#309 報われる推し活~福岡市長選挙サポーター日記⑥ 佐々木あやの×YAMAP春山慶彦 対談レポート
19:12
37再生
2026年10月15日、福岡市長選に立候補を予定している佐々木あやのさんと、株式会社ヤマップ代表の春山慶彦さんによる「福岡のまちづくり」トークが、天神で開かれました。司会は、あやのさんの学生時代からの友人である林田茉優さんです。
対談は、春山さんが「流域」「公園」「歩ける街」という具体的な視点を出し、あやのさんがそれを福岡の現状と政策に結びつけて応える形で進みました。あやのさんが繰り返し強調していたのは、行政の枠にとらわれないこと。水は周辺自治体との広域連携で守り、公園は使う人の声でつくり、街の文化は若い挑戦者とともに育てる。市民一人ひとりが「私たちの町」としてまちづくりに関わる、という考え方が全体を貫いていました。
会場には小さなお子さん連れの参加者も多く、ときおり子どもたちの声が聞こえる、ほのぼのとした雰囲気の会になりました。
ㅤ ㅤ
【福岡の魅力は「自然と都市のバランス」】
春山慶彦さんは福岡県春日市出身。アラスカ留学や雑誌編集者の仕事を経て、2013年に登山地図アプリ「YAMAP」を立ち上げました。YAMAPは電波の届かない山の中でも現在地がわかるアプリで、累計500万ダウンロードを超えています。本社は福岡市にあります。
春山さんは、福岡の良さを平たく言えば「自然と都市のバランスがいいこと」だと表現しました。
ㅤ
あやのさんも同じ考えです。東京で暮らしていたころ、見渡しても山がひとつも見えないことに気づいたのが、福岡に戻りたいと思ったきっかけだったそうです。
ㅤ
一方で、福岡の都心部は意外に緑が少ないとも指摘しました。ただ緑を増やせばいいのではなく、「人間が人間らしく生きられる」街をつくることが大事だといいます。大きなビルが建ち並ぶ「リトル東京化」ではなく、歩く人の目線で「ここは自分の町だ」と感じられる街を、緑とともにつくりたいと話しました。
ㅤ
ㅤ
【「流域」でまちを捉え直す】
春山さんからは、まちづくりを考えるうえで3つの提案がありました。
ㅤ
一つ目は、水との関係でまちを考えることです。福岡市が商人の町として発展し、コンパクトシティになったのは、一級河川がなく、水が限られていたから。反対に、筑後川のある久留米や北九州は、水が豊富だったからこそ産業が発展しました。気候変動とは、端的に言えば水との付き合い方が変わることだといいます。福岡市は水の2〜3割ほどを筑後川流域からもらっていて、その流域をどう守るかは福岡市民にとっても大事なテーマです。
ㅤ
そこで紹介したのが、ヤマップがつくった「流域地図」。雨水が集まって川へ流れ込む大地のまとまりを「流域」と呼び、全国分を3Dの地図で見られるようにしたものです。場所を選ぶと、大きな流域の中に小さな流域が入れ子のように重なっている様子や、水が生まれる源流の山がわかります。行政区分ではなく流域で見ると、早良区の野河内渓谷のように、市民にもあまり知られていない地域の魅力が見えてきます。国土交通省も、ダムだけに頼らない「流域治水」を打ち出しているそうです。
ㅤ
二つ目の提案は、公園を流域の視点で位置づけ直すことです。大濠公園は「町の公園」、海の中道は「海の公園」、油山は「山の公園」。神奈川県の鶴見川流域では、水害のときに公園が水をためる役割を果たしています。ほぼ同じ雨量でも千葉では水害が起き、神奈川では起きなかったのは、その成果だといいます。公園は遊び場であると同時に、災害に備える場にもなるのです。
ㅤ
大濠公園の設計に関わったのは、「日本の公園の父」と呼ばれる林学博士の本多静六です。日比谷公園や明治神宮の杜も手がけました。もとは福岡城の外濠で、明治以降は埋め立ての計画も持ち上がっていましたが、本多らの設計で広い水面を残す形に整え、1929年に開園しました。
ㅤ
三つ目の提案は、歩ける街です。土日だけ歩行者天国にしたり、公園の周りは歩く人を主役にしたりと、メリハリをつけてはどうかと提案しました。
ㅤ
ㅤ
【防災と水問題】
あやのさんは、本多静六の設計がなければ、あの水辺は埋め立てられていたかもしれないと補足しました。天神・博多といった地名にとらわれず、山や川といった風土から街を見直せば、福岡の良さはもっと引き出せるはずだと。
ㅤ
福岡は、水不足と豪雨のどちらも起こりうる街です。これから人口が増えるのに、すでに水不足になっているのはかなりまずい。しかも福岡市の水は主に生活用水なので、暮らしに直接影響します。筑後川から水を引いているからといって「お金を払っているからお願いね」で済ませず、ほかの自治体と連携して水源を守る。ハードだけでなく、一人ひとりの水との向き合い方も変えていきたいと話しました。
ㅤ
ㅤ
【「私たちのまち」という意識をどう育てるか】
林田さんから、市長になったら市民と一緒に何をしたいかと問われたあやのさん。返ってきたのは、まちづくりへの考え方でした。
「誰かがどうにかしてくれる」という消費者マインドは危うい、とあやのさんは言います。福岡がここまで良くなってきたのは、街のために何かしたいと思う市民がいたから。自分のまちのために自分は何ができるか。そう考える市民と一緒に街をつくりたいと語りました。
ㅤ
春山さんは、その思いを受け止める「仕組み」が大事だと応じました。たとえば各家庭で雨水をため、災害時や庭の水やりに使う取り組みがあれば、水への意識も自然と育ちます。
ㅤ
ㅤ
【公園のルールを子どもたちとつくる】
あやのさんは、福岡市が力を入れている「Park-PFI」に触れました。民間の事業者と組んで公園にカフェなどを置き、その収益で公園の整備や管理をまかなう仕組みです。おしゃれなカフェのある公園が増えるのはうれしいことです。ただ、すべての公園が大人がカフェで過ごすような公園になる必要はない。子どもが自分で遊びを考えて自由に遊べる環境を残すことが大切だといいます。
ㅤ
住宅地の公園には「ボール遊び禁止」など規制の厳しいところも少なくありません。公園のルールは、子どもや親、散歩する人たちの声をもとにみんなで決めたい。自分たちでつくった公園なら愛着もわく。時間はかかっても、そのやり方を諦めたくないという話でした。
ㅤ
春山さんは、人間はもともと両親2人だけで子どもを育てる生き物ではないと語りました。地域で子どもを育てるとき、鍵になるのは食べることと遊ぶこと。保育園の隣の公園を園児が使わせてもらう代わりに、園が手入れをしている例もあり、そこではお年寄りとの交流も生まれているそうです。学童保育の子どもたちをプレハブに閉じ込めず、山や川に詳しい地域の大人が外へ連れ出せばいい。そうすれば子どもと大人がつながり、地域で育てる感覚が生まれてくるという提案でした。
ㅤ
ㅤ
【会場との質疑応答】
ー質問
行政が雨水利用を後押しすることはできないか
ーあやの
雨水タンクの普及は政策にも入れている。人口が増え続ける福岡では、水の確保への投資が欠かせない。周辺の自治体と常に広域で水を管理し、海水を真水に変える技術なども組み合わせていく。
ㅤ
ー質問
地下鉄の混雑をどう解消するか
ーあやの
私も通勤で使っているので朝の「おしくらまんじゅう状態」がよくわかります。増便には限界があるので、時差出勤の周知などソフト面の工夫を徹底したい。地上ではバス専用レーンや自動運転バスも考えられる。九州大学の知を街に生かす仕組みもつくりたい。
ㅤ
ー質問
福岡は若者が遊べる場所が少なく、東京や大阪に憧れて就職する学生が多い
ーあやの
消費だけがエンターテインメントではない。市民やアーティスト、学生が自由に何かを試せて、いつ天神や博多に行っても新しいことに出会える街にしたい。大きなビルという「表の顔」だけでなく、路地で若い人が挑戦している「裏の顔」も大切。家賃を払えるようになるまでの助走期間を行政が後押しするなどして、街の文化を育てていきたい。
ㅤ
ㅤ
【ジェンダーは「思いやり」ではなく「人権」の問題】
あやのさんがいろいろな人と討論している動画はたくさん公開されているので、ぜひ見てほしいです。彼女はどんな話題でも、ときには挑発的な質問を受けても、落ち着いて対話的に答え、決してごまかしません。自分の専門分野を雄弁に語る候補はいます。でもあやのさんは、どの方向から聞かれても政策から答えられるのです。
それは、彼女が10年間コツコツと勉強し、準備を重ねてきたことの証。AIでつくった言葉ではないことが、彼女の語りからよくわかります。
ㅤ
政策はホームページで見ることができ、76ページの政策集もPDFでダウンロード可能です。きわめて論理的で、定量的なデータもたっぷり盛り込まれていますが、その土台にはヒューマニティがしっかりとあります。
ㅤ
ジェンダー・人権の政策のページには、こう書かれています。
ーーー
ジェンダーの問題は「思いやり」ではなく「人権」の問題です。だれであってもどこにいても、いつでも尊重され、守られる。それを一人ひとりのがんばりに任せず、市の責任として進めます。ものごとを決める場に女性の声を届け、こころとからだの悩みにすぐ寄り添い、どんな家族のかたちも認め合えるまちにします。
ーーー
個人の善意や努力、つまり「思いやり」に頼るのではない。すべての人が尊重され、守られるための仕組みを「市の責任」として整えると、はっきり書いてあるのです。
ㅤ
選挙事務所のスタッフを見ると、圧倒的に若い。なにしろ事務局長は21歳、九州大学の学生さんです。「オールド」な選挙に詳しい方から見れば、とんでもないことをやっている場面もあるのだと思います。私も最初は、ちょっと引いて見ているところがありました。
ㅤ
でも彼らは本当に楽しそうに「選挙」をしています。
街頭に立っていると、高校生がたくさん駆け寄ってきて「動画見ました、応援してます」と声をかけてくれます。自分の娘の変化を見ても、若い人たちが関心を持つようになっていると感じます。
これまで政治は自分には関係ないと思わされてきた人たち(私自身を含め)が、「自分でも何かできるかもしれない」「自分の声を届けてもいいんだ」と思えること。彼女が長年続けてきた草の根の活動や市民運動の積み重ねが、本当に生きていると思います。一人ひとりに、自分の力を出していいんだ、出せば何かが変わるんだという実感を持たせる彼女の力は、圧倒的です。
ㅤ
なにしろ、私が選挙カーに乗ってウグイスをしたり、総決起集会で応援弁士をしたりするなんて…2週間前まで、まったく想像していなかったことです。
ㅤ
「若すぎる」という声もありますが、若いって何なのでしょうね。
ㅤ
29歳という年齢? でも精神的には、はっきり言って私をふくめ多くの「大人」よりずっとマチュア、成熟している方だと思います。中学生のころから毎朝5時に起きて自分でお弁当をつくり、自分で計画を立てて勉強を進め、一度も塾に行かずに大学まで進んだ。今でも毎朝5時に起きて走っています。自分を律することができ、優れた能力をごく自然に人のために使える方です。
ㅤ
「経験がない」と言う人もいます。
でも、これまでの古い家父長制的なやり方を「経験」と呼ぶのなら、そんな経験はむしろ邪魔ではないでしょうか。
市民運動を長年続け、日米学生会議や国際フォーラムの主催といった活動の中で一人ひとりと関係をつくってきた。日本と関係の深いアメリカと中国で学び、中央省庁で政策をつくってきた。こんな候補者がほかにいるでしょうか。
ㅤ
福岡は日本でいちばん元気な街として注目されています。
私もこの推し活を始めてから、全国の友だちに「福岡はいいね、若い人が出馬して、いろんな人材がいて」と言われます。
注目されている街だからこそ、圧倒的なマイノリティである佐々木あやのさんがリーダーになることで、時代が変わったことを示せるだろうと確信します。
対談は、春山さんが「流域」「公園」「歩ける街」という具体的な視点を出し、あやのさんがそれを福岡の現状と政策に結びつけて応える形で進みました。あやのさんが繰り返し強調していたのは、行政の枠にとらわれないこと。水は周辺自治体との広域連携で守り、公園は使う人の声でつくり、街の文化は若い挑戦者とともに育てる。市民一人ひとりが「私たちの町」としてまちづくりに関わる、という考え方が全体を貫いていました。
会場には小さなお子さん連れの参加者も多く、ときおり子どもたちの声が聞こえる、ほのぼのとした雰囲気の会になりました。
ㅤ ㅤ
【福岡の魅力は「自然と都市のバランス」】
春山慶彦さんは福岡県春日市出身。アラスカ留学や雑誌編集者の仕事を経て、2013年に登山地図アプリ「YAMAP」を立ち上げました。YAMAPは電波の届かない山の中でも現在地がわかるアプリで、累計500万ダウンロードを超えています。本社は福岡市にあります。
春山さんは、福岡の良さを平たく言えば「自然と都市のバランスがいいこと」だと表現しました。
ㅤ
あやのさんも同じ考えです。東京で暮らしていたころ、見渡しても山がひとつも見えないことに気づいたのが、福岡に戻りたいと思ったきっかけだったそうです。
ㅤ
一方で、福岡の都心部は意外に緑が少ないとも指摘しました。ただ緑を増やせばいいのではなく、「人間が人間らしく生きられる」街をつくることが大事だといいます。大きなビルが建ち並ぶ「リトル東京化」ではなく、歩く人の目線で「ここは自分の町だ」と感じられる街を、緑とともにつくりたいと話しました。
ㅤ
ㅤ
【「流域」でまちを捉え直す】
春山さんからは、まちづくりを考えるうえで3つの提案がありました。
ㅤ
一つ目は、水との関係でまちを考えることです。福岡市が商人の町として発展し、コンパクトシティになったのは、一級河川がなく、水が限られていたから。反対に、筑後川のある久留米や北九州は、水が豊富だったからこそ産業が発展しました。気候変動とは、端的に言えば水との付き合い方が変わることだといいます。福岡市は水の2〜3割ほどを筑後川流域からもらっていて、その流域をどう守るかは福岡市民にとっても大事なテーマです。
ㅤ
そこで紹介したのが、ヤマップがつくった「流域地図」。雨水が集まって川へ流れ込む大地のまとまりを「流域」と呼び、全国分を3Dの地図で見られるようにしたものです。場所を選ぶと、大きな流域の中に小さな流域が入れ子のように重なっている様子や、水が生まれる源流の山がわかります。行政区分ではなく流域で見ると、早良区の野河内渓谷のように、市民にもあまり知られていない地域の魅力が見えてきます。国土交通省も、ダムだけに頼らない「流域治水」を打ち出しているそうです。
ㅤ
二つ目の提案は、公園を流域の視点で位置づけ直すことです。大濠公園は「町の公園」、海の中道は「海の公園」、油山は「山の公園」。神奈川県の鶴見川流域では、水害のときに公園が水をためる役割を果たしています。ほぼ同じ雨量でも千葉では水害が起き、神奈川では起きなかったのは、その成果だといいます。公園は遊び場であると同時に、災害に備える場にもなるのです。
ㅤ
大濠公園の設計に関わったのは、「日本の公園の父」と呼ばれる林学博士の本多静六です。日比谷公園や明治神宮の杜も手がけました。もとは福岡城の外濠で、明治以降は埋め立ての計画も持ち上がっていましたが、本多らの設計で広い水面を残す形に整え、1929年に開園しました。
ㅤ
三つ目の提案は、歩ける街です。土日だけ歩行者天国にしたり、公園の周りは歩く人を主役にしたりと、メリハリをつけてはどうかと提案しました。
ㅤ
ㅤ
【防災と水問題】
あやのさんは、本多静六の設計がなければ、あの水辺は埋め立てられていたかもしれないと補足しました。天神・博多といった地名にとらわれず、山や川といった風土から街を見直せば、福岡の良さはもっと引き出せるはずだと。
ㅤ
福岡は、水不足と豪雨のどちらも起こりうる街です。これから人口が増えるのに、すでに水不足になっているのはかなりまずい。しかも福岡市の水は主に生活用水なので、暮らしに直接影響します。筑後川から水を引いているからといって「お金を払っているからお願いね」で済ませず、ほかの自治体と連携して水源を守る。ハードだけでなく、一人ひとりの水との向き合い方も変えていきたいと話しました。
ㅤ
ㅤ
【「私たちのまち」という意識をどう育てるか】
林田さんから、市長になったら市民と一緒に何をしたいかと問われたあやのさん。返ってきたのは、まちづくりへの考え方でした。
「誰かがどうにかしてくれる」という消費者マインドは危うい、とあやのさんは言います。福岡がここまで良くなってきたのは、街のために何かしたいと思う市民がいたから。自分のまちのために自分は何ができるか。そう考える市民と一緒に街をつくりたいと語りました。
ㅤ
春山さんは、その思いを受け止める「仕組み」が大事だと応じました。たとえば各家庭で雨水をため、災害時や庭の水やりに使う取り組みがあれば、水への意識も自然と育ちます。
ㅤ
ㅤ
【公園のルールを子どもたちとつくる】
あやのさんは、福岡市が力を入れている「Park-PFI」に触れました。民間の事業者と組んで公園にカフェなどを置き、その収益で公園の整備や管理をまかなう仕組みです。おしゃれなカフェのある公園が増えるのはうれしいことです。ただ、すべての公園が大人がカフェで過ごすような公園になる必要はない。子どもが自分で遊びを考えて自由に遊べる環境を残すことが大切だといいます。
ㅤ
住宅地の公園には「ボール遊び禁止」など規制の厳しいところも少なくありません。公園のルールは、子どもや親、散歩する人たちの声をもとにみんなで決めたい。自分たちでつくった公園なら愛着もわく。時間はかかっても、そのやり方を諦めたくないという話でした。
ㅤ
春山さんは、人間はもともと両親2人だけで子どもを育てる生き物ではないと語りました。地域で子どもを育てるとき、鍵になるのは食べることと遊ぶこと。保育園の隣の公園を園児が使わせてもらう代わりに、園が手入れをしている例もあり、そこではお年寄りとの交流も生まれているそうです。学童保育の子どもたちをプレハブに閉じ込めず、山や川に詳しい地域の大人が外へ連れ出せばいい。そうすれば子どもと大人がつながり、地域で育てる感覚が生まれてくるという提案でした。
ㅤ
ㅤ
【会場との質疑応答】
ー質問
行政が雨水利用を後押しすることはできないか
ーあやの
雨水タンクの普及は政策にも入れている。人口が増え続ける福岡では、水の確保への投資が欠かせない。周辺の自治体と常に広域で水を管理し、海水を真水に変える技術なども組み合わせていく。
ㅤ
ー質問
地下鉄の混雑をどう解消するか
ーあやの
私も通勤で使っているので朝の「おしくらまんじゅう状態」がよくわかります。増便には限界があるので、時差出勤の周知などソフト面の工夫を徹底したい。地上ではバス専用レーンや自動運転バスも考えられる。九州大学の知を街に生かす仕組みもつくりたい。
ㅤ
ー質問
福岡は若者が遊べる場所が少なく、東京や大阪に憧れて就職する学生が多い
ーあやの
消費だけがエンターテインメントではない。市民やアーティスト、学生が自由に何かを試せて、いつ天神や博多に行っても新しいことに出会える街にしたい。大きなビルという「表の顔」だけでなく、路地で若い人が挑戦している「裏の顔」も大切。家賃を払えるようになるまでの助走期間を行政が後押しするなどして、街の文化を育てていきたい。
ㅤ
ㅤ
【ジェンダーは「思いやり」ではなく「人権」の問題】
あやのさんがいろいろな人と討論している動画はたくさん公開されているので、ぜひ見てほしいです。彼女はどんな話題でも、ときには挑発的な質問を受けても、落ち着いて対話的に答え、決してごまかしません。自分の専門分野を雄弁に語る候補はいます。でもあやのさんは、どの方向から聞かれても政策から答えられるのです。
それは、彼女が10年間コツコツと勉強し、準備を重ねてきたことの証。AIでつくった言葉ではないことが、彼女の語りからよくわかります。
ㅤ
政策はホームページで見ることができ、76ページの政策集もPDFでダウンロード可能です。きわめて論理的で、定量的なデータもたっぷり盛り込まれていますが、その土台にはヒューマニティがしっかりとあります。
ㅤ
ジェンダー・人権の政策のページには、こう書かれています。
ーーー
ジェンダーの問題は「思いやり」ではなく「人権」の問題です。だれであってもどこにいても、いつでも尊重され、守られる。それを一人ひとりのがんばりに任せず、市の責任として進めます。ものごとを決める場に女性の声を届け、こころとからだの悩みにすぐ寄り添い、どんな家族のかたちも認め合えるまちにします。
ーーー
個人の善意や努力、つまり「思いやり」に頼るのではない。すべての人が尊重され、守られるための仕組みを「市の責任」として整えると、はっきり書いてあるのです。
ㅤ
選挙事務所のスタッフを見ると、圧倒的に若い。なにしろ事務局長は21歳、九州大学の学生さんです。「オールド」な選挙に詳しい方から見れば、とんでもないことをやっている場面もあるのだと思います。私も最初は、ちょっと引いて見ているところがありました。
ㅤ
でも彼らは本当に楽しそうに「選挙」をしています。
街頭に立っていると、高校生がたくさん駆け寄ってきて「動画見ました、応援してます」と声をかけてくれます。自分の娘の変化を見ても、若い人たちが関心を持つようになっていると感じます。
これまで政治は自分には関係ないと思わされてきた人たち(私自身を含め)が、「自分でも何かできるかもしれない」「自分の声を届けてもいいんだ」と思えること。彼女が長年続けてきた草の根の活動や市民運動の積み重ねが、本当に生きていると思います。一人ひとりに、自分の力を出していいんだ、出せば何かが変わるんだという実感を持たせる彼女の力は、圧倒的です。
ㅤ
なにしろ、私が選挙カーに乗ってウグイスをしたり、総決起集会で応援弁士をしたりするなんて…2週間前まで、まったく想像していなかったことです。
ㅤ
「若すぎる」という声もありますが、若いって何なのでしょうね。
ㅤ
29歳という年齢? でも精神的には、はっきり言って私をふくめ多くの「大人」よりずっとマチュア、成熟している方だと思います。中学生のころから毎朝5時に起きて自分でお弁当をつくり、自分で計画を立てて勉強を進め、一度も塾に行かずに大学まで進んだ。今でも毎朝5時に起きて走っています。自分を律することができ、優れた能力をごく自然に人のために使える方です。
ㅤ
「経験がない」と言う人もいます。
でも、これまでの古い家父長制的なやり方を「経験」と呼ぶのなら、そんな経験はむしろ邪魔ではないでしょうか。
市民運動を長年続け、日米学生会議や国際フォーラムの主催といった活動の中で一人ひとりと関係をつくってきた。日本と関係の深いアメリカと中国で学び、中央省庁で政策をつくってきた。こんな候補者がほかにいるでしょうか。
ㅤ
福岡は日本でいちばん元気な街として注目されています。
私もこの推し活を始めてから、全国の友だちに「福岡はいいね、若い人が出馬して、いろんな人材がいて」と言われます。
注目されている街だからこそ、圧倒的なマイノリティである佐々木あやのさんがリーダーになることで、時代が変わったことを示せるだろうと確信します。
昼スナママ・フィッシュ明子の役にたたなくてもいいラジオ
フィッシュ 明子
- 00:161.
タイトルコール
- 08:272.
「流域」でまちを捉え直す
- 05:113.
「私たちのまち」という意識をどう育てるか
- 05:194.
ジェンダーは「思いやり」ではなく「人権」の問題
コメント

感想・質問・応援メッセージを書こう