事は割とメーカー勤務でしたので、 ものを、世の中の需要を読みながらものを作るとか、世の中の需要が多すぎるから、じゃあちょっと設備をそろそろ入れなきゃなみたいな。 割とですね、農業と似たような、農業のものを作っているとか需要を読みながら、割とそのスキルはすごく活かせてますね。 なるほど。そっか、じゃあでもそれをメーカーとかで山形に帰ってこられてもやっていたのに、なんで農業をそれでやろうと思われたんですか。 そうですね、ちょっといろいろ会社でもあったっていうのが一つと、あとは夫も会社を辞めて、その2013年に就農しているんですが、 その時にですね、そこから5年後ぐらいに私も就農するんですけど、やはり夫が就農した時点、義理の土は5ヘクタールだったんですよ、田んぼとか。 5年間で10ヘクタールになって、その頃私、嫁とはいえ一切お手伝いしない人だったので、全く分からなかったんですけど、 なんとなく一緒に夫と生活してて、なんか大変そうだっていうのをちょっと空気感で分かってて、 ふたを開けたら年々倍々に面積が増えていっててっていう感じなので、お仕事のほうの関係と、あと家庭の中の状況で、 年もその頃、いくつぐらいだったか、50手前だったんですけど、転職っていう道も考えたんですけど、農業するのもいいかなと思ってしました。 なるほど。なんか、小学校の夢が農業だったとかっていう。 そうです。思い返せば、はい、そうです、そうです。 山形って、割と農家してる人多いんですけど、私の実家は町役場、いわゆる公務員で、町の公務員。母も郵便局みたいなところに勤めてて、 特に父は朝8時とかに出てて、夕方帰ってくるまで、何してるかよく分かんない。 お友達で農家のお家に行くと、お父さんお母さんがいつもお家にいて、行くと、これ食えって通じますかね、食べろって言うので、食えって言って、 トマトとかキュウリとか、そのまま食べさせてもらって、なんて豊かなんだろうって感じて、子供ながらに父が、公務員っていうと、世のサラリーマンのお父さん、そうかもしれないんですけど、 会社でやってることとかよく分からなくて、帰ってくると外で言えない愚痴みたいなのを言うんですけど、子供から見ると、何やってるか分からないっていう世界だったので、 特に公務員って、物があんまりできないんですよね。サービス業なんで。ずっと小さい時から物ができて、それをお届けするっていうのがいいなぁというのがありましたね。 そうなんですね。ちなみに、やってみてどうですか?全然違う仕事だし、使い方とか全く違うよね。どうですか? まず、体を使った仕事をしたことがなかったので、最初熱中症気味になったりしましたけど、あとはやはり夫がですね、こいつはやりたい。私から、私が農業をするって言って、家族にプレゼンをして、 私がここの葉掛けの農業をするなら、こうしますみたいな。輸出とかもしますみたいなプレゼンをしたんですよ。割と反対されてたので。 誰に反対されてたんですか?夫からですね。やるなと。できれば、よそで働いてくれって。収納を決めたのが、上の息子がちょうど降参で関東の大学に行きたいと言っている屋敷だったので。 でも、意思も固いし、ただ夫がですね、とはいえ続かないかもしれないと思ったんでしょうね。好きなことをやった方がいいって言われて、私は山形に帰ってくる前からお花を育てるのが大好きで、買ったりとか大好きなので。 農業をするならお花はやるっていうのでですね。夫から言われて、好きなもの、何か一つでもいいから好きなものを勉強してやった方がいいよっていうので、新規収納制度を使って1年間習わせていただいて。 じゃあお花を生産してるっておっしゃってましたけど、お花はお母さんがご自分で収納して後に生産し始めるんですか? そうですね、はい。私が責任者でやってます。 ということですが、なかなかその授業プレゼンして収納するの初めて見た。格好すぎますね。 そうなんだ。 でもそんなイメージ通りに今のところなってますね。 どんなプレゼンしたんですか?その時。 ちょっとこんなお話して聞いてる方が興味あるんですけど、いろんな農業をやるって決めた時に、お勉強体質など本をたくさん読むわけなんですよ。 で、JA頼みはダメなんじゃないかとか聞きかじりですね。製造業にまつわることが多かったので、JAに出すっていうのは下請けと同じだと思って。 いいこと言って。とはいえ、なんとなくJAをゼロにするっていうのはその時も分かってないんですけど、ゼロにする選択ってあまりありえなくて。 Jさんに出す量は変えずに、同棲面積もどんどん増えるでしょうし、増えた分を企業さんとかに出したほうが、業力もついてくるからいいんじゃないのみたいなプレゼンをしました。 あと、全職で外資系のメーカーにいたので、山形にいるときに、世界的に物を動かしたりしていたので、日本は人口も少ないから、日本だけ見てたらちょっとあれなんじゃないって言って、輸出もしましょうっていうので、プレゼンしました。 すごいですね。農業ってある意味、経営視点で関わる方が増えれば、すごく成功する確率が高いっていうのを聞いたことがあって。 農業経営の視点を少し、経営の視点を農業の中に入れたり、今みたいな、どうやって事業を収益源にするかとかいうことも含めて、少しいろんな視点を入れるだけで随分変わってくるんじゃないか。 それこそ、さっきのJさんへの、今まではずっとそこに降ろし続けるみたいな選択肢しか、むしろ、もしかしたらなかったっていう方たちも結構いらっしゃるかもしれなくて、でも今、そういうふうに自活してどんどん自分たちでやっていこうみたいな農家さんが増えていらっしゃるっていうのも、いろいろ恩迎受けしていて、 そういうことを母さんがやっていらっしゃったとしたら、すごいかっこいいですね。ものすごいなって思いました。 ちょっと内部のあれですけど、今のお米の問題も実はそれが若干絡んでいるかなと分析してまして、やはり営業力のある農業経営体っていうのが割と全国で増えているので、お米の方も直接卸しの会社さんに販売とかしているはずなんですよ。 今のお米騒動の理由のちょっとした理由がですね、例えば全農さんとかJAさんが令和6年度産を買いたいってなった時に、去年の秋に起こった事象ですけど、多分思うように買えなかったはずなんですよ。 なるほど。 直接卸しとか直接に行ってた量がある程度一定数あって、今JAさんが買いたいってなった時に買えなかったっていうのが多分去年の状況なので、 JAが農家から買うんですけど、その時に思うようにやはり農家の力が、営業力がついてきたので、それほど思うように買えなかったっていう状況が今起こっているのかなと。 なるほど。面白いですね。お米の話はもうちょっと聞きたいところがあるんですけど、今の、ちょっとその延長でお伺いしちゃうと、 農家さん自身もお米作っていらっしゃるっていうところで、今のこのお米騒動ってどんな風に捉えていらっしゃいますか。あとどんな風になったらいいなとか、農家さんとして思っていらっしゃることはありますか。 まず一番切ないのはやっぱり知り合いの方とかから、ありませんかって。うちあまり直接販売してないんですけどね、消費者さんに。聞かれて本当にないので、まずないってお断りするのが心苦しいっていうのがあったり、 本当に正直にそれはありますよね。主食なはずなのにやっぱりちょっと高すぎるような感じはしているので、もうちょっと適正な価格でずっと落ち着いて誰でも食べられるようになってほしいなと思いますけどね。 そうですね。でもどうなんですか。データから見ると、そもそもお米を消費している量って年々どっちかというと下がってるっていうのもちょっと聞きたいですね。 普通にすごい、じゃあそれだけ農家さんで作っていらっしゃる量も、そんなに激減したのかっていうと、たまたま天候とかのでなっちゃったってことだったんでしょうかね。 少し、令和5年さんが高温で微減したんですよね。ちょうどコロナが明けて、やっぱり人の出入りが激しくなったり、あとちょっとこの数字がどれぐらいインパクトあったかあれですけど、おにぎりブームとかもあったりして、 それほどちょっと均衡がですね、少しお米不足の傾向に多分2年前に落ちて、ただちょっと今のこれだけちょっと価格が上がっている理由はちょっとごめんなさい、私もよくわかんないです。 そうですよね。少し落ち着いてくればいいなということで、今おっしゃっていただきましたけれども、結構これからお米を作る方とかが増えたりとかしてるんですか、量とか一つの農家さんとかでも。 横浜とかだと結構お米が結構前よりも比較的売れるようになってきてるからっていうので、旧工地だったところが結構お米を今年から作るみたいな方も聞いたりもしてたんですけど。 最近の報道では令和7年産が全国で5%出荷量を増やす方向にいったということなので、やっぱり田んぼじゃなかったところを田んぼにまた戻したりとかいうので、いいなと思いますね。 ただ山形の例を取るとですね、やはりうちの周りだとやはりご高齢の方がどうしてもこうで、担い手って言われる人たち、プレーヤーも各所にいるので、今の山形の現状は近くのご高齢の方の田んぼを引き受けるような形で、担い手っていう人にこう集まってるような感じは受けます。 結構担い手の方とか若い方も、羽賀さんのエリアなんかはまだ近くですね。 そうですね。30代、40代、50代、私50代ですけど、そんな感じで。 でも逆に羽賀さん、この後にぜひお伺いしようと思ってるんですけど、結構しっかり経営してらっしゃるから、周りの方たちにしっかり農業経営として経営力みたいなのが伝播していくと、収納する方とかももっともっと夢を持ってできるようになるんじゃないかなということも。 収納者はですね、幸い山形県、東北6県のうちで、いつも毎年新規収納者数がナンバーワンですね。 そうなんですか。 9年連続かな。 何だろう。やりやすい? やはりお米と果樹ですね。果樹と2つ持っているっていう強みと、 あと山形県さんが農業に力を入れているというのがあって。 確かにそうか。分かりました。ありがとうございます。 続きはまた第2回目みたいなところで、少しもうちょっとお子さんと子育てしながら、少し農業と子育てみたいなところのつながりみたいなことをお伺いしたいなと思ったのと、 あとは実際のお仕事について、次のところでは少しお伺いできればと思いますので、一回ここで止めさせていただいて、次の回にまたお伺いしたいと思います。 ありがとうございます。 # おわりに いかがでしたでしょうか。 とにかくバイタリティーあふれる方だなっていうことを、 私自身インタビューを通じて非常に感じました。 ご自身のキャリアを生かしながら、 仕事の中にお花が好きだっていう、 自分の好きをうまく取り入れられながら仕事を進めるっていうのが、 もしかしたら楽しく、自分らしくキャリアを積んでいくっていうことの キーワードになるのかなっていうことを聞いてて感じました。 あとですね、収納するにあたって事業プレゼンをして、 自分はこんな農業の未来を作りたいっていうふうに、 自分で未来を描いて収納したっていうところも本気を感じましたし、 どんな未来を作っていきたいのかっていうその気持ちがですね、 羽賀さんのいろいろな新規の事業を作ったりサービスを作ったり、 そこにも活かされている原動力になってらっしゃるんだなっていうことも感じました。 次回はですね、その羽賀さんに自分の作りたい未来を想定してですね、 どんな形で今、農業経営に取り組んでらっしゃるのかっていうことについてもお伺いしました。 ぜひ皆さんからのですね、コメントご意見、ご感想などもお待ちしておりますので、 ぜひコメントでお寄せください。大変励みになっております。 それでは今日も良い一日を。