# タイトルコール いらっしゃいませ。 ひるすなままフィッシュアキ子の役に立たなくてもいいラジオへようこそ。 この番組は博多中須でお昼のスナックを開いている社会福祉士でキャラやコンサルタントのママが、 心に残った出来事や出会いのエピソードをお届けしていきます。 # ツールのアップデートだけでなく、 社会環境（ベース）そのものを変えていくことが必要 おはようございます。本日のゲストは株式会社テクノツール代表の島田慎太郎さんです。 テクノツールさんは、1994年の創業以来、パソコンやタブレット、ゲームなどへの入力機器やARMサポートといったテクノロジーの提供と、就労支援事業やeスポーツイベントといった機械の創出に取り組んでこられた会社です。 信頼に制限のある方たちに向けた様々なサポートを行ってこられたんですけれども、一方で、私たちの思い込みだったり文化的、あるいは制度的な背景によって、テクノロジーの進化だけではなかなか選択肢を増やすことができないという社会の現状もあります。 ツールのアップデートだけでなく、社会環境、ベースそのものを変えていくことが必要だと考えられて、2023年の12月に横浜市南区に就労継続支援B型事業所テクノベースを開設されました。 重度の身体障害のある方が通ったり、リモートで働いたり、環境を自由に選択できるというところがポイントです。 また、やりたいことに挑戦するということを大切にしているので、未経験の仕事でも丁寧にサポートしながら進めています。 先日、テクノベースさんを訪問した際に、島田さんにインタビューをさせていただきました。 その模様を次のチャプターでお届けして、そして実は今、テクノツールさんが作業療法士さんを募集しておられるんですね。 今回募集するポジションは、制度で報酬が担保されている医療だとか福祉の仕事とは異なる、 人の営みを大切にする作業療法士の専門性を使って、テクノロジーや機械創出と掛け合わせて、 相乗的にインパクトを高めていくということを狙っています。 これまでの作業療法士の仕事のイメージとは全く異なる、非常に攻めたポジションです。 しかしきっと、こういう働き方をしてみたい、専門性を発揮したいと思っておられる作業療法士の方もきっとたくさんいらっしゃるんじゃないかなというふうに思っています。 作業療法の価値を高めるという新しい仕事について、島田さんがYouTubeの動画で熱く語っているところですね。 一部音声を録音させていただいて、島田さんのインタビューの次のチャプターで聞くことができるようにしました。 ぜひフルバージョンを聞いていただきたいので、チャプターに貼っているリンク、YouTubeに飛んで聞いていただきたいです。 この放送を聞いてくださっている方の周りに、作業療法士の方、イノベーションを起こしてみたいと考えておられる方がいらっしゃったら、ぜひこのリンクをお勧めしていただけないでしょうか。 ゼロから始める島田さんのテクノツールの、そして福祉業界の挑戦ともいえる、たった一人の作業療法士の募集。 私、島田さんとは共通の知人を通じてお目にかかって、その誠実さだとか、内に秘めた強さみたいなものをとても惹かれて尊敬している方です。 作業療法士でなくても、福祉、そしてまだ存在していない未来を作っていくことに関心のある方、ぜひこのURLからYouTubeに飛んでお話を聞いていただけたらと思います。 それではまず、島田さんのインタビュー、そしてYouTubeの音声です。どうぞお聞きください。 # 島田さんインタビュー はい、今日お邪魔をしておりますテクノベースの島田さんです。 今日よろしくお願いいたします。 お願いします。島田です。 島田さん、今ちょうど養飼さんがお帰りになったところなんですけど、 ここは何をしている場所かぜひご説明いただけますか。 はい、ここはテクノベースというですね、 就労継続支援B型事業所というのが正式名称なんですけど、 障害の理由に一般企業とかで働くのが難しい人たちが支援をしながら、 自分なりのペースで働く、そういうことを支援する事業所になっています。 重度の身の障害の方が多く働いている仕事があるんですか。 はい、テクノベースの特徴は、今おっしゃっていただいたように 重度の死体不自由のある方が多い事業所でして、 B型事業所って今コンビニと同じかそれ以上かぐらいあるんですけど、 そのほとんどが重度の身体障害のある人は受け入れが難しいんですね。 そこに僕らはあえてというか、そういう人たちの働くチャンスを広げたいという思いで このテクノベースというのを今やっています。 今、横浜から駅3つ、4つの南太田。 京急南太田と横浜市営地下鉄の吉野町ですね。 から徳郷、八千井府、それぐらいのところなんですが、 こういう都会にあってもそういう事業所といいますか、少ないんですね。 そうですね。事業所自体はいっぱいありますけど、 重度の人たちを受け入れられるところはやっぱり少なくて、 何でかというと、一つは仕事の種類ですね。 B型事業所の多くは手作業の仕事をやっていることが多くて、 物作りの簡単な一つの部分を切り出して簡単な計作業をやっているところとか、 あるいはお菓子作りとか、そういう手作業をやっているところが多くて、 知的障害のある人とか精神疾患のある方とかを受け入れて、 地域の受け皿になっていこうみたいなところが多いんですけど、 重度の人たちがあると、まず毎日通ってくるのが難しいしとか、 手作業するのは当然難しい、寝たきりの人とかもいるわけで、 ってなってくるので、なかなかそういう事業所は世の中になくて、 テクノベースはそういう人たちを、一つはアシスティブテクノロジーといって、 体の状態に合わせてコンピューターが使えるように いろんな入力機器を使っていこうみたいなアプローチがあるんですけど、 一つはそのアシスティブテクノロジーを使って、 もう一つはテレワークですね。 家からパソコンを使った仕事なんだから家からでもできるでしょということで、 家からパソコンを使ってできる仕事を集めて、 通ってこなくても働けますよっていうスタイルでやっています。 日本田さんがこのテクノベースを作った背景というか流れの中には、 テクノツールという会社が。 そうですね。 僕はテクノツール株式会社という方でも代表をやっていて、 これは僕の父が1994年に作った会社なんですけど、 その頃からずっと主体不自由のある人たちがパソコンを使うための、 Windows 95を使うための初期のインターネットにアクセスするための ツールというのをいろいろ開発したり輸入したりというのをやってまして、 僕が2021年に代表を継いだ時も、 引き続きそういう事業、今でもずっとやってるんですけど、 そういうツールを提供するだけだと、 確かに一人一人やりたいことができるようになったりするんですけど、 実際に働けるかとか、実際にそれをもって社会の一員になれるかというと、 ここまだまだハードルがあるので、 その働く機会とか、社会の一員として参加していく機会、チャンス、 自体を作っていこうということで、 何か事業展開できないかなと思った時に、 B型事業所というスキームを使って、 僕らだからできるB型事業所というのをやってみようという思いで作ったという経緯ですね。 そうですね。 事業部という言葉が多分皆さんには聞いたことがある言葉かなというのですが、 例えばどういうものを手にするさんではお作りになっているんですか? 僕らがやっているのは、日本語の定義はちょっと難しいんですけど、 入力デバイスですね、多いのは。 パソコンのマウスとかキーボードが使えないとか、 iPhoneとかiPadのタッチパネルの操作ができないとか、 そういう人たちが使う入力デバイス、 手は思うように動かせないんだけど、 実は指先はちょっと動かせるよとか、 首は動かせるよとか、足は動かせるよとか、 あるいは目は動かせるよとか、 いろいろなそれぞれ動かせる部位はあるので、 そういうところに適切なデバイスを自分たちで作ったり、 輸入したりして組み合わせて提案するみたいなことをやっています。 皆さん一人一人コンディション、できることといろいろな特徴とかが 一人一人違うということなんですけど、 かなりカスタマイズする必要があるということですかね? カスタマイズするケースもあるんですけど、 多くはコストの問題で、 なかなかそこまではやりきれないケースが多くて、 既製品でいろいろ調整できるようなものが、 我々も作ってますし、世界中にあるので、 そういったものをうまく組み合わせて、 福祉の制度も使って、 購入支援を受けながら購入してもらうというケースが多いですかね。 なるほどね。 いろいろなテクノロジーを使った商品を組み合わせて提案もして、 ちょっとしたカスタマイズというか、 そういうこともやっているというか。 やってますね。 そうですね。 こういうビジネスってかなりニッチというか。 ね。 本当そうです。 いつまで経ってもニッチですね。 ずっとニッチと言われ続けて何十年みたいな。 本当そうです。 よく30年も続いてるねって言われます。 30年、これからまた続けていく、 新しく発展させていくということをお考えだと思うんですけれども、 どういうふうにテクノツールというものは役割を果たしていくと思われているんでしょうか。 テクノツールの方でいうとですね、 一つは我々が提供しているようなデバイスが、 もっと手軽に必要な人にタイムに届くようにしたいというのがあって、 ツールはあるんですよ。 日本にももちろんいろいろあるし、 世界中見渡せば使えるツールはいっぱいあるんですけど、 それを一人一人の人に届けていく部分にかなりのボトルネックがあるので、 そこは知識の差とか経験の差とかそういうのがあるので、 そこをAIとかも使って埋めていくようなアプローチができないかというのが一つあるのと、 あとはテクノツールでいうと、 福祉の外のリソースをいかにこっちに引きずり込むかみたいなのが僕の一個のテーマで、 それはお金だったり人材だったり技術だったりいろんなリソースがあると思うんですけど、 もっといろんな分野の人たちにこの自由度のある人とか、 それに携わっている人たちのこととか存在とか、 働きぶり、暮らしぶりとかを知ってほしいなと思っていて、 そういうきっかけをいろいろ作ろうとしているというのも一つあると思います。 テクノベースに関していうと、もう象徴的な仕事を作りたいんです。 ここに集まってくれている人たちというのは、 一般企業で求められる働き方は合わないし、 かといってB型事業所で求められる働き方にも合わない、 でもテクノベースならという感じが来てくれているので、 じゃあこの人たちだからできる仕事、 この人たちにしか出せない価値って何なんだろうみたいなところを、 今クリエイティブな力を使って、 世の中に出したいなという準備をしているところです。 さっきちょっとだけ新知事からのアイデアを聞かせていただいたところで、 とても私が必ずやりたいと思っている、 すべての物語が語られる価値があるという、 一人一人の面白さ、 この人の人間としての魅力みたいなものが共有できる、 推し合えるみたいな、 そういう世界を叶えるためのすごく斬新なデザインを 今考えていらっしゃるのかなという感じでした。 かなりクリエイターマックスなところもあるんですけど、 でも本当にフィッシュさんがおっしゃっていることは、 かなり僕らも近いことを思っていまして、 やっぱり言葉というのは誰が語るかによって、 同じ単語を並べるのは一緒でも、 誰が語るかによって全然文脈とか意味合いが違ってくるので、 その違いをうまく価値に変えられないかなという、 フィッシュさんはもう一部それをやられているというのを さっきいろいろお伺いしました。 もう僕らなりの形で、 B型事業所という形での事業として 何かすることはできないかなという挑戦をしていきます。 いやだってね、 このツールさんのお仕事を聞いていると、 とても自分が関わりの乗り代があるとは感じなかったので、 新規事業の方だと、 もしかしたらコラボレーションの可能性が、 というような気持ちが。 そうですね。 ぜひぜひやりましょう。 やったやった。 ぜひお願いしたいです。 はい。 引き続きこれからもよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 ありがとうございました。 ありがとうございました。 # テクノツール 作業療法士募集の動画音声(一部) まずテクノツールは31年間かな、ずっとアシスティブテクノロジーの提供っていうのをやってきてますし、 加えてここ数年はテクノベースを作ったりとか、ゲームのイベントをフロレンスさんと一緒に2年連続で大きいのをやってみたりとかも含めて、 最初は様々な機械創出っていうのもやってきたわけですね。このテクノロジーの提供っていうのと、それを使っていろんなことができるチャンス自体を実際に僕らが作っていこうと。 こういうことをやれば、いろんな体の状態の人が自分のやりたいことをできるようになって、さらにそれを社会とかコミュニティとか誰かと一緒にいる場で楽しめたり一緒に働いたりということができるはずだっていう思いで、 事業展開をしてきてますと。それはおおむね間違いない方向性だなと思っているんですけど、問題はですね、これをビジネスにしていくのが非常に難しいというところで、 やっぱり制度を、日本は恵まれた福祉制度があるっていうこと自体は間違いないんですけど、それが僕の感覚化すると必ずしも今の時代に即してなかったりとか、 あるいは重度の死体不自由のある人とか医療的ケアが必要な人たちに合ってるかというと必ずしもそうではない。 それは福祉用具の制度もそうだし、就労支援の制度もそうだし、直接僕らはタッチしてないけど、それ以外のいろいろな生活支援の制度とかも含めて、 実情についてないところがかなりあるなと思っている。本来テクノロジーもめっちゃ進化しているので、こういうものをうまく使えれば解消できる課題もたくさんあると思うんだけど、 なかなか制度っていうのはどうしても後からついてくるものなので、追いつかないと。この変化の早い社会とのギャップというのはどんどん開いてしまってという感覚があります。 そういう中で、やっぱりこれを誰かのせいにしていても解決しないし、もちろん政治というのは大事な要素なんだけど、それだけではやっぱりダメだし、政治というのはどうしても動きが遅いって、遅いことが大事だと思っているんだけど、僕はまあそれはいいや、どうしてもそういうもんだし。 あと特定のカリスマとか目立ったリーダーとか、特定の目立つ事例だけに頼っていてもやっぱりダメなんですよね。それがうまくいくかどうかっていうのは何十年も経たないとわからない話だから、やっぱりいろんな人たちがいろんなトライアルをすることが必要だと思っています。 僕らが何をするのかって思った時に、やっぱりこのテクノロジーとか機械創出をやる上で、より利用者さん、クライアントの方、お客様に近い立場、より直接関わっていくっていうことを強化する必要があるなと思っているんです。 なのでそこに対して作業療法士っていうのはすごく可能性があると思っているというか、まあ可能性があるというか、むしろそれがオンラインの作業療法の掲げているところとめちゃくちゃ合っていると思うので、ここをまずひとつ期待したいなと思っているのと、それに加えて、 やっぱり僕、テクノツールは、今までメーカーとかあるいは資料指定事業をテクノベースのことでやるとかそういう会社だったんだけど、そうじゃなくて、やっぱり僕らしか作れない支援事例っていうものをどんどん作っていって、 それを次の世代の社会の制度、社会の仕組みに反映させていくような提案をしていく、あるいはその仕組み自体を作っていくような動きっていうのをしていく必要があるとしていきたいと思っています。 なので、僕が作業療法士の人に期待したいのは、まずは直接支援する事例、直接個性とか可能性っていうのを発揮させる事例っていうものを増やしていこうと。 そういう事例を増やしながら、それが当たり前になっていくような仕組み作りっていうのを一緒にやっていく、こういう動きをしたいと思っています。 今回特に一人目の作業療法士なので、その動きをまさにゼロからスタートさせるっていうことになりますので、非常に重要な役割を担っていただくポジションになると思っています。 細かくはいろいろホームページの方に募集のところに書いてますし、一番下に応募フォームっていうのがあるんだけど、応募フォームの内容も結構めんどくさい内容にしています。 でもこれはやっぱり僕らにとっても重要な事業転換になるし、応募してくれる方にとっても、やっぱり従来の医療保険とかの仕組みでの働き方とか求められる動きっていうのが大きく違うことになるので、めちゃくちゃミスマッチが起こるでしょうと。 お互い期待してたのと思ってたのと違うみたいなことがどうしても起きてしまうと思うので、それをなるべく少なくするために、起きないようにするために、かなりめんどくさい応募フォームにしています。 曲の誰ももちろん興味持ってくれなかったりとか、こんなにフォームめんどくさいならいいやって思う人もいると思うんですけど、それはそれでしょうがないかなというか、そこを超えてコミュニケーションを取れる方と一緒に動きを作っていけたらいいなっていう風に思っているっていう感じですね。 # 嗚呼、日本のどこかに はい、いかがでしたでしょうか。 島田さん、めちゃくちゃ熱くて素敵な方でしょう。 この情報を求めていらっしゃる方が日本のどこかに必ずいらっしゃると思います。 ぜひ皆様のお力を借りて、その情報が届けられるように周りの方にお声掛けいただければ嬉しいです。 それでは今日はこの辺で、本日もお聞きいただきありがとうございました。 また聞いていただけると嬉しいです。よろしければチャンネルのフォローをお願いいたします。 ハートマークのいいねをポチッと押していただけること、またコメントやSNSでのシェアもお待ちしております。 ではでは、今日も気をつけていってらっしゃい。いい一日にしましょうね。