# タイトルコール 茂さんの、もっと生き生きと働こう。このチャンネルでは、生き生きと働くをテーマに、小さく分ければうまくいくの著者である、茂さんこと森本茂雄が、日々を心地よく暮らせるヒントをお届けしています。 # 今更ながら「もしドラ」を読んでみた はいみなさんこんにちはしげさんですいかがお過ごしでしょうか 今日はですねあの経営者ならば必ず読んでおけと言われるドラッガーですね これが全くですね私はあの入ってもなくてですね 全然勉強してこなかったという話を少ししてみたいと思うんですけども ドラッガーですね本当に長年読まれた本がありましてマネージャーならば必ず読んでおけと言われます。経営者なら絶対に必須だろうと言われます。 そういうふうに言われましたんで私もまず買ってみてパラパラと読んでみたんですけども どうも体に入ってこないんですよね 何か受け付けない感じもあってですね 言葉は言葉ですねやっぱり名言とかですね色々出てきますんで なるほどなぁと思うものもあるんですけども なかなか読み進まなくてですね 本は途中で置いていたという状態だったんですね しばらくするとオーディオブックが出てきましたのでオーディオなら本よりも入るかなぁと思って 確か2冊ぐらいですね買ってみて車の中に流してみたんですけどもこれも全く入ってこないんですね 耳が聞こえているんですけども聞いてない状態になるんですよね なんでこんなに入ってこないんだろうというところは不思議だったんですね もちろん経営の勉強をしてますからすごく興味のある分野ではあるんですけども すごくあの体に全く染み込んでこないって言うですね これ不思議でまあ仕方がなかったんですけども まあそれがですねまあ長年続いたんですね しかしですねあの最近ですねドラッガーをですね 少しね まあ触れる機会と言いますかねに触れるって言うドラッガーのことを言っている人たちに ですね 会うことが少し増えてきまして でえっと ボイシーパーソナイティーならねあの有名な mb さんですね mv さんもドラッガーねすごく学んでおられてまあ放送で断ることにドラッガー理論ですね ということをおっしゃってるんで あそうなんだと mb さんね一番よく今聞いてるですね放送なんでこの人が言ってることは ドラッガーなんだというところがですねまあ入ってきたというのはまず一つありますね ちょっと興味を持っていたというところがあってそしてまあね 大きなきっかけは先日286番の放送でですねお話をした 千里堂メガネですね古川さんに直接お会いしたことですね 古川さんもちろんですね私のメガネ作っていただいてるんで何回かお会いしてですね もちろん研修の場でも一緒だったんですけども 今回は古川さんが講師に来られるということで三重県の2でですね お会いしてその話をずっと話をしてもお聞きしてたんですね その放送でですね顧客が欲しいのはドリルではなく穴というね お話があってその言葉を聞いたことあるんですけども 古川さんが言うとこんなに入ってくるんだみたいなところちょっと驚きがあったんですね 古川さんはなぜ入ってきたかと言いますとその真摯さということですね すごくおっしゃってました 放送でも言ったんですけどね彼はあの赤信号決して渡らないと 子どもたちに赤信号渡らないでというふうに教えているのに自分が渡る渡ってしまうの おかしいということですね あの交流会でもですねみんな赤信号渡っているところにスマホをね いじったりしてですね まあわざと渡らないみたいなところでですね おっしゃっていてですねそのぐらいですね真摯な姿勢で意思決定を決めているんですね もう迷わないとね そういうふうに決めているということですねおっしゃってて こういう人がですね言うとすごくね この理論って言いますかねその言葉が入ってくるなぁと思ったんですね つまりあの体現している人ですね 体現していると直接会うとその言葉ですね スーッと入ってくるんだなということですねまあおっしゃっ 感じたんですね これはあの最近あの ai の議論でちょっと聞いた言葉がありましてですね の記号設置ですね記号設置ということがありましてですね これはの ai はですねどんどん答え出してくるんだけども体験と紐づいた言葉ではなく 単なる記号なんですね あのそればかりが走っているのでまあ絶対に人間の体験とですねひも付いたことはならないので そこはですねやっぱり軽さがあって空虚な言葉があってですねまあ嘘もつくしですね そこを人間はですね体験と結びつけて それをですねでも知識を活用するですとか体系化を活用するですとかするところが大事 なんだということですね 聞いたんですけどもなるほどこれもしかしてのその記号設置ってね 体験とですねあのその言葉がですねもうまるで接合しなかったんだなというところ一つ ヒントとしてですね前たんですね そこでまあドラッガーの本読んでいる時に今何がですね設置していなかっただというとやっぱり 自分の体験ですねそしてあの感情面ですよね 感情面がなかなかですねあのうまく入ってごらんって言いますかね その現実感があまり自分のですね体験としてですねドラッガーの子だと結びつかないですし また感情じゃなく思考のことはずーっと走っているんですね これが自分の体験とですねリアリティがないという感じですねまぁ入って来なかったんだなぁと まあ多分ね思考が得意な方って言うんですけどそこに心が動く方っていうのは それがすごく入るって言うですね まあこともあるかもしれませんし例えば古川さんの場合ですと何かそれがですね ドラッガーのことが入ってくる体験があったのかもしれませんね そういったところが私はあの全くせなかったんだなというふうにも感じました それをねもっと実感したいなぁと思いまして じゃあですもう一回ドラッガー読み直すのに今どうしたらいいだろうと思ってパッと思い出したのが ですねまぁ昔ちょっと昔流行ってたですねあのもしドラですよね もし高校野球の女子マネージャーがそのドラッガーのマネージメント読んだらということの物語がですね この本がありましたのでこれパッとねマーキングでダウンロードして読んでみました 私でもですね2日で埋めちゃいましたあの非常にですよ見やすいですね 小説でですねあのすごくねあの感動的なですね物語だなぁと思いましたけれども ドラッガーの言ってることを具体的に ではチームづくりで始めていくとはここから始めるんだとまず顧客ね 顧客から始めようというところはなるほどネットのみ一人一人に部員一人野球部の部員部員 部員ね一人一人にまあヒアリングすることから始めるんだとかですねこういうふうにですね 真剣に聞いていくことから始めるんだというところからですねすごく具体化があってですね 入ってきやすいなぁと そこでね最後の方はですねあのまあ南さんですねこの高校2年生マネージャーですね すごくあの感情が動く場面でね描写されてまして その感情つまり心が動いていてそれがですね動力源熱源になって行動につながっていると そういう場面とドラッガーの言葉ですね 抽象的な言葉ですね結びつけられるとこういうふうにリアリティがあってですね 自分のだね事例ではですね例えば企業のですね 現場ではこういうふうにやればいいんだというとがどんどん結びついてくるという体験が ありましたねます意味ではですねこのドラッガーですね 解説をですねしながら物語読み進められるもしドラッグ本当にこれ面白い本だなというふうに思い ましたのでようやく私がですねドラッガーの記号を設置できたというところがですね まあこの 面白いというところにちょっと感謝だなというふうに思いましたよね ようやくつながってきたなという実感がありますはい ここでですねすごくこの本で印象的だったのは あの結果とプロセスというところでしたねはいあの このねゆうきさんですかねはいあの入院しているもとねマネージャーがですね その南さんですねまあいろいろヒアリングをしてですねまぁ結果をですねは共有したりして たんですけども私はもうチームは良くなってきたんで そのプロセスが重要でですねその結果はまあどうでもいいというわけではないんですけども あまり重要ではないというお話をされたんですね でもあの南さんはですねそのドラッガーはやっぱり成果のためにですね プロセスがあるというところがですねおっしゃっててですね ここのですねまああのよくある大日ですね はい性格がプロセスかみたいなところ全部描写されててこれすごくですねあの問題提起的にですね 物語としてあったなというふうにね 思ったんですよねはいこれはあの私はすごく印象に残った場面でまぁ感じたのは まあこれは両方ともですねまあ人生において大事なところでそのね 両方ともこれはですねその結果ですとかプロセスとかをですね 描写するね何かその大気が必要だなぁと # 成果とプロセスを行き来する 先日のプレミアム放送でもですね、お伝えした292番のね、プレミアム放送でもお伝えしたんですけども、 あの、それを、理論ですとか体系ですとか、その結果とはどうやって測るんだとかね、プロセスっていうのはどういうふうに評価するんだと、 そういうね、体系とか、知識とかですね、これを知らないと、そもそもその結果っていうのも見えてこないし、成果っていうのも見えてこないし、 プロセスってのも見えてこないなというところですね、ちょっと私は感じたんですね。 両方ともですね、結果とね、成果とプロセスっていうのは両方とも言葉として分かれてますけども、 当然これ繋がっているもので、その両方をね、行き来しながら、自分たちにとって欲しいものは何だったのか、求めているものは何だったのか、成果は何だったのかというところをね、 考えつつも、じゃあ人生の意味って何だったんだろうとね、元マネージャーの結城さんはですね、結局甲子園に出るっていう成果を見ずにですね、 亡くなってしまうんですけども、その人生の意味は何だったのかというところを人間的なですね、意味っていうですね、それを捉えること、 これもね、やっぱりね、人生大事だなと思いますし、その両方を行き来しながら、迷いながら矛盾を包含しながらですね、生きていくのが何かですね、 すごくですね、この物語最後に考えさせられたところで、それがね、ドラッガーに投げ返しているんじゃないかというですね、論調でもですね、何か文章がありましたけどもですね、 ドラッガーの言葉をですね、見ていますと、人間というところですね、すごくやっぱり重視されているし、そういったところ、成果というものを求めながらも、 人間というところをですね、すごくですね、大事にしているというところが、すごくね、この漫画じゃないですね、この小説で実感できたんで、 このモシロアっていうところから私はですね、ドラッガーが多分少しずつ使えるようになってくるのかなというふうに感じたというお話でございました。 # 編集後記　なんでTOCは入って来たのか 編集コーキーでございます。 じゃあね、ドラッガーの他の理論って何で入ってきたんだろうみたいなところがありまして、私のね 柱のTOCですね、これはゴールドラッドのですね、ザ・ゴールっていうところから入るんですけども、これ最初から物語だったんですね。 物語形式でずっと工事は進んでいきまして、この場面あの会社と同じだなぁとかですね、 私が直感的に感じていたあのことが言語化されているなぁですね。 すごくですね、そのストーリーの感情とですね直感というところが同時に理論とともに描写されてたんですね。 それが入ってきた原因なのかなというところもありますし、私の体験でもバッチリあってたんですね。今それが発射になっているということですけども、 感情、直感、思考ですね、そこから行動が生まれるというところで言いますと、ドラッガーさんはですね非常に思考がですね素晴らしい方だけれども、その思考のですね表現のスタイル、まあこれね本文の 翻訳とかもね色々あるんだと思うんですけどもですね。 その思考とか本文のスタイルってなかなか自分にはちょっと今入ってこなかったんだなというところも感じますし、 でもまあ大事なのはですね、なんかその思考はあのすごく素晴らしいものであるので、そのストーリーですとかね、感情、直感というところと人間的なところと紐づける、 設置させるところが改めて大事なというところを感じたということでございました。はいそれではですね、今日はですねこれで終了させていただきます。 最後にお聞きいただいてありがとうございます。これを聞いていただいた皆さんがご機嫌さんで生き生きと働けますように願っております。それではまた。