# タイトルコール いらっしゃいませ。イルスのママフィッシュアキ子の役に立たなくてもいいラジオへようこそ。 この番組は博多中須でお昼のスナックを営業している社会福祉士でキャリアコンサルタントのママが、心に残った出来事や出会いのエピソードをお届けしていきます。 # 悪天候の中、ご参加いただきありがとうございました おはようございます。今日は8月の10日日曜日に開催いたしました、「年賞1億円 目標 バーチャンビジネス出版記念大熊光さんトークイベントのレポートをお届けします。 75歳過ぎても私たちまだまだやれるっちゃん。そんなバーチャンたちの底力に光を当て、生き甲斐とお小遣いを生み出す仕組みを地域と若者と一緒に作ってきたのが大熊さんです。 福岡県浮橋でスタートしたこのユニークな取り組みは、バーチャン飯、昔ながらの手料理、バーチャン新聞、知恵と人生が詰まった読み物、地域のバーチャンたちが働きに来る喫茶店、バーチャン喫茶、認知症や介護を受けていても、 喫茶店に働きに来て役割があれば輝けることを証明する、などなどまさにバーチャンの宝箱のような展開を見せています。 福岡県はJR東日本やスタンフォード大学からも注目されるビジネスとして成長しています。 当日は事業の裏話から浮き派手の日々、バーチャンとの小さな冒険まで、まずは大熊さんにお話しいただき、会場の皆さんと対話形式で進めました。 大雨警報が出るような天候でして、遠くは大分など他県からもお申し込みをいただいていたのですが、なんとJRがことごとく止まってしまうという事態になりまして、 電車の中に何時間も閉じ込められたまま、泣く泣く今日はキャンセルしますというようなご連絡を何名もいただきました。 また公務員の方はいつ避難指示が出ても大丈夫ないように、市役所や公民館で待機という方もいらっしゃいまして、5人ほど欠席をするという状況だったんですけれども、 逆に言うとよくそれ以外の方たちは来てくださったなというような状況でした。本当に皆様来ていただきありがとうございました。 みっちゃんにこのことをお話ししたところ、一部その方たちのためにトークイベントの模様を共有してもいいと言っていただきましたので、次のチャプターからお聞きいただけます。 音声とお聞き苦しい点もあるかもしれませんが、お店のカウンターに座って一緒に聞いているようなそんな臨場感を味わっていただけたら嬉しいです。 それではどうぞ。 # みっちゃんトークイベント① 動いています。で、あと、先ほど話してたけれども、やっぱり高齢者であるおばあちゃんたちがですね、 輝いてたり活躍している姿を見ると、僕もそうなんですけど、やっぱなんか日本って暗いニュースとか、なんか後ろ向きなことばっかり、まあテレビがまず良くないと思うんですけれども、 そういうんじゃなくて、なんかやっぱ初先輩、高齢化でやっぱ苦しいとか、お先真っ暗だじゃなくて、やっぱその当事者の方々がですね、 もちろん全員じゃ、全員活躍する必要はないんだけれども、やっぱ輝いて生き生きと、まあ年取るのも悪くないよねっていうような姿をですね、見せていれば、我々年下もですね、 年取ったらなんか、まあでも今ほんとそればっかり聞くんですよ、年取ったらなんかもう終わりだじゃないですけど、そういうことを聞くので、なんかもうちょっと明るい未来にしたいなと思っています。 あと、おばあちゃんが働くって言ったんですけれども、うちは18歳から93歳までが一緒に働くっていうちょっと変わった組織でして、 多世代で協力していく、多世代型、まあ僕の造語ではあるんですけど、多世代型共同というのを仕組みとして作って、これを広げようとしています。 まあばあちゃんビジネスとは言ったけれども、実は多世代型共同の仕組みを広げていこうとしています。 まあそれが、日本って、まあもうしばらく超高齢化っていうのは少子化とともにワンセットで進んでいきますので、 ご存知の通り、おじいちゃんおばあちゃんたちを無条件に保護しようといったって、もう今世代間でバトルが起きて、まあ社会保障費の問題ですよね。 やっぱりもう僕みたいな素人が計算してももう追いつかないっていうのは分かりきった話ですので、 だからもう一個選択肢、福祉介護医療は絶対必要なインフラだけれども、もう一つ選択肢があってもいいんじゃないかなと。 元気に活動してきたり、逆におじいちゃんおばあちゃんたちがお世話される方じゃなくて、お世話したいって人たちもいるんですよ、いくばっか。 なので、その選択肢を作りたいなと思っています。 で、多分うちが一番日本でおじいちゃんおばあちゃんたちの雇用就労に向き合っていると思っていますので、やっぱり制度不備ですね。 そもそもおじいちゃんおばあちゃんたちが働くような制度になっていませんので、ここの改正を実現していくってことを掲げてやっています。 これ掲げたら、ちょっと時間がかかりましたけど、今年から私、厚生労働省の制度を作る有識者メンバーの一人に選ばれておりまして、 これから時間がかかるかもしれませんけれども、やはり私以外はもう全員大学の教授とか学長なので、 現場の声としてリアルな、どういった制度にした方がいいのかというのをちょっと挙げていこうと思っています。 改めて自己紹介なんですけど、私、デザイナーとしてはあんまりパッとしないてっぽこなんですけど、 もちろんグラフィックとかウェブとかブランディングとかもやるんですけれども、そもそもデザイン志向とかデザイン系が割と専門というか好きでやってますからね。 それは簡単に言うと、デザイナーって、デザイナー自身もよくわかってないところなんですけど、 デザイナーの思考法とか考え方を経営に持ち込もうとかというような、とか、そのプロセスの方を他に応用しようみたいな考え方ですかね。 で、今、池の田から経営しながら、九州の大学とか日本デザイナー学院ってところで教えたりもしております。 あと、制度変えたいってところで、もともとちょっと、市役所の方はいらっしゃらないのかもしれないですけど、 ちょっとあんまり行政国と僕、ほんと合わなくて、バチバチで起業して5年ぐらいはものすごく仲悪かったと思うんですけど、 最近僕も考え方をやっぱり変えまして、国行政、それはお金をもらうんじゃなくて、やっぱり先ほど言ったように制度を本当に変えようっていう、 政治家には興味がないので、民間から変えられる方法が、それはやっぱり入っていかなきゃいけないなと思って、 今、北九州市の地域コミュニティの新議員だったり、先ほどの厚労省の委員とか県の委員とかを、それも任命されなければできませんので、 任命されて、なかなか僕も落ち着きなくて、会議10分もじっとして折れないんですけど、我慢しながら、会議に出て、発言というか変えていこうとしています。 で、下の写ってるのがうちのバーチャンブランド、一部ではあるんですけれども、ほぼバーチャンでやってますかね。 バーチャン喫茶、バーチャンの学校、バーチャン飯、バッフル、バーチャン新聞みたいな形でやってますね。 商標を取るのにお金が大変で、どんどんバーチャンブランドを展開しているというような形になります。 今は都市圏に進出してますので、本社が浮世にあるというところで、社名も浮世の宝株式会社と言うんですけれども、浮世はご存知じゃない方いますかね。 皆さん知ってますよね。 陸のことじゃないですけど、大分と福岡の県坂にありまして、僕、ふるさとなんですけど、本当、景色というか自然豊かな街でして、 この土地は僕は大好きで、ふるさとで、いまだにここに住んで通っている、全国に通っているというような形です。 場合によって、うちの地域が、会社がある地域が高齢化率60%を超えてまして、ちょっと男性の方は早く亡くなる傾向にありますので、 もうほぼおばあちゃんですね。おばあちゃんばっかりというような地域になります。 あと、街全体も40%高齢化率が超えてきて、ちょっと日本でも先行して、早い地域ではございます。 そんなところで、今、急に僕ら思想も行動もずっと同じ。 対して、ビジネス上も、確かに少しやっていることも変わったけれども、基本は変わってないんですけれども、 やっぱり当初はなかなか認めてもらえずに、99.9%こんなもの、成功しない、必要ない、続くはずがない。 あとはやっぱり、じいちゃんばあちゃんたちを働かせるのが不謹慎というのがですね。 あと田舎なんで、結局80歳とか90歳のおばあちゃんたちを集めて、お金を、報酬を払うなんて絶対にやっぱり嘘だと。 最終的にやっぱり布団とか印鑑を売ってる会社なんだというのをずいぶん田舎の人たちから言われて、 これを覆すのに、ちょっと結構5年もかかっちゃって。 それで、今7年なんですけど、5年くらい経ってようやくもう言われなくなったというか。 周りからですね、バーッと勢いよくやってるんで、評価されてるよねっていう風なイメージが強いかもしれないですけど、 どちらかというと結構批判されてきてですね、それを変えるのに時間がかかっちゃったなってところ。 あと、僕らが変えたというよりか、世の中がちょっと急に手の平返してきた印象もありますかね。 僕らはやはりそうなってくるだろうと思ってましたので、高齢化っていうのはどう考えても進んでいきますし、 やっぱりなかなか政治の分野ではですね、やっぱり臭いものに蓋じゃないですけど、なかなか抜本的な改革とかこうしようっていうのを言ってくれないので、 民間の我々としては、支持するわけじゃなくて、こういう選択肢があってもいいじゃないかと。 別に少数派として、おじいちゃんおばあちゃんたちが死ぬまで働きたいとか関わりたいっていうところに、 今選択肢がないんで、こういう選択肢1個あってもいいですよねっていう問題提起型ですよね。 というところで、ある種少し評価というか、あってもいいじゃんと、散財してもいいじゃんという風になってきたかなと思ってます。 ちょっと若い子も混ざってますけど、70代、80代の。 今、こちらはかすが店のおばあちゃんたちですかね。 86歳コンビの店長。 3人店長か。 集代店長っていうのをやってて、店長が好き勝手営業するっていうスタンスでやってます。 今は雇用ももちろんあったんだけれども、自由度を増すために、今ほとんど委託と謝礼にしてますかね。 委託は主に業務に対しての報酬と、あとは成果報酬というか、そもそも売上分配みたいなことをやってます。 こちらの店舗では、経費負担とかリスクはおばあちゃんたちは一切取らず。 会社が全て負担して、売上の25%持っていっていいよというような仕組みでやっております。 なので、雇用関係にありませんので、我々は指示、命令、系統がデメリットとしてはできない。 メリットとしては、おばあちゃんたちが好きにやるというような形ですね。 こちらは広報とか集客とか、こういう若い子のところの部分をやっております。 いろいろおばあちゃんが、このおばあちゃんはとんかつばあちゃんということですごい有名になったんですけれども、 ちょっと認知症がずらってるおばあちゃんで、ひたすらとんかつを365日作り続けるというおばあちゃんだったんですけれども、 息子さん曰く、うちの母ちゃんは唐揚げの方がおいしいんだって。 # みっちゃんトークイベント② 今回の放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 今回の放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 今回の放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 今回の放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 今回の放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 今回の放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 今回の放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 今回の放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 今回の放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 今回の放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 今回の放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 今回の放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 今回の放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 今回の放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 今回の放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 今回の放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 今回の放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 今回の放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 今回の放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 今回の放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 今回の放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 今回の放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 今回の放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 今回の放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 今回の放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 今回の放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 今回の放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 今回の放送は音声配信プラットフォームVoicyの放送です。 # みっちゃんトークイベント③ インサイトが本音が取れないので、我々にかなり相談があるのですが、 福岡もそうですけど、我々の田舎、その辺歩けば自社バーチャルはそこら中にいるので、 僕は相当声を掛けますので、とはいえ企業さんたちとしては困っているというところで、 自治体もそうですね、我々がやっぱり、もともと数字もデータも持っているけれども、 結構入り込んで調査したり、今回バーチャルの学校とかでは800人とか集めますので、 そういったところでテストマーケだったり、実証実験を企業さんも行って、 そこで招待図するというような形になります。 これの根本にはやっぱり、僕も一企業の経営者で偉そうには言えないけど、 もっと日本の民間企業を頑張ってくれよと、一番僕が許せないのは、 高齢者を詐欺に、あれがもうめちゃくちゃ許せなくて、 適正に経済を回していかなきゃいけないと思っているので、 結局おじいちゃんおばあちゃんたちのお金を、 ああいうハングレの奴らが詐欺で騙して、海外がどうちゃだとかという、 ああいうお金の流れが僕は良くないと思っていまして、 もうちょっとあれって、我々側にも責任があるのかなと、 企業側として適正におじいちゃんおばあちゃんたちに提示できていないから、 本当に悪い奴らはハングレが悪いんだけれども、 やっぱりもうちょっとおじいちゃんおばあちゃんたちに接点を持って、 そこはきちっとビジネスをやっていかなきゃいけないんじゃないかなと思っていて、 もうちょっと接点を持ったり、お互いに近づいたりしましょうと。 もちろんデジタルを使ってもいいけれども、みたいな形ですね。 今とはいえ大企業さんを中心にかなり理解してくださって、 一緒に取り組んだりしているような形です。 そんなこんなで、また企業とタイアップしたり、コラボしたりですね。 あとはメディアがかなり応じてくださいますので、 昨日もちょっと、それこそ講演とトークショーをかすらしでやっていたんですけれども、 わーちゃんが喜んでいた。 僕は別のタレントになる気も、やっぱりテレビで何か言ってくる。 変な人たちに湧いて出てくるので、あんまり出たくはないんですけど、 ちょっと今、最近やっぱりかえってテレビ局からもギャラもらって、 仕事として出てますので、おばあちゃんにも報酬いくし、 会社の売上にもなるしっていう意味で出てるけど、やっぱりおばあちゃんが喜んでくれるんですよ。 家族、地域の人。 ちょっと昨日面白いこと言ってるので、テレビが来るけんやっぱ化粧を。 いやー、どんどん濃いくなってると思うんですけど。 まあでも、すごい喜んでるなと思って。 もちろんおばあちゃんにはタイプがありまして、絶対出たくないっていうおばあちゃんと、 やっぱりほんと出て、自分でも見るのかな。 僕は全然自分出たないやつとか見もしないんですけど、やっぱりうれしいのかな。 この新聞も、めっちゃ小規模で毎月小さな会社が作ってる新聞なのに、 結構全国のおばあちゃんの知らせで載せてて、何人も泣いたおばあちゃんたちが、 勘違いしちゃってたの、新聞に私一人が載ったんですね。 やっぱり昔の人たちってテレビとか新聞って絶対だから、それに載ったって一生の思い出って言われて。 この新聞、ほんと小規模な新聞なんですけど、何人も泣いてくださって、私が新聞に載ったみたいな。 いい思い出作りにもなるのかなと思ってやってます。 そうですね、エビデンス的な。今もうスターウォードだけじゃないんですけど、 スターウォードのケン教授って方がうちに入って太鼓盤をしてくださったんですけど、 これはもう本当ビジネス的にはずっと僕ら同じこと言ってたんだけれども、 何を言うかじゃなくて誰が言うかで一気に変わったなと思ってて。 僕らも主観ですけれども、うちで働いたりおばあちゃんたちが活動すると、 そりゃ元気になるよねって思ってたけれども、 学者さんが世界に向けて言ってくださると意味合いが違ってきて、 今は本当全世界の医学部だとか研究者とか、かなり入ってきてくださって、 僕らがエビデンスとか出さなくても彼らが出してくださるので、自信を持って言える。 あとは感覚的に適度に働いたりするのって、本当幸福、幸せの要素を突くと思ってまして、 結局言ったら働くというかコミュニケーションですね。 結構働くの中に幸せを感じさせる要素が結構、それは創業前に組み立てたんですけれども、 やっぱり自己実現だとか、存在を認めてもらうとか、感謝、ありがとうってお客さんとか同僚から言われるって、 これどんどん高齢になると失ってくるものなんですよ。 でも仕事では意識的に作り出して、やっぱりおばあちゃんたちを困ったらいいなんとかってないんだよ、うちは。 結局、過剰に褒めてるわけじゃないけれども、やっぱり毎日ありがとうねとかそうやって送り出しますので、 やっぱり気持ちよく帰ってもらってるので、そこはね、本当、これがどのぐらい健康寿命が伸びたとかって、 全部数値化できれば非常に面白いことになってくるのかなとは思ってます。 間違いなく伸びてるのは間違いないと思ってます。 ここから3時間ぐらいの話になっちゃうので、どこかで区切らなきゃいけないので。 おばあちゃんたち、そもそも僕、株式会社やる前は比喩で、この頃はさらに純粋に、 地域の、こうやって全国に出るとも思ってなかったんで、地域のおばあちゃんたちのお困りごと解決できないかなと思ってて、 ウーバーじゃなくてジーバーっていうのを、10年ぐらい前ですかね、やってて。 ジーバー受け当ての。ずいぶん怒られたんですけど。 今は、それこそ一部、菅さんがライドしようのとき参考にした、 これはこれですごい評判というか、よく知られるようになったんですけれども、 これは結局、じいちゃんばあちゃんたちにいろいろお困りごと聞こうって言ったって、 いきなり訪問して何に困ってますかという話とかアンケートを、僕が取るわけにはいけなくて、 移動に困っているおじいちゃんばあちゃんたちも、うちの田舎いっぱいいるので、公共機関走ってませんので、 なので、こういうポツンと一軒家とか、我々三幹部ですので、そういうじいちゃんばあちゃんたちみんな連れ出してって、 そこで信頼関係作りながら、どんどん家に上がり込んでいって、 彼女とか彼らの状況を全部取材してきて、集めてきたという形ですね。 その中で、本当にいろんなお困りごとがあるんだけど、僕はこの二つの問題に対して何かできないかなと思ったんです。 これがやっぱ、年金もらってても結構生活きついって言うんですよと、 一週間のうち大隈君とだけしか喋ってないみたいな。結構ザラにいて。 もちろん地域でこういう活動をしていると、ほんと孤独視している人とか、日々日々元気なくなって具合悪くなっている人たちって。 僕は医者じゃないんで、病気と怪我の具合とかはわからないけど、精神状態はわかるので、 どんどんやっぱり人って、僕は社会と人の側は孤立だと思ってて、 孤独は必ず持ち合わせたものなので他人が解消するものじゃないと思うけど、 孤立は状態ですので、これは多分他人が孤立を解消することができるのかなと思ってますので、 これがちょっと突飛だったんですけど、これを解決するのに働く場、 これが僕ら、公金使ってとか、国の出来上がったビジネスの中にいなかった、ただの市民だったので、 なんか新たに作り出す必要があったんですよ。お金もないし、ボランティア活動やってたけど、 僕のポケットマネーで一般人なので、どこまで続けられるかわからないっていうボランティアをですね、 そうした時に、ビジネスを選ぶっていうところをやったんですよね。 ビジネスって、いろいろ主宣道とかいろいろ言われるけど、そもそもは持続可能性を高めるただの手段であるっていうのは、 僕の考え方ではあって、続けられるし、協力者とかをビジネスだと集めやすい部分はあるんですよ。 もちろん、すごい心優しい人とか協力者が来てくれるけど、それはやっぱりその時の都合なんで、 やっぱり翌月にはちょっと仕事があるから来れんねとか言って、それは現場でずっと見てきたんで、 でもビジネスだったら仕事として僕もスタッフもやり続けられると思って、この時ビジネスにしようと思って、 その時からビジネスをやり始めたっていうところになります。 そうですね、ちょっと最近は変わってきたんですけど、当時はやっぱり国民年金プラスの2、3万収入があれば生活が楽になるって本当に多くの声をいただきましたので、 僕も当初から経営者ではあったので、月に2、3万かと、働けば稼げるんじゃないかと結構簡単に考えまして、 あと若いスタッフ、当然お給料ですね。 # みっちゃんトークイベント④ ちょっと出てるというような形です。 で、めちゃめちゃうちはやっぱりとっぴすぎるので、90歳が働くとか。 今月の末に、これはちょっと介護施設と組んで終わるんですけど、 93歳のおばあちゃんとピザ屋を始めるんですよ。 ぜひ食べに来て、常南君ですので食べに来てもらいたいんですけれども、 なかなかやっぱりとっぴすぎて、全然できるんですけど、 一般の人から見ると、ちょっとそれ無理やろみたいな感じで思われるので、 ワンクッションいるなってずっとこの7年思ってきて、 必要なのは仕事と働く場だけではないってところにやっぱりたどり着いて、 年より高齢者には教育と教養の方が重要だと思ってます。 知ってますよね、この子。 どこかの大学の先生は考えられてると思う。 教育はやっぱり高齢者の方々の教育場所ですね。 教養は今日やる用事。これをやっぱり作っていく。 その中に、この下に働く場があるぐらいだとは思い始めてきて、 働く場だけを作るってのも別に正解ではないかなと。 働く場に向かう前の、手前の何かを作っていかないと、 ちょっぴりすぎて、93歳のおばあちゃんが元気よく働いて楽しんでるって言っても、 なんか自分ごとにちょっとならなかったりしてるんですよね。 そのおばあちゃんが特別なんでしょ、みたいなことになっちゃってるので。 なのでその手前の、別に職業訓練校とかではないんだけれども、 それを今やり始めてるんです。 なので結構ややこしいことやってて、 うち今明治さんとお洋服作ったりしてるんですけれども、 牛乳パックを、おいしい牛乳の生地にして、 パックとか洋服を明治さんと組んで今やってて、 今年中にはちょっと世の中に出そうとしてますけど、 それもお仕事やりませんかじゃなくて、 まずは裁縫教室を開くんですよね。 おじいちゃんあんま来ないんで、 おばあちゃんたちで楽しみながら、 おばあちゃん喫茶でランチ食べながら、 ちょっと習いませんか、みたいなこと。 で、だんだんその気にさせてって、 できるじゃん、みたいな。 じゃあこれ、逆にお金もらえるよ、みたいな形で、 そのおばあちゃん喫茶の裏に今度工房を作ってるので、 お仕事としてやってもらう、みたいな形。 これを裁縫をやるんで、 技術持ってる人いるんだけど自信なくしちゃってて、 だって一度も働いたことないとか、 30年、40年やってないとかって言っても、 自信失くて私には無理って言うんですけど、 僕の何百倍はやっぱりできるんで、 もともと仕事で裁縫をやってて、 あと昔の人たちって結構みなみなさんやるんですよね、 ミシンとか、業務用のミシンも触れるっていうんで、 自信がないっていうか、 僕全く作れないのにおばあちゃんたちみんなそれできるんで、 今は別にお金が最優先じゃないけれども、 それをやっぱ、 求人ってなると、 90歳もOKとかって言っても、 90歳が来ないんですよ。 なので楽しみながら、 ご飯も無料ですと一緒に食べて、 一個作ってみませんかっていうような、 今日行く場所をまず作るべきだと思って今、 ちょっとイベント教室もやり始めてますからね。 その中から、 これは強制労働をさせてないんで、 働く意欲がある方々を引き上げてて、 お互いちゃんと握ってですね、 こういうことをやろうってことになった人たちを、 どんどん採用していくみたいな形で、 今やり方を変えて進めていってます。 なので、 おばあちゃんたちはボランティアはなくて、 アルバイトか委託か社令。 別にボランティアが悪い話じゃないんだけれども、 お金報酬を伴った経済活動を、 我々はちょっと今回に限っては選んで、 株式会社でやってますので、 そういうことをやってます。 はい、で、 高齢者はですね、保護。 保護するのが悪いんじゃなくて、 保護1点とは良くないって言ってるだけなので、 福祉介護、医療、 絶対必要なインフラなんだけれども、 ちょっとバランスが悪いんじゃないかなと、 僕はこの2本思ってて、 もう1個選択肢作ったらどうかなと。 協力して働く、他世代とですね。 その機会を喪失していくっていうのを、 どうですかっていうのを、 世の中に提案してる形ですかね。 これはよく、 たまにすごいですねとかって言われるんだけど、 全然、それは実際はすごくなくて、 おばあちゃんたちが好きに料理作って、 お店で出してる仕組みを作ったり、 先ほどのお洋服を作って、 企業さんと組んでとかっていうのは、 そんなに難しいことはやってなくて、 やっぱり意味合いをですね、 コンセプトだったり、 意味合いをつけて、 世の中に提示してるだけではあるんですけれども、 でもやっぱり人々は、 その意味合いに共感したり、 求めてらっしゃったりするのかなっていうのは、 最近感じてますので、 仕事の内容自体はそんなに、 おばあちゃんたちは難しいことはしてないですので、 どんどんそれ自体は、 広められるんじゃないかなと思ってます。 で、超長くなってますけど、 これ最後に、 これだけは言いたくて、 最近ほんとすごい、 まあでも専門で取り組んでらっしゃる方々もいるんだけれども、 うちはね、 木村さんとか、 あ、聞いてない。 聞いてない。 木村さんとかも、 創業当初から来てくださって、 お二人はね、 向こうのメガネのお二人が、 専門の、 メガネのヒゲのお二人は専門だと思うんですけど、 まあ僕は、 仮想地域で始めたけれども、 君のふるさとだったからとか、 田舎のばあちゃんだからできるんでしょって言われ続けたんで、 僕はもうばあちゃんだ、 まあじいちゃんもですけど、 どこのじいちゃんだろうがばあちゃんだろうが、 もう関係なく全然できるというところで、 今は都市圏に大きく進出してきてますと、 もう一つ、 バリバリ働くばあちゃんですね。 体がバリバリ元気で、 まあいるんですよ実際、 スーパーばあちゃんみたいな。 で、 そんなこともないと別に、 忘れっぽかったり、 うっかりしてたり、 まあ認知症だったり、 介護を受けてるばあちゃんでもいいじゃないかと、 働く意欲があればと。 だからうちはもう、 そもそも分けてなくて、 ばあちゃんって言ってるだけで、 だからね、 僕もほんとどしろーとだったんですけど、 認知症のこのあれって、 もう超根深いなと思ってまして、 えー、 今もう一番逆に力を入れてるっていうところですかね。 この、 ちょっと深いんですよ。 僕も去年ぐらいから、 よく分からずに、 ばあちゃんって、 僕、 ボーダレスでやってた、 別に壁作らずにやってたんで、 認知症だろうが、 介護を受けてようが、 僕から見たらただの他人のばあちゃんでしかないから、 別にこの人が認知症で、 この人がなんとかでとかで、 全くないんですよ、 専門知識もないし、 別にフラットに付き合ってたんだけれども、 結構根深くて、 当事者である高齢の方々も認知症をすごい恐れてたり、 ちょっとやっぱ、 よくないけど、 差別的なことを言ったりしてて、 認知症に対する思い込みとかイメージとかって、 非常に良くないなと思ってて、 これ、 本当、 ド素人だけれども、 変えていきたいなと思ってやってます。 で、 それが、 実際、 これ、 本当僕、 日々日々、 実際、 認知症のばあちゃんって呼ぶのも変なんですよ。 医療関係者でもないのに、 彼女たちの症状で呼ぶっていうのも変なんだけど、 他に呼び方、 僕はうっかりさんとか、 忘れん坊将軍とか、 もうちょっとキャッチーな言い方ないかなと。 医療機関とか専門家だけそう呼べばいいんだけど、 言葉がないから、 多分歴史的には地方とか保健っていうのは良くないよねってことで、 認知症になったんだろうけれども、 だから今ですね、 それも僕も、 すごい声を大きくして今言い始めてるので、 認知症基本法とかやってる人たちと繋がって、 もう変えてくれと。 認知症って呼びたくないんだけどみたいな、 一般人が。 なので、 違う何か、 概念が変わるとですね、 非常に、 非常にみんな恐れてますので、 認知症になりたくないっていうの。 いや、でも、 僕はもうそろそろ認知症、 全然普通に入ってますよ、 スタッフのばあちゃん。 認知症になったらもう私の人生終わり。 死ぬって。 いや、多分入ってますよ。 僕は世論家じゃないけれども。 何かおかしなことが起きてて、 それで認知症の人たちを過剰に排除したり、 何だろうな、 別に何も変わらないですけど、 境目もほぼないんじゃないかなと思ってて。 このばあちゃんたちも、 みんな働きたいっていうんですよ、 金稼ぎタイプ。 今週全員寿司屋をおごりに行かない。 ばあちゃんたちが連れてけって言うんで、 全員おごりに行くんですけども。 お金稼いで寿司屋行きたい、 タバコ吸いたい、 旅行行きたい、 マロンちゃん、 犬かな、 マロンちゃんの餌飼いたいとか、 みんなそれぞれやりたいこととかあるんですよね。 なのでばあちゃん喫茶で全部叶えて差し上げましょうと。 その代わり、 働くのはあなたたちですと。 自分たちの力で稼いで。 売上分配なんで、 自分たちで稼いで、 そうやって欲しいものを買ってくださいと。 この90歳くらいの、 いわゆる介護受けてて、 認知症のばあちゃんたちがやるぞって言って、 やってるんですよ、実際。 ばあちゃん喫茶はいろんな店がありますので、 介護施設から来てるおばあちゃんたちもいますけど、 すごくごく普通に働いてますかね。 で、明日にはきれいさっぱり。 # みっちゃんトークイベント⑤ 作り始めてお客さんに提供して成り立ってますので、フィスタもこの前来てもらってたけど、別にああいう店ですので。 大事なとことしては、これだけは、おばあちゃんたちに唯一言ってるのは、僕らはおばあちゃんたちを保護してるわけじゃないから、絶対にお客さんを喜ばせる。 でも、これだけは約束してもらってます。ビジネスやってる以上、お客さんたちを喜ばせるのが我々の仕事だっていうのだけは、守れない人は来てもらうなっていう。 腕がなかろうが手がなかろうが、あんまり頭が働かなあろうが、お客さんを喜ばせるんだったら仕事になるから、それだけは約束してもらってますからね。 それで、やっぱりおばあちゃんに限らずですけど、人って何か役割があったりしたら頑張ろうとかっていう方々、特に高齢の方々は役割がなくなっちゃってきてるので、 なので、それは求めてる方々にはどんどん作っていきたいなと思ってます。超絶長くなりましたけど、一旦この辺で。 はい。ありがとうございます。 私、先週ですかね。あ、今週か。 梅林の方の。 それこそあの、唐揚げをね。 あ、そうですよね。唐揚げっていうね。 唐揚げを食べに行って、一つの大きなお部屋にテーブルがあって、ばあちゃんかなみたいな人と、サポートされる方かなみたいなのをエプロンしてらっしゃるので、それ以外はみんなようわからんって感じ。 お客さんなんか、食堂の人なんか、ぼーっとしてる。これ誰?みたいな感じ。カオスな感じがすごい。夫と一緒に行ったんですけど、すごい感動してて。 で、おばあちゃんたちもすごい、めっちゃ動いて何か持って行くとか、そういう客が座って、お茶をちょっと注いでくださったりとか。でもね、私がお話をたくさんさせていただいたのは、なんと元バスガイドさんで、スナックやってらっしゃったっていう方だったんですけど、とっても綺麗で、すごい私のネイルとかメイクを何度も素敵って褒めてくださって。 この方にどれくらいの、どんな人生があったんだろうっていうことを少しずつお話してくださって、そういうのを聞けるだけでも本当に嬉しいし、とってもいい時間を過ごさせていただきました。 で、みんななんでこれ始めたのか、みたいなところはすごく興味があるところだと思うんですね。で、多分それがなぜ続けて、すごい大変だったし、大変だと思う。みんな成功してる部分しか見えないけど、本当に大変なことがいっぱいあっていると思って。 それがなぜ続けられるのか、すごい活動量が異常なので、絶対3人いるみたいな感じで動かれているのに、なんでそれができるのかみたいなところを結構みんな知りたいんじゃないかなと思ってて。 で、私は大学の社会課題解決をビジネスにしようみたいなところの研究センターに行って、学生さんだとか社会人だとかで、課題解決をしたいです、だからビジネスをしますっていう方たちとたくさんお話をする中で、解決したい課題は何ですかって。 少子高齢化ですって言うんですよ。いやそれは課題ではないですよねっていうことなんですよ。なのでもう常に課題って言ったら、高齢者の方は課題の当事者になるわけじゃないですか、問題を作り出している方たちになって、そうするとやっぱり全然違うふうに見えてしまう。 もう人ではなくなるその人が、人生っていうものが失われていくなっていうふうにすごく感じていて、みっちゃん全くそうではない取り組み方をね、めっちゃ社会課題解決型のビジネスですよねみたいなことを言われて、たぶんみっちゃんちょっと違うって思ってらっしゃると思うので、そこもお尋ねしたいです。 もうトレンド的に言われるんで、あとメディアが好きに言うんで、それはどうぞと。社会課題解決、地方創生、地域創生と。これはもうピンポイントにおっしゃったんで、別に高齢化も超高齢化も別に課題じゃないですね。減少なんで、本質はそこじゃないと思ってますし、確かに課題感で言ってる人たちは全然見てないですよね、当事者の人たちを。 確かにそうだなとは思ってます。ただ今トレンド的に言われているので、それはもうちょっと放置してますかね。社会課題を解決、そういうジャンルだみたいな感じでは言われている。 単純に言うと僕らおばあちゃんたちに究極の奇麗事があるから僕はやり続けられてるんで、これも僕の中で成立ついてないんですけど、奇麗事を言うと、さっきの谷口さんが唐揚げ定食復活させたっていうのだけで、僕は人生の中でいくら儲かったかよりかはでかいですね。 ただ僕も現実主義なんで、ビジネス選んだ以上儲からなきゃいけないよね。継続のためにですね。それは儲けなきゃいけないっていうだけであって、一番は目の前のばあちゃんたちが、もちろん全員を救うっていうのはできないから関わった人たちですよね。 僕らに期待してくれる人たちに渡していきたいなと思ってます。それが結果的なものなんです。いわゆる社会課題のなんちゃら解決とか地域活性とか。地域活性も僕、絶対自分の口からは言いたくないんですよ。 地域って行政が決めたラインの地域の話なのか、何の話なのかもちゃんとこういう概念出てなくて、地域、地方、田舎、過疎地域みたいな感じで言うから見えないんで、僕は人の活性ですよね。 この人たちが活性化することによって地域と呼ばれるものが活性する現象が起きたのであれば、それはそれでいいですよねっていうのは言ってるんですよ。地域活性を目的にはしてない。僕はおばあちゃんたちの活性を目的にしてる。 それが地域活性になったって言うんだったら、それはそれでよかったですよねっていうだけの話かな。 地域活性化のためにおばあちゃんたちがいるとしたら、おばあちゃんたちが手段になりますよね。そこに人がいなくなります。 やっぱり人だと思いますね、そこは。 あとはそうですね、きれいごとってやっぱり僕ってめちゃめちゃ大事だと思ってて。僕は、はしょりましたけど、やっぱりおばあちゃんたちの恩があるんですよ。これを返したいという思いが強くて。 ビジネスなんかは、ついで中と悪いですけど、ビジネスは手段ですからね。手段としてそれを選んだってだけで。 おばあちゃんたちにボランティアでやり続けてもよかったんだけど、ちょっといろいろあったんですよ。 ボランティアって、いいこともあるけど悪いことも結構起きてて。 Gバーって長い期間やってたんですけど、それは助かる人たちがたくさんいたんだけど、やっぱりもう当たり前になっちゃって。 やっぱりおばあちゃんたちって思い込みと勘違いも激しくて、役所のサービスの人だと思っちゃってて。呼べば来るみたいな。 やっぱり5分遅れたときに暴言吐かれたり、暴れたりするおばあちゃんたちも出てきて、自分の思い通りにいかんとですね。 なんかちょっと悲しい。もうとにかく寄付受けてじゃなくて、自分の稼いできたお金を全部ぶっ込んで地域のおばあちゃんたちのためになればって動き続けたけど、結局悲しいことも結構起きちゃって。 あとはおばあちゃんたちも、もはや僕のこと便利やって思っとるけん。夜、サーチライトが光ったけん、ちょっと来てくれとか。 もうちょっと24時間、365日体制で動かさなきゃいけなくなってきたとかもあってですね。 やっぱりビジネスってある程度ルールにのっとって組み立ててやっていくので、本当は別におばあちゃんたちが助かったって言うんだったらそれでいいんだけれども、結局それは僕が辛いって思った瞬間終わるなと思って切り替えてきたっていうような形ですね。 良かったと思ってます、ビジネスにして。他の仲間たちとかあれとか、結構動かしてるよなと思って、全国の人たちを。 ボランティアだったら地域のそこでいっぱいいっぱいと、ちょっと結構疲弊しちゃってたんで。大好きというか、恩返したいおばあちゃんたちにやってるのに疲弊しちゃって。 実際おばあちゃん全員が好きってわけじゃないですけど、とんでもないおばあちゃんもいるんで。腹も立ったり。それは良い経験ですけれども。 綺麗事があるんだけれども、綺麗事とリアルといろいろごちゃ混ぜにして、とにかく前に進めようって形でやってますからね。行動あるのみ。 いろいろ人は言いますけど、失敗すればね、それで人が離れたり謝ったりもあるかもしれないですけど、うまくいけば評価もしてくれるけれども、それもあんま気にせずどんどんやってますからね。 前に前に進めようと。自分が高齢者になる前に。なんかちょっと一つ、高齢者はお荷物だっていうイメージじゃないものを国中に作り上げれば、次の若い子たち、僕よりも心当たり優秀だったり、 # 自己表現としての事業 はい、いかがでしたでしょうか。一部と言いながら、前半のみっちゃんのお話をほとんど収録する形になってしまいました。 どのお話も聞いていただきたいなぁと思ってしまいまして、これまでの放送の中で最も長尺になってしまったんですが、きっと聞かれた方たちはあっという間だったんじゃないでしょうか。 その後1時間半にわたって会場に来てくださった方たちとの対話の中で、かなりなぶっちゃけ話、ここでしか言えないっていうような、放送ができないっていうような、 そんなセキュララなお話もしていただきまして、皆さん大満足されていました。 途中でひるすな名物、自己紹介の時間も設けまして、やはり同じ関心を持って集まってきてくださった方、横のつながりも私は大事にしていただきたいなと思っているので、 簡単ではあるんですが、自己紹介だとかバックグラウンドだとか、どういった点に関心を持っているのか、ご質問みたいな形でね、会場の皆さんのお顔を知っていただく時間を取りまして、 おかげでお話し会終わった後も、閉店ギリギリまで皆さんでお話が弾んでおられました。 新しい出会いやつながりをもってお帰りになってました。本当に大変な雨の中、一番雨降っているタイミングでお開きになってしまったので、 連絡がつく方は無事にお帰りでしたでしょうかというふうに私はメッセージを送っていたんですけれども、皆さんなんとかズブ濡れになりながらもお帰りになった。 でも行った価値があったというふうに言っていただけてありがたかったです。私が最も印象に残ったのは、 めっちゃんがこれやっているのは、ばちゃんたち一人一人の幸せだとか、人生というものを感じられた時が一番たまらないんだっておっしゃっていました。 ビジネスはあくまでもその手段であると。でね、面白かったのが、いろいろやっぱり周りから見るとまどろこしく見えるらしいんですね。 ビジネスの先輩たちからすると、だからね、ああやったらいい子やったらいいとか、どういうことをしてダメだみたいなことをね、アドバイスをいただくそうなんですよ。 ありがたいけど、でも自分がやりたいことはそうじゃないんだっていうふうにおっしゃっていて、心から自分の愛することを信じることを生きている人って、周りから見るとちょっとダメに見えるんですよね。 もっとね、うまくやればいいのにとか、まどろこしく見える、それは効率とか合理性とか、規格化された社会の成功みたいなものとは合わない違っているからだと思います。 私はうまく生きている人、シュッと生きている人よりも、みちゃんは今このビジネスで成功を収めつつありますけれども、それよりも自分のご表現としてやっている、自分の心から愛することをやっている、その姿を尊敬しますし、そういう人が大好きだなと思います。 はい、それでは今日はこの辺で。また聞いてもいいなと思ってくださった方、ぜひチャンネルのフォローをお願いいたします。 ハートマークのいいねをポチッと押していただけること、コメント、ご質問やSNSでのシェアもお待ちしております。 ではでは、今日も気をつけていってらっしゃい。いい一日にしましょうね。