# タイトルコール 読書の学びを実践できるラジオ。この番組は、実践読書コンサルタントの大塩が、本から得た学びと実践する知恵を、あなたにお届けします。 # はじめのごあいさつ おはようございます。オッションです。12月12日金曜日ですね。 本日もご視聴ありがとうございます。 さあ、もうあっという間にね、週末ということでいかがお過ごしでしょうか。 はい、金曜日ということでね、ぜひあの午後は内製をね、していただいて、今週の振り返り、そして 来週ね、どういうふうに過ごしていくかというね、 もう今日の夜からね、休日は始まっていくということでね、はい、ぜひ実践いただければと思います。 そして今日は今夜、フライヤーブックキャンプですね、 浅田克さんが講師を務められます、そろそろ論語をテーマにしたね、 フライヤーブックキャンプ開講ということで、 アウトプッチョスの中からは私含めて6名かな、が 今回受講するということで、はい、どんなね、学びにつながっていくかね、非常に楽しみですので、 今夜ね、ご視聴いただける方はね、ぜひよろしくお願いいたしますと。 はい、それでは本日の放送ですが、昨日ね、予告をしておりました通り、 おなじみ野村里奈さんとの対談ですね、昨日お届けしたニューアースですね、こちらをテーマに対談をしておりますので、今日はそちらをお届けしたいと思います。 それでは本編スタートです。 # 目の前に意識を向ける頻度を高めたい それではここからゲストをお招きしての対談となります。本日のゲストはおなじみ野村理奈さんです。皆さんよろしくお願いいたします。 はい、押尾さん皆さんこんにちは。今回もよろしくお願いします。 よろしくお願いいたします。はい、もうおなじみの理奈さんにお越しいただいております。 はい、前回前々回だったかね、対談の皆さんからのコメントに皆さんお一人お一人確かお返事をいただいておりましてありがとうございます。非常に皆さん。 今日こそ、私も皆さんのコメントを読ませていただくの楽しみで。 いや本当に喜んでいらっしゃいましたので皆さんね。 本当ですか、私も喜んでおります。 ありがとうございます。皆さんをお招きしまして、本日は理奈さんに先週いただきました本ですね。 ニューアースという本をね、テーマにお届けしてまいります。 この対談の放送がされている前に私がソロでこの本については語っているはずなので、どういう本かというのはその放送をね、ぜひちょっと聞いていただければと思いますと。 はい、ということでこのニューアースですね。副題が意識が変わる世界が変わるというね、本でございまして。 今日はこの本のテーマにね、ちょっと語っていきたいんですが、今日はね、いつも以上にちょっとどういう感じで話しましょうかというのはね。 ちょっとこうお話ししながらね、ぜひこうどういうものが立ち上がってくるかというのをね、楽しみにやっていきましょうという形で今日はやっていきたいと思いますので。 はい。ではこの本ね、ちょっと読まれて、皆さんからお話しされたい点がね、ちょっと事前にちょっとまとめていただいているということなので、ちょっとまずは伺っていきましょうか。 はい、わかりました。非常にね、私は、何でしょうね、読みやすくて納得感が高くて、すらすら読めてしまった本だったなというのがまず感想になります。 多分、趣旨としては、私たち人間はエゴに支配されているという前提で、そこから離れて、意識を覚醒した状態、目覚めた状態になる。 つまり、今ここに生きている状態、今ここに生きている状態、ここが多分私たち個人にとってもいいし、世界も変えていくんだよっていうことを聴者のエクハルト・トールさんは仰っているのかなという理解をしました。 エクハルト・トールさんというスピリチュアルな指導者なんですけれども、結構やっぱりそのバックグラウンドに、どの宗教というわけではなくて、いろんな世界の宗教の考え方というのがすごいベースにあるお話をこの本の中でもされていたのかなというふうに思いまして、 内容としては結構マインドフルネスとすごく親切なところがすごく多かったなというふうに思いまして、少々お待ったりどうでしたか。 はい、ありがとうございます。まさに私もこれ本読みながら、今にあるとかいうキーフレーズが繰り返し出てきて、まさにマインドフルネスの思考とすごく近いなと思ったのと、極めつけはやっぱり呼吸の話ですかね。 呼吸を観察し感じようというね。この辺読んでるとまさにリナさんがマインドフルネスのお話をされている姿が本読みながら僕は浮かんできまして、そのマインドフルネスの視点で今回選書されたのかなって思うくらいの、そういうことを感じながら私も読ませていただきました。 ありがとうございます。マインドフルネスという言葉は一回もこの本では出てこなかったですし、知らずにマインドフルネスの話という理解で選書したわけではなかったんですけれども、内容としてはやはりかなりシンクロしたり神話性がマインドフルネスと高いところだったのかなというふうに思います。 今おっしゃっていただいたように、私自身はマインドフルネスを探求したり実践したりということを普段からやってるんですけど、マインドフルネス自体がストレスケアとかメンタルヘルスケアという文脈で理解されていることが多いと思うんですけど、これは終始論文のテーマにもしてたことだったんですけど、 メンタルヘルスケアに留まらないで、社会が促す実践でも重要だということで、もともと私は興味を持って探求していたところもありましたので、マインドフルネスの一般的に知られているそれだけに留まらない更なる可能性というところで、仏教学などもベースに探求していたので、 それで読んでみてすごく親しみやすいというか、理解しやすいなのかなという感想をまず持ちました。 なるほど。ありがとうございます。今、ちょっとおっしゃっていただきましたけれども、書いてあることがそのいわゆるエゴだとか、そこから解放されるために今にあるという状態というか、意識を向けていこうというところで、 これが本で書かれていることが単に個人レベルでそれをどうこうということだけじゃなくて、人類だとか全体的な話として話が膨らんでいっているのがすごく一つ目を引いたところではあるんですけど、 そこもまたリナさんのプロフィールでしたかね、意識変容、社会変容につなげるというね、ここともすごく接続されるんじゃないかなと思いながらお話を伺っていたんですけど、このあたりは皆さんも読まれていて感じられる部分はあったりされましたか? そうですね。私もここ10年ぐらい、仕事も含めていろいろ活動する中で、いくつかテーマを掲げているんですけれども、その中のテーマの一つが今ご紹介いただいたように、個人の意識変容が社会変容につながっていくっていうのは、何でしょうね、感覚、何も証明はできないんですけれども、 社会の変容ってそういう方法がいいというか、そういう方法でしかもしかしたら変わっていかないのかな、私が社会全体の変容っていうのはもちろん語れないんですけれども、例えば自分が関わっている組織だったりチームだったりっていうところで、やはり皆さんもそうだと思うんですけれども、改善とか変革っていう活動ってされることってあると思うんですね。 そういう時にやっぱり外部的な制度を変えたりですとか、ただお願いしたりとか、強要したり強制したりっていうのはやっぱり変容にはつながらない。多分行動変容は外部的な要因にプッシュされれば、心は従わなくても行動に従うみたいなことは起こると思うんですけれども、 変容ってマインドとかスピリットから変わっていかないと起こらないものだと思いますので、そうすると誰かが変えるってことは多分できなくて、一人一人が内側から変わったり気づかないことには難しいし、 変容って言ってる自分もやっぱりそこを意識して実践したいなっていうのは、VUEのいまじめとしてもテーマで掲げてることだったので、すごく親しみというか共通というか、そういう感覚を読んでて思います。 ありがとうございます。まさに変容は内からの気づきというか、内発的なものでしか促されないなというところは、私も今お話聞きながらそうだなと思って聞かせていただいておりました。ありがとうございます。 もう一点ですかね、皆さんの方から今回読まれて、ぜひ語りたいということがあると伺っておりますが。 そうですね。今お話したみたいに、読んでてすごくさらさらどんどん読めて、腹落ち感とかもすごくある本だったんです。 時折、毎回そうなんですけど、大談の課題を読んでるときって、今度の大談で何話そうかなと、私なりにちょっと考えるわけですね。 今回は何話そうかなって考えたときに、何でしょうね、この意識の覚醒とかのもともと話なので、この本自体も論理的に、体系的に書いてあるわけではないというところもありまして、元々言語化できない世界だったり。 それからこそこの本も、何でしょうね、最後まで読むとすごくいい構成になってるなっていうのは思ったんですけど、他の方にまとめて伝えようみたいなことをしたときに、あれ全然できないな、言葉にできないなっていうふうに思ったんですね。 ただ、これは後半の9章まででしたっけ? 10章までですね。 多分、この本の構成が8章くらいまでは、丁寧にいろいろエクハルト・トールさんが説かれたいことをできるだけされたりとか、引用されたりとかして、最後の方は一気にスピリチュアルモードに畳みかけるようなことがあって。 私も悩みながら読んでたんですが、最後の方の章に入った瞬間に、その悩みが一気に吹き飛びまして、止まらなくてもいいんだ、言葉にできなくてもいいんだっていう気持ちが思い出したっていうところがありました。 なんかこれ、289ページに書いてあるんですけど、皆さんもね、もしお手に取られたらぜひご覧いただきたいなと思うんですけど、後半から290ページにかけて書いてあるので、ちょっと簡単にまとめると、 人との関係で最も大切なのって、内容じゃなくて、共に気づいている場を大切にすることになって、やっぱり人と会うとき、今回は大塩さんとの対談なんですけど、やっぱり相手はその瞬間に深く突き抜けて、 自分っていう個人よりも、前に対談した自分なんてないっていう話の方を思い出してましたけど、自分っていう個人じゃなくて、意識体というか気づきの場として存在することが大切だから、私たちの会話の内容とか、 それはやっぱりあくまでも二次的なもの。だからそれよりも、やっぱり人と人が共に気づいている状態こそがやっぱり関係の本質なんだよっていうふうに書いてあって、まあその通りっていうふうに思いますね。 さらにその312ページに、想像っているのは私たちではない。私たちを通じて宇宙の知識を想像するっていうくだりもあるんですけど、やっぱり私たちって媒体なので、何でしょうね、そんなに頑張って何かを言おうとか、何を伝えようっていうのは、あんま操作したりコントロールしようとしなくていいのかなと。 そういうこと自体がやっぱりエゴなのかなっていうところで、もう一度気がつきまして、その気づきのプロセスを今日の対談の2つ目にお話したいなと思って、一本紹介させてもらいました。 いやー、ありがとうございますね。まさにこの289ページのところだったり参照していただきましたけど、本当にそうですね、もう話してるね、ここでのどういうことというよりも、この目の前の相手に関心を持って、この2人の間柄というか、今一緒にいるこの中でどういったものが、 この間に人と一つの間に立ち現れてくるかっていうね、それをキャッチして、それを言葉にするっていう、ちょっと最近別の学習機会でそんな話も実はありまして、 アサダ・スグルさんが最近論語の本を出されたんですけど、そこでちょっと間に立ち現れてくるものを大事にして、人とやりとりしていくことがコミュニケーションの本質であるっていうね、そういう話もされていて、非常にそこと繋がる話だなと思って。 何が立ち現れるかっていうことかなと思いまして、非常に興味深く聞かせていただきました。 そしてそれはね、何を話そうかって、あれやこれやって意識を飛ばすというよりは、目の前の本当に今Zoom越しでちょっと収録してますけど、目の前の皆さんにしっかり正面から声帯をした上で、そこで何を感じ取って何が立ち現れてくるかって、そこに意識を向ける。 まさに今ここに意識を向けるということが非常にコミュニケーションの本質でもあるし、ちょっと戻りますけど、マインドフルネスの考え方にも非常にちょっと通じる部分があるなということを改めてお話ししながら感じております。 そうですね、なんか私、このことって生きてて何回も同じこの気づきをしたりとかする。難しいのが、特に仕事とかビジネスとかで理解関係があるときに、救わりとか義務とかを手放して、今ここにあり続けられるかとか、関係から生まれてくるもののほうを尊重とか優先できるかっていう。 いつもやっぱりそのリアル社会ではその性別があるなっていうのが、なんかこの人間としての感想でして、なんですので、やっぱりビジネスとかだと責任とか役割とか義務ってあるじゃないですか。 そうするとやっぱり、それもエゴだと思うんですけど、やっぱりそれを全うしようとして場をコントロールしちゃうことって、良くないと思ってやってる人が多いんですけど、本人としてはコントロールしてしまってることがすごく多くて、形的にはそれでうまくいったように見えることもたくさんあるんですけど、 もっと大きな可能性とかを私が蓋をしてしまったりとか、してしまったんじゃないかなって感じることはすごくいっぱいあって、まだ正解がわからないというか、日常生活の中では結構そういう葛藤があります。 押忍さんそのあたりどうですか。 いやそうですね、なかなか、確かに普段、人と対して話をしていて、今日のお話を聞いててちょっと思ったのは、果たして自分の心とか意識はどこを向いていたんだろうってことを、結構帰り見てるんですね。 なんか目の前でその人と話をしているようで、なんか実は自分の意識ってこの先の方、その未来の方に向いていたりあるいはその昔のことに意識が向いてたりとか、実は今この瞬間に意識って向いてないことの方がめちゃくちゃ多いんじゃないかってことを、なんか今お話聞きながらすごく今内緒してたんですけど。 でもなんかすごくわかります。例えばこのボーシェの収録とかだと、やっぱりその押忍さんが信仰していないですとか、いろいろ編集のことを考えられたりですとか、まあだからその役割的なやっぱりあると思うので、なんかそれがあると、やっぱり今ここに純粋にありきれないことが起きると思うんですよね。 だから私も日常、仕事とかで感じるのは、今まさに失敗をしちゃったよっていうのがすごくたくさんあって、でも仕事をしているときにすごく感じるんですけど、例えばその研修とかの場で私が喋っているときに、何でしょうね、なんかあるゾーンに入るとあんまりいろんなことを気にしないで喋るときとか、 そういう瞬間というのがあるんですよ。ずっとじゃないですけど、やっぱり一緒にとか、いろいろプログラムとかあるので、そこはやっぱりいつも意識してはしまうんですけど、その範疇の中でもスポットスポットで手放せるときが出てきたりしまして、そういうときって後で何言ったか覚えてないようなときとかあるんですけど、 そういうときの方が参加者とか受講者の方からいただく感想で意外なものがあったりですとか、自己開示して感想を言ってくださることが初対面のことがあったりするなという気づきだったりしますので、 白か黒かじゃなくて、手放せる頻度を上げていくっていうことから始めたいななんて、最近少しずつ思いになってきてます。 なるほど。今ちょっとその話聞いて、確かに僕も普段読書会とかですね、あとはアウトプットの実践プログラムみたいなことを最近やってたりするんですけど、その中で質疑応答というか、ご参加いただいた方とかからご質問いただいているときに、 真剣にもちろん聞いてるんですけど、聞いている中で、明確に自分の中でロジカルに答えを導き出すときもあれば、そこに質問されている方に意識をずっと向けて、やってるうちにふと湧いてくるというか、降りてくるようなことがたまにあったりするので、 今お話聞いてて、そういったものの頻度をちょっと増やしていけると、一つこの本から学んだこと、日常に実践できることにひとつつまがるのかなってこと、お話聞きながらまさに今ちょっと降ってきたので、ちょっと言葉にしてみました。 いいですね。 ありがとうございます。話してたら何とあっという間に時間が、いつも以上にちょっと。 いつもにも増してあっという間ですね。 あっという間な気がするんですけれども。 時間飛びますね。 時間が飛んでる気がするんですが、という時間感覚でございますが。 最後にりなさんの方から、なかなかこういう本ですというのが紹介しづらいところではありますが、ぜひこれを聞いてくださっているアウトプッチュスの皆さんに、この本の推しポイントといいますかね、一言メッセージをいただいてもよろしいでしょうか。 この本2008年に書かれた本らしいので、もう17年前になるんですかね。 表紙のデザインとかもね、シンプルっていう感じのデザインだったりですとか、タイトルも結構スピリチュアルっぽい感じなので、なかなか馴染みがない、もしかしたら領域かもしれないんですけど。 この10年、20年でますますスピリチュアルの領域、スピリチュアリティとかスピリチュアルな世界の重要性っていうのは、世の中が複雑化したりとか読めないくらいに入ってきたしいとは思うんですけど、重要性ってすごく増していて。 私たち一人一人がもっと豊かになったりとか、楽に生きられる、必要以上に苦しまなくて済むようなヒントが、そういう、特に宗教的な信仰とかそういうことは別の話としてあるのかなって思いますので、 もし少しでも興味を持っていただいたら、頭で言葉を一個一個理解しようということではなく、感覚的に薄めで読むみたいな感じで、なんか一回読んでみて、もしできればいただきたいなっていうおすすめの本になります。 はい、ありがとうございます。ということで、本日はのもなりなさんをお迎えいたしまして、ニューアースをテーマにお届けいたしました。皆さんここまでお話いただきましてありがとうございました。 ありがとうございました。 # 感謝のコメント返し｜#307 選書の3W～2025ファイナルアップデート～ いつもコメントありがとうございます。12月3日は、 先初の3Wということで、 2025ファイナルアップデートですね。 ということでお届けしておりました。 はい、たくさんのコメントをいただいております。 ありがとうございます。 真っ先にコメントをいただいたのは、ひまわりさん、 こんな普遍的なテーマもアップデートできるだなんて、 さすがお師匠さん、目の透けどころがシャープですね。 私も実は、浅田先生のそろそろ論語を読んでて、 この時代のファストでタイパ重視も良いけれど、 2000年前から読み継がれていた、 普遍の名著から学ぶことこそ大事なのでは? の考えに、とても心を動かされたからなんです。 不意気流行、過去の名著を味わう。 アップデートされた気持ちとともに、 この冬は論語に向き合います。 良いですね。 はい、論語にね、まさに今日からね、 フライヤーブックキャンプ始まりますのでね、 ぜひ一緒にね、深めていきましょう。 ありがとうございます。 はい、それから、こうへいさん、 先初のアップデート、確かに、 今は、今流行っているものだけではなく、 そろそろ論語のような、 古典を題材にしたものも多くありますよね。 そして、フェアの本そのものの立ち位置は、 めっちゃ新しい視点でした。 自分、自ら問いを立て、本に臨む中で、 どの立ち位置の本が合っているか、 楽しく本屋さんを巡ってみます。 はい、ありがとうございます。 そうですね。 はい、ぜひね、書店に足を運んでいただいてね、 偶然の出会いね、セレンディビティ引き寄せていただいて、 いろんなね、本を幅広く 読んでいただければなと思います。 ありがとうございます。 はい、それから、せいけいふみえさん、 今日のお話から、 古域流行と音古地震との言葉の違いは 何だろうと考えました。 古いものを生かし、新しいものを取り入れるのは 道義なのかな、 言葉の解釈を考えるのも楽しいですね。 はい、ありがとうございます。 そうですね。 古域流行の方だと、変わっていくものと 変わっていかないものっていうね、 そういうニュアンスの方が強くて、 音古地震はまさにね、 古いものを生かして、 新しいものを取り入れるっていうね、 このニュアンスが近いので、確かにね、 ニュアンス的には音古地震の方がね、 いいのかもしれないなというのもね、 コメント読みながらね、感じておりました。 はい、新しいね、気づきをいただきまして、 ありがとうございます。 はい、それからマッキーさん、 実践する読書会、 今月はどちらも時間帯が厳しく、 ビギナーに耳だけ参加させていただきます。 古域流行と桜が咲く頃に座右の書が 論語と言えるようになる、 この言葉でフライヤーブックキャンプに 参加することにしました。 朝田キャンプのフォローも完了。 わくわくが止まりません。 はい、ありがとうございますね。 マッキーさんもキャンプね、 ご参加されるということで、 はい、今晩ね、ご一緒にできること、 楽しみにしておりますよ。 はい、一緒にね、桜をね、 咲かせていきたいですね。 ありがとうございます。 はい、それからヒッキーさん、 本の立ち位置で選書するのは納得でした。 4小弦を作って、この本からどこに当たるのか、 自分に必要なのか考えるのがいいですね。 やってみます。 はい、ありがとうございますね。 本の立ち位置ですよね。 これ、自分なりにこのね、 そのマップを作るというかね、 を考えてね、選書していくというのも一つね、 読書の楽しみ方かなと思いますのでね。 はい、ぜひお気軽にね、 お試しいただければと思います。 はい、それからドラボンさん、 最近サイレントでした。 落ち着いたらトーン、 落ち着いたトーンで癒されますかな。 はい、おすすめ本やトレンドだけだったので、 古典にもチャレンジしてみます。 はい、ありがとうございますね。 ドラボンさんも着々とね、 本読まれてると思いますので、 可能な範囲でぜひ古典にもね、 入門書とか書かれていいと思うので、 ぜひね、行動実験ね、 選書の行動実験いただければと思います。 はい、それからタコタコさん、 興味深く聞かせていただきました。 読むときの自分が置かれている立場、 立ち位置もかなり関係すると感じました。 以前までは自身のスキルに 寄ったものが多かったです。 今は組織作り内面が増えてきました。 様々な視点を掛け合わせて 選書をしていきます。 はい、ありがとうございますね。 選書もね、こうやって読むにつれて変わってくる。 選書の傾向はどんどん変わっていきますので、 ぜひそこら辺もね、 どういった選書をしているのかっていうのをね、 客観視できるとね、自身の成長を 感じられるのかなと思いますので、 ぜひね、定期的にね、 ご自身のこれまでの選書を見返すということを やっていただけるといいかなと思います。 はい、それからユイサクヤハルさん。 はい、今日もね、スタンプ絵文字いただきまして ありがとうございます。 はい、それからトウカンさん。 選書、読書が進まず、 そこまで行き着いていない感覚です。 でも、お師匠さんに食らいついていきます。 ガブガブということで。 はい、強権発動ということで。 はい、ありがとうございますね。 読書ね、トウカンさんはなかなか あまり進まないということですが、 ぜひご自身のペースでね。 年末年始ね、迫っておりますので、 そこのね、ちょっとお休みの期間などでね、 ぜひちょっと読んでね、 いただければなと思っております。 ありがとうございます。 はい、それからゲンキさん。 3Wのアップデートですね。 フーの3つ目を考えてしまいました。 自分のため、誰かのため、 誰かの悩みを解決するための読書だったり、 誰かに送るための読書もあるなということで、 2年前から参加しているBook Santaをご紹介します。 URLね、貼っていただいてありがとうございます。 はい、そうなんですよ。 フーもね、これね、3つ考えれたら いいなと思ったんですが、 ちょっとね、ちょっとタイムオーバーで、 そこまで行かずでして。 またね、来年ね、ちょっと2026年版ということで、 先週のね、3Wどんどんね、 アップデートしていきたいなと思っております。 ありがとうございます。 はい、それからじゅんさん。 私も浅田先生のそろそろ論語を読んで、 万古不域を意識し、古典を読もうと思いました。 今日は3Wのアップデートを教えていただきました。 本の数にのみこだわったり、特定の領域、特定の著者、 流行りものとかばかり読んでいると、 自分の考えが偏見になってしまうと感じました。 自分の可能性を広げてくれる柔軟な読書を、 これからは意識していきたいと思います。 はい、ありがとうございます。 そうなんですよね。 どうしても偏りっていうのは出てくるので、 そこをいかに是正していくというか、 変調しないようにいうことを考えると、 やっぱり僕は、選書のこの軸の中で、 Foodのところでお勧めしてくれる人ですよね。 キュレーターっていうお話をしてますが、 結構ここが大事かなと。 自分以外の視点、他者の視点から選書するっていうのは、 これは結構偏りということを考えたときには、 結構大事なポイントじゃないかなと考えております。 はい、ありがとうございます。 それからすっすさん。 選書の3Wのアップデート、 普遍はトレンドを追いかけることと古典を追いかける。 普遍は書典、そして作品はどのような立ち位置なのか。 古典的な作品は未開拓な読書領域なので、 今後広げていく分野だとお話を聞いて思いました。 はい、ありがとうございますね。 今未開拓ということなので、 飲み代が広大に広がっている未開拓地ということで、 そんなイメージをいたしましたけれども、 ぜひ読んで損はないかなと思っていますので、 いきなり難しい本にチャレンジすると説してしまいますので、 薄めの本で、かつそんなに難しくない文体のものなんかを、 チョイスしていただけるといいんじゃないかなと思いますので、 ぜひこの辺りは書店に立ち寄っていただいて、 パラパラと眺めながら選書いただけるといいかなと思います。 最後、奥くんさん。 フェアの本の立ち位置の考え方、新鮮でした。 本が扱っている空間はどこなのか、 自分が実践に生かすときの対象や空間はどこなのか、 本と対象の関係性を考える視点に取り入れてみます。 ありがとうございます。 こうして早速取り入れていただけるということで、嬉しいですね。 奥くんさん、奥ノートでいろいろアップデート、アウトプットされていて、 先日に節目の会も迎えられたということで、 継続の力ブラボーということで、 私も防止し続けていきますが、 奥くんさんはノートでのアウトプットを今後も楽しみにしております。 ということで、以上コメント返しのコーナーでした。 # おわりに 最後のチャプターまで丁寧にご視聴ありがとうございます。 本日は野村理奈さんとの対談をお届けいたしました。 いかがでしたでしょうか。 はい、もう今年最後の皆さんとの対談ということで、 また来年以降も引き続きこの対談コーナーを続けてまいりますので、 ぜひ今日の対談に、ぜひコメント、皆さんの感想をコメント欄にお寄せいただければと思います。 理奈さんもコメント楽しみにされているようでしたので、 きっとあなたのコメントが理奈さんに届き、思いが届くと思いますので、 ぜひ一言でも結構ですのでコメントいただければなと思います。 それでは本日の放送は以上となります。 また明日土曜日お会いいたしましょう。 それでは。