# タイトルコール いらっしゃいませ。ひるすなママフィッシュアキ子の役に立たなくてもいいラジオへようこそ。 この番組は博多中須でお昼のスナックを営業しているママが心に残った出来事や出会いのエピソードをお届けしていきます。 お店に来たことがある方もない方も、カウンターに座って聞き耳を立てているような雰囲気で楽しんでいただけたら嬉しいです。 4月26日土曜日に福岡LD当事社会による発達スナックを実施しました。 発達スナックは発達障害の当事者がカウンターでお客さんをお迎えして、自由に語り合える対話型のイベントです。 よくある講演会や勉強会ではなく、スナック形式で緩く温かい交流を大切にしています。 発達障害と一口に言っても、人によって感じ方も困りごとも様々です。 だからこそ当事者と直接対話してみることが大きなヒントになるはず。 発達障害について知ってみたいけど真面目な場、堅い場は苦手なんだよねとか、当事者の人と直接話してみたいとか、 家族や学校や職場に当事者がいるという方、 発達障害について気になってるけど、どこで話を聞いていいかわからない、 支援や配慮って本当にこれで合ってるのかな、そんな思いがある方、まずはフラッと来てみませんか、 というお知らせでご案内したこのイベント、なんと当日は20人以上の方がご参加くださいました。 福岡LD当事社会をやっていらっしゃるのは中井健人さんです。 健人さんは発達障害ADHDASDLD、脳性麻痺、感覚過敏など複数の特性を持つ大学生です。 日々の発信やイベント活動を通じて、合理的配慮や見えにくい困り事への理解を広げる取り組みを続けています。 昼砂にはお客さんとして何度も来てくださって、今回念願叶って一緒にイベントさせていただきました。 イベントが始まる前に健人さんにインタビューをさせていただきましたので、どうぞお聞きください。 # 福岡LD当事者会 中井けんとさん 本日のゲストは、中井健斗さんです。どうぞよろしくお願いいたします。 健斗さん、ぜひ自己紹介からお願いいたします。 中井健斗です。福岡市内で教育学部、通信の教育学部に通いながら、高校の国語の先生を目指して勉強しています。 その傍ら、ADHD、ASD、LDという、LDは漢字が書けない、小学校2年生レベルの漢字からも書けないという障害を持っていて、 脳性麻痺という身体の死体不自由の障害を持っています。 こういった障害を持っているので、当事者として情報発信を行ったりとか、交流会の主催を行ったりしています。よろしくお願いします。 ありがとうございます。 多くの方は、中井健斗さんというと子ども万博というふうに認識されている方が多いかなと思うんですが、 ぜひ子ども万博についても触れていただけますか。 はい、子ども万博は僕が今大学2年生かな、2年生になるんですけど、中学2年生の頃からやっていたイベントで、 それは子どもが主催、子どもが出展者、子どもがスタッフという、みんな子どもたちが作る文化祭のようなイベントで、 出展者も、それこそも絵本を出したいわ、みたいな子がいたりとか、世の中ストレスがたまるから段ボールぶっ壊すぜ、みたいなブースがあったりとか、 いろんな子たちが出展していて、値段付けも全部子どもたちが決めるという、そういうイベントをやっていました。 過去3回やったんですけど、合計で6000人以上の方に来ていただけるイベントとなりまして、 僕は子どもじゃないからいい加減にしろと高校1年生の時に子どもたちに言われ、主催者を引退して、今やってくれる子どもたちを探しています。 はい、ありがとうございます。 今日、発達スナックというイベントをここでやっていただくんですけれども、 この発達スナック、どういったイベントの内容か、そしてなぜこれをやろうと思われたのかについてお尋ねしたいです。 この昼スナでですね、僕、発達障害者当事者である中井健人が皆さんの疑問だったりとか、 みんなでこの話題について考えようよということを聞ける場として用意したくて、 なかなか発達障害当事者にそれ聞くのって失礼じゃないかとか、聞きづらい側面ってあると思うんですよね。 でも今日のこの場はもう本当にブレーコで何でも聞けるぞっていう場を用意したくて、 そういう場をフィッシュさんとともに作れたらなと思って今日開きました。 ありがとうございます。 発達障害のことを例えば勉強しようとか知りたいとか思うと、割とそういう講義形式というかセミナーだったり、 当事者の方がいらっしゃってお話を聞くというような、そういうスタイルが多い中で、 スナックで、今日はマスターとしてカウンターにも立っていただきっていうような、 今までやってきたこととちょっと違うんじゃないかなと思うんですけど。 そうですね。やっぱりADHDとはこうだよみたいな定義の説明とかって専門家の方がされてたりすると思うんですけど、 それを当事者である僕がやる意味をあんまり感じていなくて、 そういうのって専門性の高い間違いがあってはいけない話にもなってくる学問領域の話になってくるので、 僕が発信しているのはどっちかというと、当事者個人としての意見だったりとか、 僕の人生の中で受けてきた配慮だったりとか、良かったものというのは皆さんに還元したいなというふうに思っていて、 このスナックという場所はすごくいい場所で、それこそいろんな人が来てくださって、 ヒルズナーのコンセプトも役職が、例えば大学教授であってもサラリーマンであっても学生であっても、 それら役職を禁止することなく自分のままでいれる場所だと僕は認識しているので、 めっちゃぴったりじゃんと思って、いいなと思って、 ぜひこの場所でそういう対話の場を作らせていただけたらなと思ってお願いしました。 ありがとうございます。2人で、それいいねってすごい盛り上がってね、いつやるいつやるっていうふうになったんですよね。 今日、結構たくさんのお客様が予約を。 20名以上です。ひっくりです。 やっぱり皆さんご関心が、ケントさんのファンというのもあると思うんですけど、 皆さんそういう場を求めてらっしゃるのかしら。 いや、僕ももうびっくりして、目指せ10人と思って集結を始めたら10人は特に達成したんですけど、 なんだろうな、やっぱりなかなかセミナーとかはあるにしろ、 当事者に意見を聞ける機会って少ないなと思ってるんですよ。 だからそういう場がもっと増えていけたらなというふうに思ってますね。 ケントさん、当事者の方たちの発信をするような活動もなさっていますよね。 そうですね。ツイッターで意見を発信したりとか、 あとは定期化投稿というよりは、その人の人生に価値があると思っているので、 人生を語ってもらう会みたいな、LD当事者の人生を語ってもらうことで、 保護者さんの配慮に役立てていただいたりとか、そういうことをしています。 まさにケントさんのコンセプトにぴったりですね。 今日、そしてお母様がね、私は来てくださるかなと思ったら、来るなと言われた。 やっぱり話しづらさを感じるからですかね。 二次生涯としてアダルトシルドレンとかを持っていらっしゃる方がいるので、 そういう方が来られた時に親子関係を見るのがつらいという方もいらっしゃるかなと思ったので、 ちょっと今日はごめんなさいというふうにしました。 今日は二次生涯の配慮であるとか、身の前にいらっしゃるとか、 そういうことに関心がある方と当事者の方もいらっしゃる。 そうですね。ザック・バランに本当に発達障害のことを成り場にとされている方もいらっしゃいますし、 そうじゃない方も、そして当事者の方もいらっしゃるので、本当にありがたいなと思っています。 ここまで幅広く来てくださることってなかなかないなと思っていて。 そうなんですね。 そうなんです。僕が行ったところは当事者で固まっていたり、専門職で固まっていたりとかするんですけど、 やっぱりこのヒルスナーという場所の魅力かなと思います。 そのごちゃ混ぜ感、いい意味でのごちゃ混ぜ感というのは。 ありがとうございます。 私もこの前、別の会でね、ケントさんとご一緒したときに、 皆さんが意外と発達障害のことをご存じないということに驚いたというか、 LDのことも知らない方が多くて、そんな認知度なんだって逆に驚いたんですけど。 僕はもうその世界でずっと生きてきたので、知らないですとかLDは努力不足ですと言われることもあったんですよね。 しかも学校の先生からという世界で生きてきたので、 むしろこんだけ関心を持っていただけたというのがすごく嬉しいなという感じです。 ここから広めで行ったりとか、知っていただくことがまずすごく嬉しいので、 我々、私事会か当事者か僕としては嬉しいので、 そういう場に来てくださって本当にありがとうという感じです。 私は発達障害を持っている中井健人さんというよりも、 単に中井健人さんが好きなんですけれども、 すごい才能があふれている、礼儀正しいし、頭はいいし、 なんて素晴らしい大学生だと思って大好きなんですけれども、 今回はそういう趣旨もあるんですよね。 そうなんですよね。 名前で見られがちというか、ADHDの中井健人とか、 脳性麻痺の中井健人として見られがちだけど、 そうじゃなくて、先に中井健人という大枠があって、 その中の発達障害であったり身体障害なので、 結構困り事とかも人によって違ったりするんです。 同じ書けないでも文字を見ると、 痛く感じるから書けない人もいれば、 思い出せなくて書けない人もいて、 困り事も結構順に同様なんですよね。 なのでそういう部分で、 今回は発達障害当事者としてもそうなんですけど、 まずは中井健人という人間を知ってもらうところから、 始めようかなというふうに思っています。 そうですよね。 発達障害の中井健人さんとして、 もし知りたいと思うんだったら、 障害の理解をしなきゃという気持ちになると思うんですよね。 でも今日知り合ってもすごく素敵な中井健人さんが、 たまたまそういうコンディションを持ってらっしゃるんだな、 ということを。 すごく健全だな。 健全という言い方はあれですけど、 入りやすい知識のやり方だなと思うのは、 発達障害ってどういうものかというのを知識で知るよりも、 誰かのためにその知識を役立てようとか、 誰かが好きだからその知識を知ろうとかいう方が わかりやすいじゃないですか。 英語とかもただ単語を調べるより、 しゃべるって誰かと、 外国の友達とコミュニケーションを取りたいとかの方が 結構よかったりするじゃないですか。 だからそういうので、 結局人のために知ろうとか、 人のために頑張ろうみたいなのが、 結構知識の入り口としてはいいのかなと思っております。 なるほど。 今日健人さんがここで、 そしてこれから健人さんがやっていきたいなと思っていることを 教えていただけると嬉しいです。 そうですね。 やっぱり等身大を発信し続けるというか、 生きている上で実例みたいな、 生き続けたらそれが実例になると思っているので、 僕が生き続けていろんなことにチャレンジしていけば いいんじゃないかなというふうに思っています。 何か僕は人生を語ることに意味があるという話をさっきしたので、 いろんな当事者の人の人生を聞いてみたいなというふうには ずっと思っていますね。 ありがとうございます。 私が最初に健人さんを知ったのは、 小学生の時なんですけど、 それから小学生、高校生となって、 今大学生になった健人さんを見て、 これからもずっと長く関わらせていただきたいなと思っています。 よろしくお願いします。 また、ぜひ今日来られなかった方たちもいらっしゃると思いますので、 もし状況が許せば、 第2弾、第3弾、ぜひ。 お願いします。 ありがとうございました。 ありがとうございます。 # 前日は徹夜するほど悩み考えた…あたたかな対話の場でした！ いかがでしたでしょうか。 ケントさんとお話をすると、彼の聡明さ、深さ、そして誠実さが伝わってきます。 このインタビューを聞いてもきっと、それが伝わってくるんじゃないかなと思います。 当日はちょっと緊張されていらっしゃったのかな。 お店に入って来られた瞬間に、 昨日、昨日の夜、差別について考えていたら眠れなくなったんですっておっしゃっていました。 うまく伝えるにはどうしたらいいのかを悩んで、ほとんど徹夜するほど考えておられたんだそうです。 イベントは冒頭にケントさんの特性についてお話をして、皆さんの質問に答えながら進められました。 後半は、差別って何?発達障害って言葉は必要?といったテーマで、対話が進められました。 当日ご参加いただいたのは、発達障害当事者の方、そしてご家族の方、 医療関係者、教育関係者、周りに当事者がいらっしゃるという方、いろんなバックグラウンドの方がお越しになっていました。 素敵な方たちがたくさんお越しになっていたので、私からご提案をして、 会場にいらっしゃる方がどういったご関心を持って、どんな思いでいらっしゃったのかということを、 一人一言ずつチェックインしていただくような場を持っていただきました。 そのことで、お一人お一人の人生経験をもとにした対話が深まって、心にしみるような楽しい時間でした。 印象的だったのは、最初はケントさんが講義スタイルで皆さんの前に立って、スライドを使いながらお話をなさっていたのですが、 後半は座って、皆さんと同じ目線になってお話をされていたのが、とても象徴的だったなと感じました。 ケントさんが願っているのは、障害という特性ではなく、一人の人間として見てもらえるということ、 そして今回はその思いを超えるような素晴らしいものになったと話してくれました。 これって障害だけの話じゃないと思うんですね。 皆さんいろいろなラベリングを持って、あるいは持たされて生きている。 それは私たちを助けてくれることもあり、あるいは関係性を阻害してしまうことにもなりかねません。 一人の人間として出会い、つながっていける。 そんな機会をケントさんに作っていただいたなと、とても感謝しています。 このハッタツズナック定期的に開催していこうということになりました。 次回は5月31日土曜日の2時から4時に開催する予定です。 今回も4時にイベントが終わった後も、皆さんお帰りにならずに、ずっと周りの方たちとお話をされていました。 こういう姿を見るのは本当にお店をやって良かったなと思う瞬間なんですが、 お店の閉店の6時までどうぞゆっくり過ごしてください。 参加費はチャージ1000円とワンドリンクオーダー、そしてドネーションをお願いしています。 ドネーション先はホームレス支援、任天のNPO、福岡おにぎりの会にケントさんのご行為で寄付をさせていただきます。 どなたでもご参加いただけます。 イベントページ、出来次第にこのチャプターに貼り付けさせていただくのと、SNSでも発信してまいります。 また、こちらのコメント欄等でお予約いただくことも可能ですので、どうぞ気軽にお越しくださいね。 こんな風にお客さんが主体となってコラボレーションしていけるイベント、イルスナの醍醐味だと思っています。 こんなことやってみたいというようなアイデア、ぜひぜひお聞かせくださいね。一緒にやっていきましょう。 それでは今日はこの辺で。 チャンネルのフォローをいただけるととても嬉しいです。 感想をコメントでいただいたり、いいねを押していただけるととても励みになります。 ではでは、今日も気をつけていってらっしゃい。 良い一日をお過ごしくださいね。