# タイトルコール いらっしゃいませ。 イルスのママフィッシュアキ子の役に立たなくてもいいラジオへようこそ。 この番組は博多中須でお昼のスナックを開いている社会福祉士でキャリアコンサルタントのママが、 心に残った出来事や出会いのエピソードをお届けしていきます。 # GDP（国内総生産）からGDW（Well-being,国内総充実）へ はい、おはようございます。今日は9月26日に実証しました、キャリアブレイク戦略会議2.0 勉強や休養、育児や家族のケアなどブレイクがある働き方、生き方のイベントレポートをお届けします。 キャリアブレイク、それは離職や休職といった空白をマイナスと見るのではなく、人生の中で前に進むための小休止だと捉える考え方のことです。 もともとはヨーロッパを中心に浸透していたものですが、これを日本でも文化として根付かせたいと活動しているのが、一般社団方針キャリアブレイク研究所の北野隆弘さんです。 北野さん自身のキャリアはJR西日本のグループ会社からスタートしています。大阪梅田の商業施設、ルクア大阪に配属されて、マーケティングや新規事業の立ち上げなどを担当されていたそうです。 キャリアブレイクを知ったきっかけは、北野さんのパートナーが仕事を退職したことでした。 ブランクがあると次の就職活動しにくいんじゃないかとか、もしかしたら病気で治療が必要なのかといろいろ戸惑いや不安を感じていたそうなんですけれども、彼女を信頼してみていたら畑を借りたりとか、学校に行って資格を取ったりどんどんと新しい挑戦を始めたんだそうです。 もともと商社にお勤めだった方だそうですが、給食期間を経てITプログラマーとして全く新しい道を歩き始めました。 無職の期間が彼女にとってはただの空白ではなくブレイクだったんだと気がついて、そのことをブログに書いたところ、厚生大学の先生からそれはキャリアブレイクというんだよという風に教えてもらった。 この期間に名前があるということ、キャリアブレイクは職力を壊すのではなくて、歩き続けていく、そして生き続けていくための初級士であるということをパートナーの経験から気づいたんだそうです。 そしてキャリアブレイクについて調べていくと、ヨーロッパを中心に海外で多く浸透している文化であるということが分かりました。 この文化を日本に輸入してみたらきっと面白いんじゃないかと感じた北野さんはまずは小さく活動してみることにしたんだそうです。 少し立ち止まりたいと思っている人や無職の人を対象にしたオカユホテルという宿を始められました。 と言っても自宅の一室を敏迫的に利用していたんだそうです。 そうしているとたくさんの人たちが仲間になってくれた。 それをきっかけに8年間勤めた会社を退職して法人化してキャリアブレイク研究所を設立したというわけです。 この2年間でメディアの露出は200社以上、そして日経のビジネスピッチコンテストで準優勝されるなど大変注目を浴びておられます。 なぜこんなにも人々がキャリアブレイクに関心を持つのか、こんなに反響があるのか。 それはこれまでの詰め込みの教育や年後序列やマイホームだとか年金だとか、今まで当たり前にこれを目指していれば大丈夫だとされてきたたくさんの。 正解がほころび始めて自分で考えて判断しなくてはならなくなってきた。 このままでいいんだろうかという不安がなんとなく広がってきているからではないかと言います。 でもこんなモヤモヤは悪いものではない。変化の局面に必ず起こるものだ。 その不安定なタイミングでキャリアブレイクという立ち止まる文化が助けてくれるんだと。 これは個人の人生やキャリアにとっても、そして組織やチームにとっても、経営者の経営方針にとっても、なんとなく不安だとか違和感が募ってきたときに立ち止まる時間、これをキャリアブレイクと呼んでいるというわけです。 2030年に終了するSDGsですが、次のグローバルアジェンダはウェルビングになると言われています。 GDPではなくGDW、グロスドメスティックウェルビングの略で、日本では国内総充実と訳されます。 従来の経済指標であるGDPの国内総生産とは異なって、国民一人一人のウェルビング、幸福度を重視した指標です。 日本でも政府がGDWの重要性を指摘して、国の豊かさを表す指標として導入に向けた検討が進められています。 おそらく誰が聞いてもこのGDW自体は良いことだと思うと思うんですけれども、実際に仕事を辞めるとか休むという状態に対して、罪悪感だとか戸惑いを感じるということがまだまだあるんじゃないかなと思います。 キャリアブレイクって聞こえはいいけど、ただ怠けてるだけなんじゃないの?とか、休みたい人の正当感なんじゃないの?とか、休んでる間本当に何してるの?とか、本当に成長するの?とか、色々な疑問が湧いてくるかもしれません。 こういった被害妄想を防ぐべく、研究調査を行っているのがキャリアブレイク研究所なんです。 一人一人がウェルビーンを感じられる、そんなキャリアブレイクを増やしていくにはどうしたらいいのか。 これは個人的な要因ではなく社会的要因の方が大きいと北野さんおっしゃいます。 環境に大きく作用される、だから天気を自分のマインドセットだけで乗り越えるのは無理があるんだと。 こういった社会要因を研究やレポートとして世に出すだけでなく、ポータルサイトとしても北野さん公開をしておられます。 ポータルサイトにはキャリアブレイクの実態のエピソードや、同じ境遇の人に出会えるイベントがあったり、 天気を見つけていくためのきっかけ、一緒にそこを体験してくれる提携先の紹介なども行われています。 なんと月間で1万人ほどのサイトユーザーがいて、色々な使い方をしているんだそうです。 一方、企業でも様々な取り組みが始まっています。 企業でうまく機能しているキャリアブレイク文化を調査して、分析して整理したりもしています。 また、この会社でうまくいっているからといって、うちでもうまくいくというような簡単なものではないので、個別性が非常に高いんですね。 なので企業が集まって学び合う勉強会もスタートしているんだそうです。 でも、日本をウェルビングな国にしたいわけではないんだと北野さんおっしゃいます。 目指しているのは、キャリアブレイクが制度ではなく文化になることを目指している。 目標はスケボーだと言います。 スケボーってかっこいいから多くの人が遊び始めて、楽しいからって自然に広がって、ついにオリンピック競技にまでなりましたよね。 キャリアブレイクもやりたいから始める、楽しいから続ける、面白いから広まっていくというストリートカルチャーのように浸透すればいいなと思っているとおっしゃっていました。 休むことを肯定するということは、働くことも良くしていくことなんじゃないかなと思います。 働くことは何かを自分から奪っていく、そういうものではなくて、経済活動なんだというふうに自覚をした上で、 そして自分はどう幸せになるかを考える、それが働くということなんじゃないかなと北野さんはおっしゃっていて共感します。 そんな北野さん自身も就職するまでは、実は仕事というものは使えるものだというイメージを描いていたんだそうです。 でも実際には自分から動いたことで成果が出て評価されて、経済が気持ちよく回るという体験をしたからだといいます。 北野さんがルクアー大阪で立ち上げられた新規事業というのは、大成功して大きな成果を収められていました。 働くということは主体的に動くことを自分で考えて作ることなんだということをこの体験から学んだんだそうです。 だからキャリアブレイクも立ち止まるという選択を自分でしているので主体的に動いていることなんだ。 仕事から一旦離れることで自分らしさを取り戻して、自分を成長させることは幸せになることを考えるための肯定的な動きなんだとおっしゃる北野さんの言葉はとても共感します。 北野さんはとても柔らかくてユーモアがあって気持ちよくてずっと喋っていたくなるようなそんな雰囲気をまとっている方です。 ヒルスナのこともとても大事に考えてくださって、今回北九州市でお仕事があったとのことで、 あ、ヒルスナに行けると思って前乗りして会いに来てくださいました。 たくさんイベントしたり人を迎えたりしているのを見てますよ。 でも人に優劣をつけずに本当にどんな人にもフラットに接しているそういう場所はとても珍しいと思いますと北野さんおっしゃってくださいました。 私が大事にしていることをわかってくださっている方なんだなと一年ぶりにお会いして改めて北野さんのことをもっと好きになりました。 次のチャプターではイベントの模様を一部録音してお届けします。 音声の悪い部分もあるんですがお許しいただければ幸いです。 それではどうぞ。 # キャリアブレイク戦略会議① 活動だから今ちょっと広がっているように感じていて、 今私はそれを社会ムーブメントで文化にしている。 当事者巻き込んで、共感者巻き込んで、インパクト作って、 メディアを動かして、認識変えて、企業自治体の制度を作る。 そうしたら当事者もケリアブリックしやすい。 こういうグルグルする感じで会社をやっているんですね。 これちょっと説明すると、 最初はこういう休むとかブランクじゃなくて、 立ち止まる、そういう人生を見つめ直す機関なんだって 意味付けを変えるようなイベントを2年間くらいやっていたんですけど、 累計5000人くらいで。 そしたらね、いろんな人が、これ薬師間の深呼吸っていうね、 自然ツアーやっている会社ですけど、 もううち来てくれたらいいよとか。 日本全国の地域を旅しながら学ぶ市民大学ですけど、 うちも来たらいいよとかって。 農水省も連携してくれたり、地方自治体もね、 ボランティア地域活動とか、 ケリアブリックを一緒に文化にしてくれる仲間っていうのが どんどん集まってきて、 小さな書店の読書会から国際協力のボランティアまで 今どんどん仲間が増えていって、 それはね、みんな、私ウェブサイトに載せてるんですよ。 このサイト見たら、立ち止まりたい人が過ごし先を探せる。 で、そうやって天気を作っている人が一般いるっていうのが 今、見える化されてて、 月間で1万人くらい使ってくれているので、 それくらいの人がいるんだっていう。 そういうのが、もう終わっちゃいましたけど、 アベマTVでコメント出してたりとか、 テレビ行ってたりとか、少しずつ。 創業2年でだいたい200件のメディアの取材があって、 広まっていって、 そこからソーシャルインパクト作るために 研究が始まって、 早稲田と法政大学に共同研究して、 だいたい年間で150万人くらいそういう人。 さっきね、手を割ってあげて、半分くらいの人があげてくれましたけど、 1年間で150万人くらいの人が、 実はこういう天気の作り方をしてて。 で、入り口がね、4パターンある。 まずは、妊娠・介護・家族のケアとか、 人生の安定をきっかけに、 ちょっと見つめ直す、立ち止まるっていうのをする人。 あとは心身のケアですね。 マンハラにあったと激無不調だみたいな。 そういう人。 で、ここね、 なんか自分らしくないなとか、 なんか、うーん、 自分の感性を回復させたいなとか、 ちょっと贅沢にも聞こえますけど、 私やっぱ感性ってね、人の命だと思うんですよね。 それなしで生きていくってやっぱできないもんなんだと思うんですよ。 でも、感性なんかなくてもいいっていう社会だったと思いますよ。 でも、ここがすごい今、勇気してるって感じ。 最後は、起業したいとか、 弁護士の資格取りたいとか、 世界一行きたいとか、 ちょっと常々になって、 そういう3つの入り口があって、 立ち止まるっていうのを結構みんなしてるな。 で、こういろんなキャリアブレイクがあるんですけど、 あのね、入り口はね、 全員一緒だなと思ったんですよ。 で、入り口は何かっていうと、 自分を見失うっていうのが、 だいたい一緒。 子育てがきっかけだったりもする。 子育てしてみて、 あ、自分見失ってたな、 これ大事だなって気づく人もいるし、 介護して気づく人もいるし、 心身の不調で気づく人もいるけど、 入り口はね、 自分を見失うっていうのがほんと多いなと思ってて。 で、これ、科学的にはね、 文化中毒っていう名前がついてるんですよ。 文化がね、 文化に中毒になる。 こびりついてる感じですよね。 で、これね、面白いのが、 なるんですって。 誰でも。 とらわれていくんですって。 だって家族って、 少ない人数で住んでたら、 なんか父親の言葉とか、 子供の言葉とか、 まあ、そういう情報によって、 自分の性格とかできていくから、 とらわれていくもんなんですって。 で、なんかそういう風土があって、 だんだんこう、 主体感が不在になって、 視野が狭くなると、 閉塞とらわれみたいになって、 疲弊不調になる。 こういうリズムで、 文化中毒っていうのが起こっていって、 定期的に自分を取り戻すっていうのは、 あってつかるべき。 こうあらねばいけないと、 とらわれて疲弊するっていうのが、 大前提の社会なんだっていうのが、 文化中毒って話で。 で、なので逆に、 それを晴らしていくプロセスも、 実はいろんなタイプいましたけど、 同じだったんですよね。 入り口一緒だから。 問題は一緒だから。 そっから、やっぱり違和感を持って離れて、 内省して、 対話して、 自分で意味づけしたら、 自発が起こって、 人と出会って、 俯瞰するようになったら、 世界が広く見えて、 再起きするっていう、 もう全員これだったっていうのが、 だんだんわかってきて、 面白いなって。 それを促進させるために、 何やれば、 文化中毒が晴れて、 自分の人生が再起きしていくのか、 こういうのもだんだんわかってきて、 こういうの、 転機の研究なんですね。 トランジションっていう。 転機の研究って散々されてきてるんで、 こういうのよくある情報でわかって。 そういうのが本に出て、 今はやっぱり企業の研修ですね。 企業の中に文化中毒になって、 生産性が落ちてたりとか、 バーンアウト間近とか、 そういう状態の人たちに、 提問するんですけど、 みんな休んじゃダメだと思ってるわけですよね。 立ち止まっちゃダメだって。 そういう忌みづけをちょっと、 休むんじゃなくて、 人生を見つめ直す時間を取れば、 さっきみたいに再起きするわけですから、 もう一回元気に働ける。 バーンアウトして3ヶ月も休職されるより、 1週間ちょっとリフレッシュしてもらった方が、 全然会社としてもいいわけで、 でもそれが起こってないのは、 精度がないからじゃなくて、 忌みづけが悪いからだ。 なので、こういう忌みづけを変える、 企業研修を少しずつして、 それこそ3A休休、メンタル不調、 介護休暇、 理科連と夢の実現、 定年前でモヤモヤするとか、 そういうのをきっかけに、 人生を見つめ直すために、 立ち止まってもいいんだっていうのを、 少しずつ作っていくと。 こういう研修したら、 やっぱり一番言われるのは、 転機って自己流で過ごしてましたって、 言われるんですよね。 転機って資格を取らないといけないとか、 占いに行かないといけないとか、 チャットGPTに相談してましたとか、 コーチング受けてました、 本読んでましたみたいな、 辞めるのは逃げだと思ってました、 親友に相談してましたみたいな、 こういう転機って自己流? 確かに学んでこない小学校、中学校、高校は、 進学する前に進むことは教わっても、 立ち止まったり一歩下がることって、 あんまり教わらない。 確かになと思って。 いわゆるセルフマネジメントですよね。 大人になってからやっと学ぶ。 転機のリテラシーとして学ぶっていう。 その時にかなり多くの人が言うのが、 節目っていう言葉ですね。 日本的だなと思います。 人生に節目を作る。 語源はもちろん、 竹ですね。 竹が節目があるからですね。 竹はしなやかに成長するために、 定期的に節を作るというDNAが埋め込まれているから、 定期的に節があるから、 長くしなやかに成長するんだって。 こういう人生設計を、 企業も今意識し始めてるし、 個人の人生も節目なく、 ずっと頑張ってポキって折れるよりは、 節目作ってしなやかに成長するみたいな。 長いですね。 そうやって意味付けが変わると、 組織がゆっくり変わっていく。 意識が変わっていくと、 行動が少しずつ変わっていって、 セルフマネジメントのために、 有給取ったり給食取ったり、 周囲への対応が変わったり。 そしたら組織がどう変わるかって、 みんなお互い様だったなって思うんですよ。 MBA行こうとしている人とか、 メンタル給食、看護休暇、育児休暇、 いろんな人が立ち止まろうとしていて、 お互い様だったなみたいな感じになって。 そのようなのを今サポートしたりしている。 そういう活動をしていて、 GDWというのに選ばれているんですね。 今は国とか企業はGDPで測っています。 でもそのPで測り続けることによって、 国と企業がおかしな方向を 行っているんじゃないかっていうので、 ここの次何にするかって。 今国連がSDGsって掲げていて、 もうすぐ終わりますねSDGs。 次のグローバルアジェンダって、 SDGsの次って、 ウェルビングになる予定なんですね。 なんでこの国と企業も ウェルビングで測りましょうよっていう 一つのムーブメントがGDWってやつ。 このWどうやってウェルビングなことを 作っていくかっていうので、 尺度を集めているんですね。 何があればウェルビングなのか。 その中にキャリアブレイクっていう、 社会のリズムを変えた方が いいんじゃないかっていうので、 キャリアブレイクが今選んでもらっていて、 少しずつキャリアブレイクという研究が 社会に広がったりしているという感じでございます。 # キャリアブレイク戦略会議② あ、すごい。 ちょっと、どんなキャリアプレイですか? えっと、私自身が結構いろいろな業種をやってきているんですよね。 最初は原子力発電所であったり、 都会タイヤ、リム屋さんの厨房であったり、アパレルであったり、 船の仕事であったり、設計事務所をしているパーソナルトレーナーというところなんですけども、 その中で一つ一つの間で、原告はできなかったんですけども、 キャリアブレイクというのを聞いて、 一旦仕事を辞めて、仕事を継ぎするまでの間に、 何も決めずに一旦何か自分を見つめ直すという時間を適度にとっていたので、 それがキャリアブレイクだったのか、 意図的にはとっていなかったんですけども、 自然とそういう流れになっていたので、 それがキャリアブレイクなのかなのか、自分の中では。 意図的でないということはどういうことですか? 次に進みたいなと思ったときに、 一旦何か全て捨てることは怖くないので、 今までの経験のほうを全部捨てて、 ゼロからスタートするには何が楽しいかなというのを考えながら、 自分がやりたいことを全部やっていくような形で。 今日またそこまでに答えていただいて嬉しいです。 多分今キャリアブレイク中だと思います。 そのことも先月ぐらいに知ったことがあって。 何でキャリアブレイク中なのか? 仕事を辞めたかったんですけど、 数年間辞められなくて勇気が出なくて、 やっと辞めたんですけど、 社会とか14年いた組織の価値観に凄いこべりついちゃってて、 こべりついてて、 今も本当にそれを丁寧にさかす作業をやり始めて、 これは何という作業をしているんだろうと思ったときに言葉に出会って、 今私はそれをやっているんだという堂々と言える言葉を見つけられて、 安心して、 はい、また会いに来ました。 昔関西で会ったことがある。 剥がれてきました? ちょっとずつ剥がれてきました。 でも実際その期間を取るってちょっと怖かったり、 収入止まるわけですし、 何て言うか、えいやって感じなのか、 もうメンタル崩して辞めちゃったのかなと。 追い込んでも、 列車がワーン走りすぎて、 燃料もないのにワーン走って、 急にガーって止まったわけですよ。 そういう感じでパーっとしようみたいな風で、 自分を丁寧に知ってあげるとか、 こういう癖あるとか、 そういう風に今やってます。 いっぱい剥がれたんですね。 はい。 本当にまさにこういうキャリアブレイクっていう、 イギリス発祥の文化で、 わりと世界では一般的な古書みたいで、 辞書に載ってるらしいんですよね、キャリアブレイクって。 載ってない国が日本、韓国、中国ぐらいらしいです。 なんでかっていうのとか話すとね、 研究的な話でまた後ほどという感じなんですけど、 そういうキャリアブレイクっていうのをテーマに、 研究と実践をしてまして、 ちょっとここで映して、 このままちょっと2、30分ぐらい少し話します。 このキャリアブレイクっていうのは、 私は会社としてやってまして、 立ち止まるっていう文化を社会ムーブメントで作っている会社をやってます。 本当に一番のきっかけは、 これは私の妻なんですけど、 一年無職したいみたいな相談を、 4年前ぐらいに初めて受けて、 一年無職したいっていう相談、 最初はやっぱり病気かなとか、 不眠治療とかね、 理由がないと、 一年無職するってあんま想像つかないし、 再就職できないんじゃないかとか、 どっちかというと、私はブランクだと思ってたので、 こんなのしたら人生が不利になるんじゃないかとか、 いろんな相談をしながら、 人生の節目を作りたいみたいな感じで、 結局一年、 いろいろ旅したりとか、 学校通ったりとか、 手がこもったりとか、 いろいろあって、最終職したんですね。 角度がエイリーですよね。 一般的にはこういうのってキャリアのブランクって言われて、 採用に不利だったり人生に不利だったりするんですけど、 妻のってこんな感じだったんですよ。 やかんやーみたいな感じで、 やっぱこういう立ち止まるっていう時間は、 すごいエネルギーに変えれるなって思って、 そういうブログを書いたりしたんですよね。 私から見て妻の一年の無職で、 天気を作ったと見えたんですよね。 かっこいいなと思って、 そうやって、このキャリアブレイクって、 いろんな役があって、 壊すとか、消球死とか、 非連続、アイドルがブレイクするとか、 非連続って言いますけど、 一つ目は今までの価値観を壊し、 消球死を入れて、人生を非連続にするって言います。 天気を作ったように見えて、 かっこいいなっていうブログを書いてたんですよね。 そしたら、高生代の先生から来たのが、 キャリアブレイクって言って、 イギリスファッションの文化で、 いろいろ教えてもらって、 世界では一般的だったんです。 妻のライフスタイルが。 一時的な休暇、給食、離職などによって、 人生と社会を見積み合わせる文化っていうのが、 世界にはある、みたいな感じで。 そうやって、欧州圏の人に聞くと、 第三の選択肢だって言うんですよね。 働き続けることも素晴らしいし、 転職したり、異動したり、 人生を変えていくっていうのも素晴らしいけど、 三つ目の選択肢に、立ち止まるっていうのがあるっていう。 なるほどね、三つ目の選択肢ね。 何するか問わない。 旅、留学、自主的な挑戦、勉強、トレーニング、 給与、療養、出産、子育て、家族のケア、 過ごし方は何でもOKで。 面白いなと思って、宿を始めたんですよね。 キャリアブレイク中の人の宿。 そうやって来てくれたんですよね。 ポツポツ来てくれて、 何人か紹介すると、 この女の子ですけど、 テレビ局で働いててね、 もう激務でゴロゴロ、 もう二度とこんな会社戻るか、 みたいな感じで給食したんですよね。 でも、離れて一ポッキー置くと、 なんで私メディアに入ったんだっけとか、 やりがいを思い出したんですよね。 今はすごいね、 私ってテレビでこういうことがやりたかったみたいな、 ちょっと思い出してやったりとか。 これは、40代のおじさんですね。 ずっと頑張って働いて、 20年くらい働いてきたけど、 人生半ば40歳で、 本当に旅に出て、 何も決めずに旅に行ったんですけど、 旅先でたまたま働きたい仲間に出会って、 家族もいたんですけど、 移住して地方就職とか、 そういう人とか。 これは関西のオムロンっていう会社ですけど、 オムロンが面白いのがね、 おじさんに対して3ヶ月給食させるっていう、 謎の施策があるんですね。 おじさん限定。 おじさんの定義をちょっと。 このおじさんも、例に漏れず、 お前3ヶ月給食しろ。 オムロンって大きい会社ですから、 こんなおじさんになったら、 みんな仕事好きでやってるから嫌なんですよ。 3ヶ月なんで俺給食しないといけないのか。 でも創業当時からある施策で、 無理やり休ませるんですよね。 で、こういうバリバリやってきたおじさんが、 会社から離れるとね、 いやいや俺が抜けた。 # キャリアブレイク戦略会議③ J君という文化を作ろうとしたら、 労働感を変えるというのが一番のことだと思いますか? そうですね。 極論で話しちゃっているので、 そういう疑惑ではないと思いますか? いやいやいや、逆に今労働感って だいぶもう変わっていると思うんですよ。 私が労働感を変えるというよりは、 変わってきた労働感に対して、 ちょうど今キャリアブレイクが フィットしたんじゃないかっていう。 私も無理に文化にしようというよりは、 イギリスでこういうカルチャーがあるらしいといったら、 新聞とかテレビとかどんどん来て 共感者が増えていったので、 労働感の変化に対して文化がアジャストする。 社会とかもそうだと思うんですよ。 家族感が変わったから家が変わったっていう。 ちょっと話が長くなっちゃうんですけど、 私、大学の出身は建築なんですよね。 私が大学院の時に、 シェアハウスの研究をしてたんですよ。 当時まだシェアハウスって 言葉なかったんですよ。 でも明らかに家族感が変わって、 どんどん都市に人口が流入していって、 各家族どころじゃないですよ。 シングルがいっぱいいて。 でも一人で最後暮らすっていう人もいて、 もう人生感がめちゃくちゃ変わってんのに、 あんまり家が変わってなかったんですよね。 それを私は建築学を学びながら、 なんでこんな重要識は今の人生感に 合わないんだろうと思ってて、 それで世界を旅した時にシェアハウスに出会って、 これはいろんなライフスタイルを 包摂してくれるなっていうので、 かわさブルーたちとか、 ちょっと特集を始めてた頃ですけど、 研究を始めてシェアハウスっていうのを 研究をスタートした経緯があって、 人生感とか生活感とか仕事感とか労働感が 変わっていくのに対して 分解輸入して社会を作るっていうのは ある事業なんですよね。 経営者っぽいですね。 それファッションみたいなもので、 ある一定期間たどったらまた労働感が 日本的なものが流行るみたいな サイクルはありそうな気がするんですけど、 労働感のサイクルみたいなのって もうすでに何年単位ですみたいなのってあるんですか? 労働感、まず面白いなと思う。 大きい振り子とちっちゃい振り子があって、 大きい振り子はもう宗教が作る、 宗教が崩壊するみたいなやつもありますし、 ちっちゃい振り子は経済ですね。 やっぱ景気が良くなったら労働感全然変わりますし、 不況になったら労働感変わるし、 いくつかの要素が振り子になっているようなイメージで、 今もやっぱ人手不足だから、 もう企業も辞めてほしくないって言って、 どんどん締め付けてるかな、 テリアブレイクが程遠い企業も沢山ありますし、 逆に例に出てたオムロンとか、 景気が良い時にどんどん学べと、 外に出て、で、また戻ってこいみたいな会社もありましたし、 やっぱ景気と大きな生きる価値観、 2つ今浮かびましたけど。 捉えるの難そうですね。 どっとしてそれは気になりますか? ウェルビングっていうことか、 ウェルネス自体はアメリカじゃないですか、 キリスト表現で、 どんどん今、世界が勝ち取っていくっていう流れが続いているので、 日本のうちでは悪者、 悪者じゃないですけど、労働は悪いのに、 その流れの中で、 ある一定程度景気が良くなる、悪い状態になってくる可能性もなくはない。 その時に、またやっぱりあれが良かったんじゃないかって戻るかとか、 この大きな振り子みたいなものをコントロールされているんじゃないかなとか、 そういう感覚になったので、 世界にコントロールされるような流れみたいなのが、 アメリカ発祥で国連の中で作られてしまっているんじゃないかなと思うと、 何か良いのかなって。 陰謀論。 何か疲れてるんじゃない?大丈夫? テリアフレイクって文化の名前なんですよね。 制度の名前じゃなくて。 そこがちょっと好きなところでもあって、 発祥はイギリスですけど、 イギリスではストリートカルチャーと言われてるんですよね。 民衆が作ったっていう。 イギリスって本当は社会運動の国で、 DIYっていうね、Do It Yourselfとかもイギリスの社会運動でしたけど、 そういうどっちかというとボトムアップでできた文化なんですね。 景気の話とか、労働感の話とか、グローバルアジェンダとかありますけど、 私は結構ストリートカルチャーかっこいいからやるっていう。 スケボーみたいな感じ。 スケボーも迷惑じゃないですか。 道場を走って。 でもちょっとかっこいいなって思うし、でも鬱陶しいなって。 キャリアフレイクってそんな感じ。 ちょっとかっこいいけどちょっと鬱陶しいみたいな。 そういうカルチャー。 ちょっとわがままじゃないですか、キャリアフレイクって。 でもいいんですよ、ちょっとわがままなぐらいで、スケボーぐらいの感じで、 街で一、二割ぐらいの人がちょっと迷惑かけながら、 でも自分の生き様を取り戻して、また社会と役に立って、 そういうお互い様の中で社会が少しグレーゾーンを持ってるみたいなのは、 すごいいいなって思います。 もうちょっと上かなと思うんですけど、 気軽にそれぞれがスケボーみたいな感じで、 草原的に広がっていこうといいんじゃないかっていうストリートカルチャー。 どうですかね、私はストリートカルチャーがいいなと思って。 キャリアフレイクってすごくいいなって思って。 うち娘が不登校なんです。 まさにキャリアフレイクしてるなと思って。 決められた通りにしないといけないと思ってたら、 私もできない娘を責めたくもなった時期もあったんだけど、 深く生きてるんだなって思うんですよ。 丁寧に生きたら、キャリアフレイクするって全然マイナスじゃないんだけど、 社会的になかなかそれが認められないのが、 こう話せてもう転職したって人って不死身がきちっとあるから、 土台がしっかりしてるなって私すごい思って。 私は自分がそういうのしきれなくてダラダラってしてるから、 キャリアフレイクは人生に必要な不死身なんじゃないかなって思いました。 お子さんが深く生きてるってすごい言い方だなって。 どうしてそう感じたんですか? うちの娘がいかなくなったのが、小学3年生なんだけどコロナの時だったんですよ。 もうみんな忘れたと思うんだけど、福岡市がコロナの時に急に35分の授業にしました。 土曜授業を始めますってしたんですよね。 今まで45分でできてたとか35分でできるんだとか。 土曜来てくださいって言ってたのが、急に土曜授業が無くなった時に、 私ってこれからずっと大人に振り回されて生きていくの?って言っていかなくなったんですよね。 小学3年生でそう言った時に、その子に何も言えなくて。 今中学生なんだけど、自分でいろいろちゃんとしてて、それこそ休憩して、 最後はやっぱり学校って学力だけじゃなくて人との繋がりとか、 そういうコミュニケーションの方は私はすごく大切にしたかったから、 そういう人との繋がりがないとコミュニケーション能力とかできないし。 インサイダーヘッドで映画があったのを見ました? 農務省の政策庁にも人との繋がりとか、そういうのが必要だから行ってほしいという話をしてたんですよね。 人とは繋がってほしいって言ったら、娘が言ったのが、うち1年間完全不登校だったんです。 誰とも繋がらない辛さは自分が一番知ってるみたいに言われて、 社会と繋がってないと辛いってことも知った上でそれを選んでたんだなって思って、 結局学校行き始めて別室登校なんだけど、 友達とかができたら楽しそうに生きてるのを見たら、必要な時間だったんだなって。 義務教育でそれを学んだ娘を私は尊敬してるんですよね。 人生の不思議を自分がずっと思ってなくて言われた通りにやってたから、 真面目に生きたらいろいろ躓くのが普通なんじゃないかなって思って、 自分の中でブレークするって本当に真面目に生きてる証拠だなって思って。 # 文化の作り方が分かった はい、いかがでしたでしょうか。 1年前にお越しいただいた時は、 文化を作るということを周りの人に理解してもらうにはどうしたらいいのかということを少し悩んでいらっしゃったというか、 もやもやしていらっしゃいました。 私のキャリアタロット占いも受けていただきました。 でも今回、海外の辞令を学んだことで文化の作り方がわかったとおっしゃっていたんです。 例えばフランスのバカンスの辞令です。 バカンス、実はフランスが1930年代に大恐慌の煽りを受けて、 政治的にも経済的にも非常に混迷をしていた時期、 長期休暇を国の文化にしようとバカンスという政策を国主導で立ち上げたんだそうです。 バカンスは実はフランスの民族性から来たものでもなく、 昔からある習慣でもなくて実はかなり最近に人為的に作られた文化だったんですね。 キャリアブレイクに共感して何か一緒にやってみたい。 ぜひ自分も貢献したいと思っても今までどうやって関わってもらうのかの方法がわからなかった。 様々なステークホルダー、例えば政治であったり企業であったり自治体であったり、 それぞれのステークホルダーがどうやって関わったらいいのか、 何をやってもらったらいいのか、どういう役割を引き受けてもらったらいいのかということを この海外の辞令を多く学んだことにより分かるようになって 一緒に作っていくということがやりやすくなった、文化の作り方が分かるようになったとおっしゃっていました。 文化の作り方が分かるようになったってすごいパワーワードですよね。 そして私と北野さん髪型がとてもよく似ているので、 まずはツーショットでキメ顔のポーズをして写真撮影をしてイベントをスタートしました。 当日は経営者さんや学生さんや行政職員さんや かつてキャリアブレイクしたことがある方、現在進行形の方、これからキャリアブレイクしようと思っている方、 様々なバックグラウンドの方にご参加いただきまして、対話が深まったとても豊かな時間でした。 北野さん、来てくださって本当にありがとうございました。また来てくださいね。 それでは今日はこの辺で。 今日もお聞きいただきありがとうございました。また聞いていただけると嬉しいです。 チャンネルのフォローをお願いいたします。 ハートマークのいいねをポチッと押していただけること、コメントやSNSでのシェアもお待ちしております。 ではでは、今日も気をつけていってらっしゃい。いい一日にしましょうね。