# 400回記念放送です！ はい、皆さんこんにちは。ドイツ在住18年、ドイツ人のすごいシリーズで10万部突破、ビジネス著作家、ドイツ式ライフスタイルコーチの西村茂樹です。 この番組では、働くための人生ではなく、人生のために働く人をテーマに、日々の気づきや実体験をもとに、心と時間を整えるヒントをお届けしております。 6月26日金曜日朝ですね。皆さんいかがお過ごしでしょうか。台風が近づいているということで、ちょっと週末荒れそうな天気です。 そして、今回はですね、なんと400回目の記念の放送になりました。パチパチパチパチということで、昨年の5月にスタートしたこのVoicyですけれども、 気づけば1年ちょっと経って400回を数えておりますけれども、これも聞いていただいているリスナー様のおかげです。本当にありがとうございます。 私にとっていいペースメーカーになっておりますので、今後も続けていこうと思いますので、よろしくお願いいたします。 # ドイツ人からみた日本人の働き方とは？ はい、ということで今日、今回400回目はですね、改めてドイツ人と日本人の関係について考えてみたいと思いますね。 すでに私の代名詞にもなっている感じの著称ですけれども、設定をドイツ人のすごい働き方なんですけれども、これはね、 読んでいただくとわかるんですけれども、日本人から見てドイツ人っていうののイメージをちょっと覆すような ものであったりとか、特にねどういう働き方をしてるんだろうっていうこの疑問を解くっていうのがね、結構大きくページを裂いている本になります。 まあそれだけじゃないんですけどね。で、ここでねちょっと今回考えてみたのは、じゃあ逆にドイツ人は日本人のことをどう思っているのかっていうところをね、 考えてみたいというふうに思います。まあこれね、なぜこういう放送しようかと思ったかというと、ちょうど今ね、企業様案件で 問い合わせを受けているのが、ドイツにもね支社がある大きい会社、大手の会社なんですけれども、日本とドイツでね、いわゆるコラボレーションするプロジェクトがまもなく始まると いうことで、今までもねドイツ側と関係があったみたいなんですけれども、今回はがっつりもうプロジェクトとしてワンチームでやるということで、 なぜこのドイツ人、日本人から、それぞれから見た理解を深める必要があるだろうということで、お問い合わせをいただいているということですね。 で、日本人から見たドイツ人ってどう見えてるかとか、そのドイツ人の働き方の背景なんかは、私の本を読んでいただければいいんですけれども、 今回はね、逆にドイツ人側に日本人のこういう考えとか、こういう働き方とか、こういう動きっていうのの背景を説明するような研修もやってほしいという話をいただきました。 で、改めて、そっかと。で、我々日本人だから当たり前ですけど、自分たちのことがどう外から見えてるかってあんまり考えたことないんですよね。 ただ私自身の経験的にはですね、そういう共同プロジェクトっていうのは何度も経験していて、特にプロジェクトマネージャーとして半導体の設計をしていたので、その時に日本チームとドイツチーム、まさにそこを束ねて作り上げるっていう仕事をしていました。 なのでお互いの考え方の擦り合わせをするような局面に立っていたので、両方ですね、日本人に対してはドイツ人はこういう考え方でやってるんだよと、ドイツ人に対しては日本人っていうのはこうだよっていう話をしていたので、その時のことをちょっと思い返しながら、ドイツ人にとって日本人がどう見えてるのか、日本の働き方がどう見えてるのかっていうことをね、今日はちょっとお話をしてみたいなというふうに思います。 まずね、ちょっとポジティブなものと若干ネガティブなものとっていうのがあるんですけれども、どうしようかな、最初はちょっとポジティブなものからいきましょうか。 一つは現場力の高さですよね。これはね、僕は今でも思いますけれども、あらゆる現場の能力の高さっていうんですかね、ピカイチですね。これね、日本人の方が気づいていないところなんですけども、これが当たり前と思ってたんですけども、 ドイツ人の効率が良くて生産性が高いとかっていうのは、仕組みがしっかりしてるとか、やっぱりトップのリーダー層が超優秀だとかね、そういうところであって、結構現場力だけを純粋に見ると日本の方はすごく高いっていうふうに思います。 ちょっとこれはね、話すと長くなるんで、またそれは別の機会に譲るとして、まずは現場力が高いということが一つ。 二つ目、それに付随しているんですけども、チームワークってことですよね。特にリーダーとかマネージャーとか束ねなくても、現場の人たちのチーム力っていうのは、やっぱり調和の精神とか和の精神っていうところね、いうところの結束の高さですね、はすごく強いと思います。 そこはね、コントロールしなくても自然とチームワークを、目標と段取りさえできれば、そこはチームで互換し合いながら進められるっていうチームワークの高さ、能力の高さっていうのはあると思います。これが二つ目ですね。 この二つ、ちょっと挙げればキリがないんですけども、そういう現場力の高さとかチームワークというところ、結束力なんかもね、ここに含まれますけれども、そういうところがポジティブなところっていうふうに見ると、二つ目はね、次にネガティブなことをちょっとお話しします。 一つ目はね、働きすぎってことですよね。ドイツ人は3週間休み取りますけれども、逆にこれがね、日本人から見ると、え、この状況で3週間休み取るの?みたいな、いうふうに思ったりもするんですよね。 それに対して日本は、メッシュ暴行じゃないですけど、やっぱり働きすぎっていうところは、ドイツ人の目からも思っていて、もっと休めばいいのにっていうふうには思っていると思いますね。 今でも覚えているのが、ドイツと日本、夏は7時間、通常のときは8時間時差があるんですけれども、ドイツ人は残業しないので、だいたい夕方17時とかには帰るんですけれども、そうすると、じゃあ帰り際に日本側にメールしてみようって言ったら、すぐ返信が返ってきて、 彼らはあっということは、23時とか深夜0時とかなんですけど、彼らは何時まで働いてるんだ?みたいなことに聞かれたことが何度もありますね。 それぐらいね、もう働きすぎじゃない?っていうふうに思っているというのが一つですね。 もう一つは、日本人は何を考えているのかよくわからないっていうことですよね。 会議とかでも、何かイエスなのかどうなのかよくわからないし、それに賛成反対っていう、例えば会議の場とかでも賛成反対とかっていうところの流れをするときに、 個々人の意見っていうことね。 それは何かこの場の空気を読みながら、何となくそっちのほうで、それで行きますかね?みたいな合意形成みたいなのがされていく感じですけれども、ボトムアップでね。 でもそれぞれの意見がよくわかんないと。 それはちょっと言語的な壁とかもあったりするんですけれども、なのでちょっとそこでコミュニケーションが取りにくいっていうふうに思っているドイツ人は多いと思いますね。 ということで、ちょっと一つ一つ掘り下げると、これはテーマ深いので、また続けたいと思うんですけれども、 繰り返すと、ポジティブなところ、ドイツ人から見て日本がどう見えてるかっていうところのポジティブなところの一つ目は現場力が高いっていう点。 そして二つ目がチームワークっていうことですね。 若干ネガティブに見えてるところが働きすぎっていうことと、あと何を考えてるのかわからないっていうところ。 こういうところが挙げられるかなというふうに思います。 そして今日のポイントは、お互いの見方っていうのがありますよね。価値観の違いとか、あと先入観が邪魔するっていうのがありますよね。 いわゆるステレオタイプってことなんですけれども、中途半端な知識とか思い込みで相手のことを誤解してしまうっていうことがあると思います。 これは私の場合はドイツに住んで、日本を客観視してみたりとか、またまた先ほど話したようにドイツと日本の共同のプロジェクトマネージャーをしていたりっていうことの経験から、こういう相互理解っていうのが結構身についてるところがありますけれども、 なかなか普段そういう機会がないというふうに思いますので、ちょっと自分たちの文化をとか、働き方、考え方、価値観みたいなものを客観して見てみるっていうことを、時間を持ってみると、お互いの理解ってどこに進むのかなと。 で、これ今日は国と国の話をしましたけれども、これ個人間でもあると思うんですね。 ですので、同じ日本人同士でも違った価値観とか考え方っていうことは当然あると思いますので、他人を理解するっていう意味で客観視してみるという時間を持ってみることをお勧めしたいというふうに思います。 # コメント返し はい、ではここでコメント返しです。いつもコメントありがとうございます。 昨日の余白を生むための3つの魔法の質問にコメントをいただいております。 コウヘイさん、余白を作ること、そしてそれを前もってスケジュールに入れることは重要ですね、ということですね。 はい、そうなんですよね。前もってスケジュールに入れましょうっていうね、 これをちょっとムーブメントにしたいなと思うので、何度も話していると思うんですけど、 これを繰り返し提唱していきたいなというふうに思います。ありがとうございます。 ひろりんさん、私の余白モードに入れるプレースはどこかということですね。 昨日の3つの問いですね。私の時間を奪っているものは何か。 私の心に余白を作るためにできることは何か。 私の余白モードに入れるプレースはどこかということなんですよね。 そうそう、この3つをぜひ意識されると、徐々に余白ライフの日々が来るというふうに思います。 そうした余白の時間で、ちょっと今日の話じゃないですけれども、 自分たちのことを客観視してみるような、ぼーっとでもいいので、 考えてみる時間を持つと、より人生の視野が広がって豊かになってくるというふうに思います。 # 自分たちを客観視してみる はい、ということでいかがだったでしょうか。 同一人から見た日本人がどう見えるかっていうテーマでお話をしたんですけれども 同一人に限らずね、海外の人から日本人がどう見えてるかっていうのは 非常に面白いテーマではあるので これからね、私も取り組んでいく大きなテーマの一つにしたいなというふうに思っております。 はい、ということで今日も最後までお聞きいただきありがとうございます。 しげちゃんでした。今日も良い1日を。 ちゅーっす。