# はじめに みなさんこんにちは。スタートアップ企業グローカルデザインスクールの大竹千尋です。 子どもたちを軸に、自分らしく生きる人であふれる社会の実現を目指して、 他方と地域を学び屋にした経験学習プログラムの開発をしたり、 AI時代に生きる力を育む学び屋、ジュニアビレッジの企画運営をしています。 このアグリアーツラジオでは、私自身の農業からの学びや気づき、 ジュニアビレッジの子どもたちの活動を通しての成長、 そして40代から企業内企業を経て本当に企業した私自身の 企業のリアルな話を中心に放送しています。 小中学生のうちにやっておくべきアグリアーツな経験ってどんなものなのか、 世の中を心と体で感じるアグリアーツな経験が 子どもたちの中にどんなふうに残っていくのか、 親や大人ができることって何なのかということに気付けたに、 他方の見方や農業の捉え方が変わって少し元気になる。そんなボイシーです。 # 19時消灯れーこさんとの対談／前半はこちらです いよいよ今週からですね タマネギの種巻きが始まりました 昨日からですねあの小学校の低学年のコースの子どもたちに タマネギの種をですね実際にセルトレイっていう あの 種から育尾をして苗にするっていう あのそういうあの種巻き専用のトレイにですね 一粒ずつ子どもたちに種を巻いてもらって それをですね今年は5000株ぐらい頑張って育てようと思ってまして その作業が昨日から始まりました 今週の日曜日はですねいよいよ高学年以上の中学生までの根っこ熟の子どもたちも タマネギの種巻きをしてもらいまして 11月までですね 55日間くらいタマネギを子どもたちで育てていくと しっかり稲栄えを作って11月には畑に植えるようにすると そんなような作業が始まりました 先日あのドレッシングの加工をするのにですね タマネギを出荷したばかりっていうところなんですけれども 本当にですね1年近くかけて子どもたちがドレッシングを作っているというのを実感しております 自分でですねこうやって種巻きから 素材を作るところから始めて 商品化して実際にそれが商品が手元に届くまで ドレッシングをこうやって自らゼロから作るとですね 普段口にしているようなドレッシングが ものすごく貴重品に見えてくるわけですね 来年はですねできる限り収穫量が増えるようにということで 同時並行で今土をどうやって改良していこうかと そんなこともみんなで話し合っているというそんな状況です さて今日はですね昨晩 生放送で対談させていただきました 19時ショート霊子さんとの対談のアーカイブをお届けさせていただきたいと思います 前半は霊子さんのチャンネルで そして後半は私のチャンネルで対談をさせていただきました 前半のですね霊子さんのチャンネルの url についてはコメント欄に貼らせていただいておりますので よろしければぜひ霊子さんのチャンネルの前半を聞いてから 後半の方を聞いていただけたら嬉しいなと思います それではどうぞ # 【コラボ対談】19時消灯れーこさんに聞く⭐️早寝子育て後半 あ、こんばんは。 あれ、あれかな?ちょっと待ってください。 あ、玲子さん。はい。 あ。 ありがとうございます。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 よろしくお願い致します。 じゃあ、改めまして、今日はですね、 19時票と玲子さんにお越しいただきました。 どうぞよろしくお願い致します。 よろしくお願い致します。 前半でもちょっといろいろと なんか喋りまくってしまいましたけど。 楽しかったです。 ありがとうございます。 後半はですね、 ぜひ玲子さんに私いろいろ聞きたいことが 逆にいろいろあったので、 私からもご質問したいなと思うんですけど、 皆さん、玲子さんのことはもう、 皆さん本当によくご存知だと思いますが、 もしよろしければ、 ちょっとだけ自己紹介していただけたら嬉しいです。 ありがとうございます。 19時票とおまま玲子と申します。 元小学校教員で、 今は小学生3人の子育て中の母です。 育児がすごくね、 辛かった時期があったんですけど、 その頃から、 ちょっとね、もうこの状態ではいけないと 感じるようになり、 子供をね、早く寝かせるっていう チャレンジをしてみました。 すると、子供たちがね、 だいぶ嫌々とか、 寒酌みたいなののことが落ち着いて、 本当に変わったという経験をして、 そこから、 子供が早く寝ると子育てが楽になるよ、 っていうような発信を インスタグラムとかボイシーでしています。 今日はどうぞよろしくお願いします。 よろしくお願いいたします。 お願いいたします。 少しでお話できて嬉しいです。 こちらこそ嬉しいです。 先日も本当にジュニアビレッジに お越しいただいて、 本当にね、まさかあんなところだと、 あんなところっていうかね、 感動でした。 本当にありがとうございました。 私は本当にれいこさんの この子供の早寝メソッドっていう 本を読ませていただいていて、 れいこさんの放送も聞いていたので、 イメージを、声を聞いていたからですね、 あと本を読んでいたので、 すごくイメージを自分で持って 読んでいたじゃないですか。 そしたら、いい意味ですごい、 なんていうのかな、 すっごい素敵な方で、 いやいや、小さかったですよね。 そんなことないですか。 すっごいなんていうのかな、 本当に素敵なママだし、 3人お子さん、娘さん、 お嬢さんたちを連れてきていただいて、 本当になんていうのかな、 すごくお子さんたちも、 本当にママとママのこと大好きで、 すごく素敵な親子の娘さんと お母さんだなっていうので、 とっても素敵っていうのをすごく感じました。 本当にその辺にいる私と その辺にいる子どもたちなんですよね。 おそらくそれに、 なんていうんですかね、 びっくりというか、 普通なんだみたいなのを 思っていただけたんじゃないかなと思います。 本当ですか。 素朴っていうんですかね。 いそういそうみたいなね。 本当に素敵だなと思いました。 それで逆に、 なんていうのかな、 本当に、 早寝ミソッドをね、 こうやって来られて、 今ね、一番上のお姉ちゃんは6年生で、 それぞれ一番下のお子さんがね、 1年生でいらっしゃって、 私も子ども2人育ててますけれども、 早寝は本当に自分で必要だと思ってたし、 やりたかった。 思ってたけど、 そこまで覚悟が弱かったんですよ、私。 いやいやいや、あまりね、 ここまでする人はいないんですけど。 すごいなと思ってて、 でもやっぱりその、 早寝をすることでの、 今上のお子さんが6年生になられてて、 お子さんがやっててよかったなって思うことって、 今だからこそ特に感じることってありますか。 そうですね、 うち多分長女は結構、 心配性って言うんですかね。 よくね、最近、 メンタルが、 やられてるってことはないですけど、 傷つきやすい子とか、 繊細さんとかよくあるじゃないですか。 割とあっちのタイプなんじゃないかなって思うんですけど、 そういうのがやっぱ、 自己肯定感高くいられるっていうのは、 寝てるおかげかなっていうのは結構思いますね。 そうなんだ、 自己肯定感もやっぱり高まるんですかね。 寝てる効果イコールではないと思うんですけど、 自分のことを、 自分でこれでいいと思えているっていうのは、 嬉しいなとも思いますし、 傷つきやすいは傷つきやすいんですけど、 やっぱ寝ると忘れられるってこと分かってるようで、 寝るんですよ。 傷ついたら。 そういうのって大事ですよね。 なんかそれでだいぶ強くなったというか、 変わったなって思いますね。 やっぱ寝るようにする前は、 ちょっちゅうやっぱ友達にこう言われたとか、 学校でこんなことがあって嫌だったとか、 そんな話ばっかり聞いてたので、 寝るようになってからしなくなったなっていうのはあります。 そうですか。 なんか私本当に、 れいこさんの本を読ませていただいて、 この前お会いした時にもちょっとお話ししましたけど、 これもうお母さんも子どもも、 それこそパパもそうかもしれませんけど、 タイムマネジメントだよねと思ってて、 お話してくださいましたよね。 まさにこのタイムマネジメント力を、 めちゃくちゃ磨いてるっていうか、 そこをすごい鍛えてるっていうか、 そういうことにもつながってるよねと思ってて、 子どもたちで、 意外とタイムマネジメントするって、 大人も大変だけど、 子どももそういうの大変だよねと思ってて、 そういう観点でやっぱり効果は感じてますか? 時間管理とか結構できます? そうですね。 割とそぎ落としができるっていうのがあるかもしれないですね。 このやりたい時間に、 これとこれはもうできないからやらないっていう風に、 僕は得意ですね。 別の人たちは詰め込めないので。 大体1日に1個とか。 でもそれを繰り返してるので、 私より得意な部分もあったりするので、 私が時々聞きますね。 特に長女に。 これとこれとこれとこれやりたいんだけど、 どうしたらいいと思う?って聞くと、 一番やりたいのはどれ?って聞かれて、 これですって言うと、 じゃあ起きた瞬間にそれをやることだねって言われましたね。 起きた瞬間にやれば絶対にできるって。 1日にそれは絶対に叶うって言われて、 そうだなぁと思ったりしますね。 すごいですね。 だって6年生でそれ気づいちゃうってすごくないですか? それだけやることを少ない生活を送ってるんですよね。 やっぱりみんなの家庭だと、 もっとたくさん6年生でやることがある。 塾に行く、塾の宿題をやる、 それこそ友達とLINEをする、 LINEの返信するしないどうするみたいなこととか、 全部選択をして判断してやってることだと思うんですけど、 今言ったことは全部うちにはないので、 ないんですよ何にも。 本当に。 昔昭和の暮らしを家でしてるような、 そんな家庭なんですよね。 逆にでも、小さい時も気づいた時には、 19時症等が当たり前にたぶん、 子供の時代になっていて、 でも確かにおっしゃる通り、 今もう高学年とかになってくると、 1年生とかでもね、 ひたしたらスマホ持ってる子も結構いるし、 LINEも結構、 うちも中学生までは絶対やらせないと思ってやってたけど、 必要になってきちゃうんですよね。 そうなんですよ。 習い子とかでどうしてもグループLINEやらなきゃダメみたいになっちゃって。 今部活動でも結構やりとりがLINEだって聞くので、 うちもおそらく来年は、 そこまで強制するつもりもなく、 必要ない時は足し算しない方が、 メリット・デメリットで考えて、 デメリットの方が大きいと思ってたので、 今はスマホも、 うちは使ってないみたいな感じなんですけど、 でもやっぱり、 友達とのやりとりのツールとして必要ってなったら、 導入するんだろうなって思いますので、 来年ですかね、うちはもしかしたら。 ハードルが来るのは。 でも逆にやっぱり、 それを自分で習慣化してるから、 そこまでたぶんのめり込まないかもしれないじゃないですか。 だったら嬉しいなって思いますし、 来年もし長女にスマホを与えて、 いろんなことをするようになったとしたら、 夫婦のルールも、 ちょっと強化しなきゃなっていう意識はありますね。 ちょっと待って、 ご夫婦でルールとかあるんですか? 今は私と夫しかスマホを使ってないので、 特にルールなし、ノールールでやってますけど、 長女持つとなったら、 やっぱり家族のルールっていう風にしないと、 子供としては不満が出ますよね。 っていう意識はあるので、 多分何時以降はスマホはここに置くとか、 そういうルールを作ると思いますね。 そういう風に聞くと、 やっぱり寝る時間も早い、 スマホの利用もルールがあるってなると、 ガチガチって感じる方もいらっしゃると思うんですけど、 そこだけがあるイメージを私の中ではしてて、 ここだけは踏み越えちゃいけない、 最低のルールっていうのが作られていると、 意外と子供ってその中で自由に、 いろんなことをインスピレーションしてやろうとするんですよね。 ルールからはみ出すではなく、 ルール内で最大限に楽しむための方法を考えたりとか。 でもそうですよね。 子供はね、なかったら全然楽しめちゃうんですよね。 そうなんですよ。今なくて本当にね、 なぜ次来年持たせるかなって考えた時に、 やっぱり周りとの関係を考えてってことなんで、 そのあたりうまくバランスとってって感じだと思うんですけど、 まさに19時ショートもそんなところ、 最低ここだけは決めてある。 それ以外は割とうちは緩いですね。 まさに余白って感じ。 でもすごい良いですね。 あともう一つお伺いしたかったんですけど、 玲子さんが早寝で19時ショートとかやってらっしゃいますけど、 今はどんな感じの関わり方っていうか、 それに対してどういう風にやってるんですか? 夫ですか? はい。 うちの夫は最初1年ぐらいはですね、 そんなに早く寝かせなくてもってずっと言ってましたね。 もうちょっとゆっくりテレビ見ててもいいんじゃないとか、 ゆっくりすればいいじゃんっていうような意見でいたんですけど、 私は子どもたちを見ててどうも疲れてたり、 寝不足だからこの状況が起きてると思うから早く寝かせたいんだってことを言って、 付き合ってもらってたみたいな。 そんな感じでした。最初は。 でもそれをしていくうちに徐々にその効果が出てくるんですよね。 子どもたちが夕方とか夜になると観尺起こしたりとか、 喧嘩が増えたりとかトラブルが増えるんですけど、 夜の時間が短いのでなくなってくると、 子どもを動かしたりとか子どもと過ごすストレスがなくなってくるので、 これはやっぱり寝不足なんだなっていうのがわかるようになってたみたいで、 だから街中で結構遅くに夫が買い物とかしてると、 今日7時だけどこのぐらいの子が歩いてたよみたいなことを言ってたりとか、 昼間にショッピングモールとかで歩いてて、 いやいやしてる子を見たりすると、 あの子はきっと眠いんだよねみたいなことを話してたりするのを聞くようになって、 眠いかどうかのジャッジをするようになってるんだなって面白く思ってます。 今は自分でも夫一人でも19時に子どもたちを寝かせるっていうのをやってますね。 でも子どもたちは大きいんだよねだいぶ。 それでも最初の始めたのが5年ぐらい前なんですけど、 一番下の子が1歳ぐらいで、 その頃はまだ一人で夫が19時に子どもを寝かせるって難しかったんですけど、 子どもが2年ぐらい経って、 小さい子が2歳か3歳ぐらいになったときには、 もう私がいなくても早く寝られるような感じではありましたね。 だからパパでもできるってことなんですよ。 ここを強調したい部分。 でもね、それすごい大事っていうか、 すごく聞きたかったんですよ。 結構、私自分がタイムレジュメント、育休とか、 コースを開けて仕事復帰して、 私、今までどんだけ残業してたんだっていうふうに、 タイムレジュメントができてなかったんだってことに、 実は私も気づいたんですよ。 いやいや、絶対できてますよ。 いやいや、できてなかったですよ。 お酒ができてると。 それで、私本当に思ったのが、 れいこさんみたいに早寝メソッドやられたりとかね、 早く寝かしつけるっていうことを、 パパがやったりとかしたら、 それこそパパのタイムレジュメントが、 めちゃくちゃ上がるんじゃないかなと思ってたんですよ。 でも、もしかしたら、 私がね、いつも発信してることって、 パパの方が簡単に叶えられる可能性はありますね。 私ちょっと立場的にっていうか、 家のポジション的にはパパに近いんですよ。 なんていうんですかね、 優しい子供に、 大丈夫、大変だったねって声かけるの夫で、 どちらかと言えば、 大丈夫、大丈夫、はいはいって言って、 洗っておけば大丈夫だからみたいなタイプの子なんで、 もしかしたら、 パパさんの方が割と近いかもしれないですね。 へー。 ですしね、早く寝かせるために、 結構いろいろアドバイスすることで言うと、 家事をしないってことなんですよね。 子供が寝るまでに、 家事をね、やっぱママたちたくさん詰め込もうとする。 そうですよね。 寝かしつけをしていると、 寝落ちをしてしまうから、 その後に家事ができない不安があるからなんですけど、 やっぱその、 自分自身の寝落ちをしてしまうってことと、 子供たちを何時に寝かさなきゃいけないって、 この2つを混ぜこぜにするから、 おかしなことになる。 分けて考えなきゃいけないんですよね。 自分が寝落ちするのは自分の睡眠時間の問題なので。 確かに。 でもパパっておそらく、 そこまで家事をここに終わらせなきゃいけないみたいな意識は、 ママよりはない人もいるので、 大変耐えるかもしれないですね、もしかしたら。 確かに。 淡々に。 全然、やっといてくれればいいのに、 とか思うかもしれないですけど、 ぐちゃぐちゃのままで勉強して、 子供が寝るっていうのを先に優先すれば、 もう19時も20時も消灯はかなうと思ってます。 ですよね。 なんか私、 ジュニアビレッジの子供の、 低学年のコースのお父さんたちって、 まだ本当に、 40ちょっとぐらい? はいはいはい。 60年後の方が結構多くて、 その方たちはもう、 全くフィフティ・ディフティで、 奥さんと育児も家事もやってますみたいな、 いらっしゃるんですよ。 そうなんですか! いらっしゃるんですよ。 平和の男子はそうなんですよって言われて、 そうなんですかみたいな。 私も最近公園に、 子育ての公園に行かせていただくことがあるんですけど、 子育て公園にパパが来るっていうのにびっくりして、 そう、なんかね、 違うんですって言われます。 僕ら来るよって言われちゃった。 私も、 2期ぐらい上だなと思って、 最近私は思ってます。 私もだから、 保育園でも、 うちは卒業してるような年なので、 やっぱりパパさんたち、 私よりもだいぶ若いんですよね。 はいはいはい。 抱っこ紐をして、 赤ちゃんを連れて、 そして男の子の手を敷いて、 ママはこれ聞いちゃいけないのかなって思いながら、 探り探りいたら、 ママはどうやらお仕事中と言ってましたね。 そうなんですよ。 それで子育て公園来るんだと思って。 それでそのパパも、 たまたま話したパパとかは、 ママも普通にフルタイムで働いて、 お互いにフルタイムで働いてて、 パパはやっぱり保育園で、 パパがお迎えに来ているとか、 パパは今日ご飯作るけど食べる?みたいな。 今からご飯も作るんですか? うん、作ってます。みたいな。 すごいですね。 すごい、何て言うんだろう。 ものすごく家事、育児も、 すごく接班してる。 50-50ですって仰ってたから、 本当にこういう、 何て言うのかな、 こういう19時に寝たりとか、 こういういろんなことをやることで、 パパのタイムマネジメント力も、 すごく上がりそうだし、 玲子さんがやってらっしゃることって、 多分ママだけじゃなくて、 これからはパパも一緒にやると、 ママがもっと楽なんじゃないかなって。 いやちょっと、今衝撃を受けてます。 そう、そうだ! パパに聞かれたら意外と、 普段的にママの方がもっと楽になったりとか、 確かにおっしゃる通り、 パパの方が意外と、 あれもこれもやらなきゃみたいなのって、 結構ない気がしてて。 そうなんですよ。 うちの夫も、 19時に子供たち寝かせられるんですけど、 もっと早く寝かせることもあるんですよ。 もう終わったからとか言うて。 何にもしてないんですよ、ぐっちゃぐちゃで。 もうでもやることないから、 18時半にお布団に行って、 長く絵本読んだりとか、 あとフリータイムとか言って、 30分はゆっくりしたとか言ってたりして。 寝返し系をパパがやってくれるだけでも、 楽ですよね。 楽ですね。 ママがやっぱり寝かせなきゃいけないっていう人が、 結構多いかもしれないですけど、 一瞬に簡単にしてくれるだけでも違うんですよね。 そうですよね。 本当にそう思いますよね。 我が家はずっとそうなんですよ。 寝かしつけも夫は参加。 これは今もずっとなんですけど。 寝かしつけって年齢じゃないんですけどね、子供たちは。 でも、どっかの電気だけついてると、 まだ子供たちって動物さんみたいな状態なので、 フラーっと電気がついてるとこに来るんですよね。 でもそうですよね。 家中の電気が消えてると、 もう寝る以外ないっていう状態に インプットされるみたいで、 その状況をずっと5年間作り続けてる感じですね。 その覚悟がやっぱりすごいなと思って。 やっぱりそこまですると変わるだろうなと思って。 でもやっぱり子供たちを教員として たくさん見たのは大きかったかもしれないですね。 結局いろんな勉強させたいとか、 スポーツ万能にさせたいとか、 そういう願いって親になると出てくるなと 自分でも思うんですけど、 いろんな子を見てきたときに、 一番はやっぱり心身の健康がベースだよなとか、 心が整っていて、 初めてその上に勉強とかスポーツとか、 芸術とかいうものを乗せていくものだろうな っていうのがあるので、 そこがやっぱり強い気がしますね。 私もこの本を拝見させていただいて、 改めてやっぱり睡眠って大事だよなって思って、 なおかつやっぱり子供のイライラとかイヤイヤが 結構、睡眠不足から来てませんか? みたいなゴミにも来てるじゃないですか。 それこそ本当にジュニアフィレーション低学年のコースで、 夏休み明けてこの2週間くらいかな、 今週目なんですけど、 2週間くらいは高学年の子たちはあまりいないんですけど、 低学年の子たちは本当にみんな 合わせたようにみんなイヤイヤだったんですよ。 やりたくない、イヤイヤみたいな。 なるほど。 それで、もしかしたら、 私もなんでここまで低学年の子たちこうなっちゃうのかって思って、 2年生とか3年生で。 でも、もしかしたら確かに 睡眠不足とかやっぱり生活のリズムが狂っちゃって、 なんか睡眠不足に確かになってるっていうことも ありえるのかもしれないって結構思いました。 低学年の子たちって、上にお兄ちゃんとかがいると、 上のお兄ちゃんたちに影響を受けたリズムになっちゃうんですよね。 下に妹、弟がいて、働く世代の方が今多いのでね、 そうなると、下の子たちは保育園で昼寝をしてるので、 もうちょっと長いんですよ、睡眠時間が。 なので、一番寝不足になるのは小学校低学年の子たちなんですよね。 そういうこと? っていうのを感じますね。 小学校の低学年と、あとは幼稚園児さん。 お昼寝がなくなっちゃう幼稚園児さんの寝不足になるんですよ。 この子たちはやっぱもう少し寝ないといけないっていうのを いろんなところで感じます。 そうですか。 あとはね、やっぱ夏休み明けはよく言われてて、 おそらく少し夜型のリズムに傾いてたんですよね、夏の間。 ママとかパパもやっぱり少しゆっくり起きてきたりとか。 あと学校のね、毎日起きるリズムがなくなって、 外に登校するの一気に太陽に浴びるんですけど、 この太陽を浴びるっていう活動が毎日同じ時間に起こらなくなるので、 やっぱリズムちょっと後ろ倒しになっちゃってて、 そうすると寝つくのに時間がかかったりとか、夜遅くなる。 けど朝は早く起きなきゃいけなくて、寝不足みたいな状態。 そうすると起きてるんでしょうね。 まあ暑いのはありますけどね。 まあそうですね。 いやでもね、すっごい如実に出たので。 いやすごいですね、でもそれが。 びっくりしました。 ぜひお迎えに来るお父さんお母さんたちに。 寝ると変わるかもみたいな。 変わるっていうか、元に戻るって思ってるんですね、私の中では。 元に戻るというか、本来の姿になる。 今そのイヤイヤしている子を一生懸命叱ったりとか、 アドバイスしたりとか、いろんな声をかけると思うんですけど、 実はその声ってかける必要がなくて、 寝かせれば本来の状態に戻るので、何にも言うことなくなるんですよ。 だから今一生懸命、育児をしなきゃいけない状況を増やしている。 そんな家庭も多いんじゃないかなと思いますし、 まさに我が家もそうで、言わなくていいこと言ってたと思いますし、 怒らなくていいところで怒ってたし、 こんなことでイライラしてたのかって振り返ると感じますね。 そうですよね。 あともう一つ、中学生とか、小学年から中学生について言うと、 ネッコ塾、ジュニア部屋に来ている子たちも、塾に行っていることが忙しいんですね。 一番忙しいのは中学生なんじゃないかって最近思うんですよね。 人間の中で。 それで、すっごい眠さそうだし、疲れてるし、 明らかにこれ睡眠不足だよねって見てても思ってて、 ただやっぱり、中学生とかになってくると、 お父さんお母さんが言ってもうざいだけだと思うんですよね。 自分で自覚したほうがいいんだよなと思いながらも、 第三者の大人のお節介のおばさんとしてもですね、 どうやって言ってあげればいいかなって本当に思いますね。 どうしたらいいですかね、これね。 多分睡眠不足だよなって絶対私は思ってて。 私の中では、はっきり言ってしまうと塾を辞めたら楽だと思うんですよね。 その選択肢を辞めてしまえば。 でも、おそらく今の日本にいて、 中学生で塾に行かないっていう選択をできる人って少ないと思うんですよ。 怖くて。 だと考えると塾がマストだとなった場合は、 やっぱり塾の前に塾の後にやってるものを詰め込む。 塾が終わって帰ってきたら、 感覚的には15分とか20分ぐらいで寝るぐらいの勢いで、 もう夜塾が終わったら寝るっていうリズムを作っていくのが理想かなって思いますね。 多分宿題が出るからとか、 塾の後にもゆっくりしたいとか、 そういう気持ちがおそらく出てくるし、 あるんですけど、 でも子どもってきっと成績良くなりたいって気持ちも絶対あるんですよ。 それこそ運動神経だって良くなりたいみたいな気持ちもある。 なのでそのあたりを刺激して、 寝て朝やったら短い時間で効率よく勉強できるよみたいなことを言って、 朝にシフトしていくのができる工夫かなと思いますね。 そうですよね。 これからまさにれいこさんの子育てが、 小学校を卒業して、 中学生になっていくわけじゃないですか。 そこで今度お子さんたちとの関わり方とか、 これからどんな風になっていくんだろう、 懸念をしてきた子たちが、 どんな風になっていくのかなっていうのを聞かせていただけるのが、 とっても楽しみだったりしてて、 本当に小さい時に早寝を習慣化してた子たちが、 やっぱりスマホを持つようになったりとか、 塾とかいろいろやらなきゃいけないことが増えてくる中で、 自分で主射選択ができるっていう風に、 そもそも習慣化してるっていう状態になってること、 すごくこれからの子育てをしていくお母さんたちとかが、 絶対に後から、 それこそ自分も楽だけど子どもにとっても楽だっていうのを、 れんこさんが今後発信をし続けることで、 早寝を今やっておくと、 今後子どもにとっても自分にとってももちろんだけど、 子どもにとっても楽になるんだっていうのを、 すごくさらに話ができて、 すごくさらに早寝の価値っていうのが高まる気がしてます。 今日この短時間ですごいいろんな刺激を受けまくってて、 びっくりしてるんですけど。 パパにっていう話もさっきあったじゃないですか。 パパが最近増えてきたなとか、 パパにもちゃんと伝わる内容にしなきゃなのイメージはあったんですけど、 パパの方がもしかして刺さるかも初めて感じたんですね。 あと19時症等についても、 おそらくもうあと1、2年なんだろうと私の中で思っていたんですよ。 子どもの睡眠時間考えると。 そうすると昔話になっちゃうからなーみたいな気持ちでぼんやり思ってたんですけど、 そうじゃないっていうことを今、 いやいやいや。 もたけさんに言っていただけて、 ちょっと感動です。 そっか。 いいんだこのままでみたいな。 本当にたぶんね、これで、 たぶんね、ここからが結構私すごい、 大事かっていうか、 面白いわ。 なんていうのかな。 たぶんね、ここかられいこさんのお子さんたちは、 いろんな意味ですごい楽しみって私思ってて。 いや、ね、これでなんか、 何もしなくて東大行きましたみたいな感じになったらね、 みんな真似スイッチしてくれると思うんですけど、 なんか今の予測でいうとそんな感じではなさそうなので。 いやいやいや。 それが私の中ではね、目指してるところじゃないっていうのが、 目指してるのは私でもないですしね。 子どもたちが自分たちでこれでいいと思える、 人生を選んでいけるっていうことを願ってますけどね。 そうですよね。 すごい。 ちょっとお便りを少しだけ。 嬉しいです。 はい。 れいこさん、寝る前に読み聞かせをしてますかっていうことで、 倉澤さんからお便りを。 読み聞かせしています。 読み聞かせは、 したほうが入民の儀式みたいになるので、 いい場合が結構多いですね。 特に小さい子たち、 小学校、低学年ぐらいまでは読み聞かせしてあげると、 寝入りが、 寝つきが良くなるっていうのはありますね。 ああ、やっぱりこういうことね。 そうですね。 じゃあしてらっしゃるんですね。 そうですね。 もう最近、自分で読むように一番せっこもなってきたので、 ちょっとずつ読み聞かせっていうルーティーンだったのが、 今は読書っていうルーティーンが変わってきてます。 それはそれでまたいいですね。 ちょっとだけお布団の上でみんな本読む時間があるんですよ。 これもすごくいいですよね。 それがどっかのタイミングで、 スマホとかYouTubeとかゲームっていう風に、 それをしてそのまま寝ちゃうみたいなのが、 すごく嫌だなって私自身は、 自分の子を見ながら感じることがすごくあったんですけど、 それが自分は本を読んでから寝るんだみたいな、 そういうのが習慣化しているのもやっぱりいいですね。 やっぱり近くに置いておけば本読むんですよね、子供って。 スマホがやっぱり近くにあるからスマホ触るので。 そういうことですね。 オッケーだな、私自分の。 いやいやいやいや。 なんかね、やっぱり緩んだところから締めるって難しいっていうのが、 学校で働いていて感じているので、 緩める日もいつか来るんだろうと思うんですけど、 じわじわだなっていうのを感じてますからね。 なので今はまだね、近くに本を置いておこうっていうシステムです。 素晴らしい。 あともう一つですね、 ジュニアビレッジデザインするときや、 みんなで話し合うときはパソコンを使いますか? あ、そうか。 スマホ、タブレットを使いすぎて、 パソコンを使えない学生が急増中らしいのですが、 ジュニアビレッジでデザインするときや、 みんなで話し合うときは使いますか? れいこさんの家では娘さんたちはパソコンを使っていますか? っていうことですけど、どうですか? うちはですね、長女はパソコンは使うことはあります。 でもタブレットも使いますね。 音楽作ったりとか、イラスト作ったりするときに使う感じが多いですかね。 あとピアノを習っているので、音楽を検索して耳で聞いて弾くみたいなこと。 それなりに使うことは結構いいですよね。 確かに確かに。そうかもそうかも。そうですよね。 どうなんでしょうね。 この先パソコンをどれだけ使う未来になっていくのかっていうのは 結構私の中で気になるところで、 もしかしたら音声入力がもっと発達したら、 喋ったほうが早いよなとか、 そうなってくるとね、ブラインドタッチは必要ないのかなとかね。 どうなってくるんだろうって思いますね。 これはね、分からない。確かに分からないけど。 そうですね、ジニアレッジの中では確かに、 それこそ2年生も今GoogleのChromebook渡してるんですよね。 一人一台ってわけではないんですけど、 みんなで数人で一台にしていて、 Chromebookでスライド自分たちで作りたいって言えば、 どうぞ作っていいよみたいな感じで。 ローマ字入力が2年生でまだ習ってないから、 それだけ知りたいっていうので、 ローマ字表? ローマ字表の発展が欲しいって言われたので、 あれを一応送ってあげて、 それを使って入力するのが低学年。 すごいです、それは。 高学年はもう打てます。 あと最近はCanvaも使って、 自分たちで知らし作るのもCanvaでやると楽だよっていうのだけ教えてあげて、 でも彼らは本当に身を身真似っていうか、 自分たちで勝手に触るんですから。 すごいんですよね、子供ってね。 いつからそれを触らせるかっていうところなのかもって思ってて、 タブレットばっかりで、 キーボードの位置がわからないみたいな、 なんとなく子供たち見てて思ってて、 両方できると便利だろうなと思ってるので、 一応PCは持ってきていいよとか、 使ってもいいよみたいな感じではやらせてるんですよね。 すごい、でも子供にCanvaが便利だよって言ってるだけっていうのがすごいですね。 使い方は言わないっていう。 そう、なんかね、自分たちでわーいいなーみたいな。 でもね、勝手に習得していくんですよね、子供は。 そうなんですよ、そうなんですよ。 いつの間にか居てくてやってるからすごいなって思ってますね。 そうですね。 こんな感じですね。 すいません、もう30分過ぎちゃったので。 本当ですね、あっという間。 本当にありがとうございました、遅い時間まで。 とんでもないです、ありがとうございました。 私はものすごい学びと刺激をいただきました。 私もいろいろと、いろんな意味で、 もねこさんこれからがまたますます楽しみだなっていうふうにワクワク。 どんな活動してくださるんだろうっていうのを楽しみに。 まさか自分に、まだ可能性がこんなにもあると。 いやいやいや。 気づけた回だったので、本当にありがとうございます。 はい、ありがとうございました。 ありがとうございました。 またどうぞ対談させていただけたらと思います。 ぜひぜひよろしくお願いします、こちらこそ。 明日の朝アーカイブでもいいですか? そうですね、そうですね。何時にあげられますか? 私いつも6時10分なんですけど、おたけさんなんで。 その時間に私もあげられていただきます。 ありがとうございます、じゃあ6時10分に明日アーカイブあげます。 ありがとうございました、皆さんおやすみなさい。 ありがとうございました。 おやすみなさい、ありがとうございました。 失礼します。 失礼します。 # 対談後のふりかえり いかがでしたでしょうか。 れいこさんのお話を聞けば聞くほど、 早寝は子どもたちが本当に自分らしく生きていくために、 親が改めて意識して取り組むべきものだなということを痛感しました。 私はですね、本当にれいこさんほど、 家具を決めて早寝をさせるということができなかった、 そんな子育てをしてしまいましたけれども、 早寝をすることで、子どもたちに自らが死者選択ができるようになる。 優先順位をつけて、捨てるべきものは捨てるというふうに自分で決めることができる。 そういう生活リズムを作れるということが、 何よりすごいなというふうに聞いてて思いました。 結構仕事をしていると、自分で作業を作ってしまっているという、 私も子どもまでは意外と自分で仕事が忙しいと思っていたけれど、 実は自分で作業を増やしているんだなというふうに気づくことがめちゃめちゃ多かったんですね。 やっぱり自分でちっちゃい時からこうやって寝る時間というのを決めて、 そこに合わせてやるべきことを優先順位をつけていったりとか、 やめるものを自分で決めて捨てるという、 こういう経験を積んできた子どもたちは、 大きくなってからも間違いなくこのタイムマネジメント力というのが 間違いなく高くなるだろうなというふうにすごく思いました。 やっぱり時間は有限ですから、 ワークライフバランスという観点で考えても、 自分らしく働くということを考えても、 タイムマネジメントができるというのがすごく武器になるなと思いました。 これを幼少期から早寝によって身につけることができたとしたら、 その子本人にとってもすごくプラスだと思うんですよね。 そしてやっぱり男性、パパがこの早寝メソッドを知って、 子どもを寝かしつけるということをパパがやることによって、 パパ自身のタイムマネジメント力も絶対上がると思っていて、 さらにママもハッピーになるし、 早寝というのはいろんな効果があるなということを改めて、 昨日、れいこさんとお話をしていて感じました。 まだまだ働きすぎな感じの日本人ですけれども、 まさにこういう早寝メソッドをパパたちが実践する機会が増えていくことで、 本来のワークライフバランスということも進むんじゃないかなということもすごく感じました。 早寝は結構奥が深いですね。 すごく勉強にもなりましたし、楽しい時間でした。 生放送を聞いていただいた方も本当にありがとうございました。 またご意見、ご感想などありましたら、ぜひコメントでお寄せください。 それでは今日も良い一日を。