# タイトルコール しげさんと、流れを開こう! このチャンネルでは、心地よい流れを開くをテーマに、 小さく分ければうまくいくの著者である、 しげさんこと森本修行が、日々のお仕事や生活の流れをよくするヒントをお届けしています。 # 生き物に触れるって大事 はい、みなさんこんにちは。流れのファシリテーターしげさんです。いかがお過ごしでしょうか。 今朝は畑の草刈りをしてきたんですね。朝のできるだけまだ暑くないうちに、草刈り機でどんどん刈っていこうかなと思ったんですけど、 まあまあ暑いですね。最後の方にはもう汗がポタポタとずっと落ちてる感じでしたけども、 まあ少しはね、慣れていきました。滋賀県移住してからですね、草刈りを長年やることもありまして、 購入しましてですね、それを使っていたんですけども、自分の家の畑ですね、 まあ少しは広さありますから、まあ結構ですね、草の量になりまして、買っていくとですね、 生き物がですね、ちょこちょこ出てくるんですね。最初ね、大阪とかに住んでた頃からすると、 カエルとかトカゲとか、まあ見ることは見るんですけども、そんなにね、たくさんはいないんですけども、 まあ普通にね、畑の中にはいるわけで、でもね、カエルもですね、隣に田んぼある割にはですね、 割とキュートなですね、ちっちゃい青ガエルが出てきましてですね、私たちね、ファミリーって呼んでるんですけどね、 カエルのファミリーがぴょんぴょん出てきたりして、草刈り機で傷つけないように気をつけながら見るんですけども、 やっぱりそういうね、生き物に触れているとすごくね、心が安らぐと言いますかね、穏やかになるというとこありますよね。 もちろん草も生き物ですし、その畑の作物も生き物ですし、カエルとかトカゲとかね、ちょろちょろ歩いていると、 まあ生きてるなという感じの中にいると、自分もですね、体は疲れるんですけど生命感があるというところをね、 こういうところに常に触れているのは大事だなと、そういう環境でいることは大事だなというところを朝から実感しておりました。 まあ汗だくですね、シャワー浴びてですね、朝ごはん食べたり、かき氷も食べてみたいとかして、 なかなかね、体が回復しなかったので午後まで作業的なこともしたので、ちょっと寝転びながらですね、始めて、 そこから5日の収録をしております。 今日はですね、本編はですね、その道のトップでないと教える資格はないのかというお話をしたいと思います。 # あり方に注目すると3パターンで学べる 今日は、実績を出した人、トップでないと教える資格はないのか、みたいなお話です。 これ以前から結構考えることがあったんですよね。 私が初めて社会人になった時に、セントラルスポーツというスポーツクラブの経営の会社に入って、 インストラクターとかして、2年目から事務職だったんですけども、 その1年目からオリンピック選手がいらっしゃって、鈴木大地さんですね。 今は議員さんですけども、すごくその時は金メダルでフィーバーしてた頃なんですよね。 ソウルオリンピックでバサロ英宝で金メダルを取ったという、大騒ぎしてましてですね。 それが非常に騒がれて有名だった頃ですよね。 一緒に所属がセントラルスポーツなので、あるイベントでお鍋を囲んだこともありましてですね。 やっぱり素晴らしいオーラがありますよね、オリンピック選手ですね。 本当に日頃の努力というのは体中から出ているんだろうなというところで拝見しておりました。 これは面白いのがですね、オリンピック選手を教える人はオリンピックで優勝していないといけないのかみたいなところですね。 金メダリストのコーチは必ず金メダリストかというと、そんなことはないですね。 そういうのって逆に少数じゃないかなというふうに思うんです。 一番面白かったのは、鈴木大志さんのコーチも鈴木さんとおっしゃったんですけれども、 鈴木さんって泳げないって言われてたんですよね。 金メダリストのコーチは泳げないの?というところがすごく印象に残っているんですよね。 これはパフォーマンスを出す人と教えることってまた別の話なのかなというところで、 インストラクターとしてはすごく印象に残った、興味を持ったことなんですよね。 これは経営の場面でよく言われますよね。 コンサルタントとか、いや儲けてなかったコンサルタント、説得力ないと。 これはそうだなと思うんですよね。 儲けてないコンサルタントにあまり依頼する人が多くないと思うんですけれども、 私は個人的には頼むんですよね。 それはその人が赤字であろうが、その人がいい人生を送っていると思ったらその人に頼みますね。 例えばですね、ある事業をチャレンジして大失敗して大借金を負って赤字だったみたいなところから始めると。 また再起するみたいなところです。 私はその経験を買ったりしますし、 いろんなところで赤字黒字という判断基準にならないことが私の場合はありますね。 これは私が実際にそういう選定をしている。 皆さんどうかもしれませんけれども、 その人が持っている価値を買うわけですから、 赤字黒字はもちろん経過として大事かもしれませんけれども、 その人が経過としてその人を見て、 こういう人生はいいなとか、こういう人生を送りたいなと思った人に学ぶという感じですよね。 まずそれは私の場合の鉄則ですね。 その人が本当にそうなれたらいいなとか、 すごく自分の目標となる存在だなというところがまず第一義かなというふうに思いますね。 そうすると実績という面を重視しますと、 その道のトップとかというところが一番いいと思うんですけれども、 実際見ているとトップの人の話とか、 講演とか聞いていても周りの人にあまり響いていないなというところを実感することがあるんですよね。 もちろん素晴らしい話をしていただけるんですよね。 いい話をしていただけるんですけれども、 聞いている方がすごく実感がなさそうで、 かえって何もやらないという、効果がない、つまりということですね。 これは私たちがファシリテーションとかしているときに、 一番会社の中でよく効果があるパターンというのがあって、 これはちょっと先に行った仲間ですね。 少し一歩先に出た仲間が、 実はこういう考えでこうやったんだよというところを自慢げに話していると、 成果発表とかしますと、そこにはすごく学べるんですね。 実際にこれ行動が起こるんですよね。 このパターン一つ、大きなパターンとしてあって、 これは社長とか経営者がこうやれというよりも、 割と絶大な効果があるという感じですね。 だから私たちはファシリテーションをして、 ワークショップの後にですね、 成果自慢会みたいな機会を毎月作りましょうという提案をしているんですね。 そうすると仲間たちは最初の1ヶ月目とかはですね、 あまり皆さんが実践できなかったりするんですけど、 それはなぜ練できなかったかというのを、 その原因も考えながら、 じゃあ次どうしたらできるのかというところも考えをですね、 聞かせてくださいというところでね、 その場作りをすると、そこですごく学んでいただけるんですね。 そうすると2ヶ月目、3ヶ月目というのは、 その場をこちらからですね、 作る必要もなく、自分たちでその場をですね、 設営したり、時間を決めたりとか、 時間割りですね、発表の順番とか決めたり、 もうほぼ自習的にやっていただけて、 それで学び合いが続いていく。 これこそね、継続的改善というよくTOC、 小さく分ければうまくいくのを元の理論では言われますけども、 それが起こっているということですね。 それが一番いい状態じゃないかなと思うんです。 もちろんトップの方から学べることが多いので、 私は3パターンぐらいですね、分類したんですね。 1つはやっぱりその道のですね、トップ、プロからですね、 その経験は貴重だと思いますので、 そこから何を学ぶかというところはですね、 こちら受け取り側の課題じゃないかなと思うんですけども、 自分にですね、一旦ね、抽象化から具体化して落とし込む。 この技能は結構必要かなと思うんですけども、 これね、割と難しいので、 ある程度抽象化具体化のトレーニングをしないとできないんですけども、 でも一番のパターンはあると。 2番目が今申し上げたですね、 ちょっと先に行った仲間からですね、学び取ると。 これはですね、すごく聞きやすいし、ディスカッション起こりやすいしですね、 普段晴れの日じゃなくて毛の日でできやすいですね。 これ私たち一番目指すところであるんですけども、 もう一つのパターンはですね、年少から学ぶと。 年が下のですね、経験値の低い人たちから学ぶということがありますね。 これは私は子ども商店プロジェクトの経験がすごく大きいんですね。 子どもたちの行動、発言、発想からですね、私の場合はすごく学びましたね。 むしろ年長の人がおっしゃることよりも、むしろ小学生から学んだことの方が多いと、 自信持って言える多いと言いますかね、本質的なことをですね、すごく学んだかなというふうに思います。 これはね、むしろ受け取る側のですね、これもね、世代が違いますと、 上の方も下の方も受け取り側の準備が必要なんですけども、 子どもたちってですね、私たちのいろんな前提とか習慣とか、 ダセエリアっていうことは全くないんですよね。 それをなしにして、今の自分たちはどう考えるかっていうのをですね、 どんどん言ってくれるし、それはね、あんまり書いたくないねとかですね、 それで欲しくないとかですね、そんな話は聞きたくないとかね、授業は聞いていませんとかね、 普通に言ってくれるしですね、すごくですね、それは鍛えられましたよね。 感想文とかね、よくワークショップの後にもらうんですけどもね、 授業って言うんですかね、講義は聞いていませんっていうね、感想文を4回くらいもらったことあるんですけどもね、 それは本当にですね、自分はですね、ショックは最初受けたんですけども、 そこからですね、頑張れましたよね。 どこがですね、聞けなかったんだろうと、どこに興味を持てなかったんだろうというところですね。 # 子どもから学べるところ、子どもが不得意なところ そんなことをやっておりますと、やっぱり子どもたちが一番反応するのって、こういう大人になりたいなということなんですよね。 こんな大人になりたいと、こういう存在でありたいということですね。 これはもう子どもの頃からは、子どもの頃は本当にはっきりしていると思いますし、私は今もその姿勢を持ち続けるというのは大事かなと思うんですね。 いろんな素晴らしい理論とかあるかもしれませんし、素晴らしい経験もあるかもしれませんけれども、こういう人になりたいな、こういう大人になりたいなというところは、 これはすごく本質的だなというふうに思いますので、それは大事にしたいですし、これはリバースメンターという言葉があるんですけれども、 自分よりも経験の低い、少ない人から学ぶという、ちゃんと名前がついているんですけれども、その3パターン目ってあるなと。 ですから、このタイトルのその道のトップでないとということで、全くなくて、全員から学べると思いますし、教える資格でいます。 全員が教える資格があるんじゃないかなと私は考えています。 私、子どもから一番学び取ったのは時間に関することですよね。 時間は子どもたちは、例えば10歳だったとしたら、人生100年とすると、これから90年生きるということですよね。 私はもう60近いんで、100歳だとしたら40年と、その差は50年あると。 この物事を決めるときに、あと40年生きる人の意思決定と90年生きる人の意思決定ってやっぱり違うなということを実感したんですね。 これは、例えばサステナブルみたいなところがよく言われますけれども、 子どもの方が圧倒的に優れているというか、本能的に良い判断をするんですよね。 これはもう生きる生きないの感覚と結びついていると思うんですけれども、そこは非常に私は頼りにしていますね。 こっちの方が未来がある選択なんだというところは、結構私はすごく実感として頼りにしているというところですかね。 逆のパターンもありまして、子どもたちってまだそんなに生きてはいない、長い時間生きてはいないので、時間に対する経験値は少ないんですね。 ですから、見通しを立てるとか、先を見据えるとか、ちょっと長期的なところですね、作りにくいところがあって、 例えば10年先ぐらいのことは見えるかもしれませんけれども、直感で長く生きる方は選んでくるんですけれども、 例えば見立てをする、計画をするというところは、これは大人の方が時間感覚があったりするので、 こちらの方面、大人の方が得意だなというのがすごく実感しました。 何を見てそう思ったかというと、子どもたちってスケジュール表って書くのがすごく苦手な人が多くて、 苦手な子が多くて、何してるかと言うと、私たちは子どもの頃やりましたけれども、手の甲に予定を書くということはやりませんでした。 私はやっていたんですけれども、手の甲で手のひらに書いてみると、こういうやり方をするんだなと。 消えちゃってわかんないとか、よくあるんですけれども、時間の感覚というのは、やっぱりこれは大人の方が優れているというところで、 使いやすいということですね。日常生活、計画とかで使いやすいということではあると思います。 それは時間の使い方の得意不得意があるなというふうに学んでいるんですね。 これは本当に世代の違う人たちと一緒にいるとよくわかることですし、 これからもいろんな世代の人たちと会う機会を積極的に作って、いろんな人から学び続けたいなというふうに思っています。 # 編集後記　生涯学ぶなら全部から学べればいい 編集講義でございます。 最近は計画について話しすることが多いですけども、 この学びというのもですね、私あまり計画的ではないなって感じがしますね。 今役に立つかどうかわからないけども、 なんか今必要そうな気がするっていうのですね。 その人にも直接会いに行ってお聞きするとか、学びに行くとか、 出会いに行くというところをずっとやっている感じがして、 ちょっと前に山口周さんがVoicyの放送でおっしゃっていたんですけども、 10歳、20歳の頃は学校に行くのをそんなに真面目に行っていたみたいな感じじゃなくて、 いろんなところで家庭映画館とか体験に行くんですか、 親にはすごく迷惑をかけたみたいな話をしていたんですけども、 そこでいろんな、今必要じゃないかもしれないけども、 何か学んでおいた方がいいことを学びに行ったんじゃないか、 そんな話をされていましたけども、 私はずっとその10代とか20代の頃の学びを続けているのかなと、 ある意味成長がないという風に言えるかもしれませんけども、 これは私はこれで、もしかしたら自分の生き方としてこれでいいんじゃないかなという風にも感じておりまして、 好奇心ですね。好奇心の赴くままにこれを学び続けていく。 60年も生きてこれたわけですから、これからもそのやり方で行くんじゃないかなと思いますし、 いろんなところで学び、学びはでも続けると思いますね。 学びはもう生涯、学び続けるというところで、 せっかく生涯続けるんだったら全部から学べたらいいじゃないですかみたいな、 そんな感じかもしれませんね。 いろんなところで皆さんのもとに学びに行きたいなという風に思っております。 今日はこれで終了させていただきます。 最後に聞いていただいてありがとうございます。 今日は土曜日の放送になると思いますので、 明日はプレミアム放送ですね。 プレミアム放送は8月から始めておりまして、 月額をたった100円でお聞きいただけますので、 ご興味ある方はぜひ100円でコーヒー一杯にもならないかもしれませんけれども、 それを飲みながらお聞きいただくという形でご参加いただければと思います。 面白いのはプレミアム放送も結構しっかり再生数いただいていて、 しっかり聞いていただいた方がこんなにいらっしゃるんだというところがすごく嬉しく思っております。 ぜひそちらの方でもお会いしましょう。 では今日はこれで終了いたします。 皆さんご機嫌さんで豊かな流れを開いていきましょう。