# タイトルコール いらっしゃいませ。 ひるすなままフィッシュアキ子の役に立たなくてもいいラジオへようこそ。 この番組は、博多中瀬でお昼のスナックを開いている社会福祉士でキャリアコンサルタントのママが、 心に残った出来事や出会いのエピソードをお届けしていきます。 # 図書館敷地内にある畑で野菜を使ったランチ、絶品でした！ おはようございます。今日は10月の2日に茨城県石岡市のつながる図書館で実施をしました、出張ヒルスナのイベントレポートです。 つながる図書館は、かつて市会員だった平屋を地域の人たちがリノベーションをして作った図書館です。 館内には小さな本棚が約70箱あります。月2,000円を払うと誰でも自分だけの本棚を持つことができるという仕組みです。 この活動のイニシアチブをとっているのは、アーティストの平方綾子さんです。 東京で歌やナレーションの仕事をしていた平方さんは有機農業を学ぶ中で、この土地の風土に惹かれて2019年に家族と移住をしました。 私とはシュタイナ教員養成プログラムの同期という縁で知り合ったんですけれども、移住をしてからの様々な取り組みをSNSで拝見して、ようやく訪れることが叶いました。 せっかく伺うのであれば、出張昼スナをやろうということで、この図書館の中でまつげスナックを開催しました。 様々なバックグラウンドを持った方との出会いがあり、とても楽しい時間を過ごしました。 当日は図書館の敷地内にある畑で野菜を収穫して、めちゃめちゃ美味しいランチを作ってくださったんですけれども、そのお料理の真っ最中にインタビューをさせていただいています。 次のチャプターから収録をお届けいたします。 それではどうぞ。 # 平方さんインタビュー① つながる図書館という名前になったんだけど、最初はやりずにみんなの図書館三角っていうのができたっていう話をネットの記事で見て、 ずっと地域にみんなが集まれる場所が必要だと思っていて、どうやったらそれが可能かなっていうのは、 地域通貨をやってた時からずっと仲間内で思ってたところだったんだけど、 地域通貨って縁じゃないものでなんとかしようとしてるから、場所の維持経費とかどうするのっていう問題が全部常につっかかってて、 実現できてなかったんですよ。 でもみんなの図書館三角の話を見た時に、この方法だったらいけるなって思って、 三角見に行って、決して儲かりませんけどっていうことが分かった上でやるといいですよみたいな話を受けてきて、 実際どう計算しても儲かりはしないから。 なんだけどみんなの場所が欲しいねっていうこと、集まる場所が欲しいねっていうことはこれで実現できると思ったから、 場所を探し始めたんですよ。どっかいい場所ないかなって。 いわゆる商店街の中にあるから、駅から続く商店街を歩いてくると三角が現れるっていう感じの場所なんだけど、 うちが今あるところって農村だから、みんながなぜか意味をなくフラッと通る場所ってそんなになくて、 でもそれでも山の中の隠れ家みたいなところに作っても誰も気づきようがないから、 人目に触れる場所でなくてはいけない、車社会だから駐車場がなくてはいけないっていうようなことを頭に思ってた時に、 ここ元々廃車さんだったオーナーさんが、お父さんが廃車さんで娘さんが地域のために廃車辞めた後使ってくれる人いないかなって言って探してるよっていうのをひとつ手に聞いて、 この場所なんだって場所だけ外から見に来て、ちょっと繋いでほしいって繋いでもらって、 でここの建物の中に入れてもらって一緒にミーティングというか旦那さんとお嬢さんと喋った時に、 こういうひと箱本棚オーナー制度の図書館作りたいと思っててって言ったら、 いやもう本がうちの家族大好きで、母も何十年も前だけど地域の図書館、学校の図書館とかが貧弱だから、 本のトラックに積んで各学校回るぐらい本に思い入れがあって、 待合室ももう全面図書館になっている状態だったのよっていうような話で、もう完全にトントン拍子でそこからは。 じゃあどうやってやるかっていうのにシフトしてて、ワークショップ2回ぐらい、 オンラインで1回DRでこの場所にみんな集めて興味ある人読んで2回ぐらいワークショップやって、 ひと箱本棚オーナー制度の図書館を作るんだけど、他に何の機能があったらいいかなこの場所に、 っていうようなことをみんなで話し合って、ビスト化した。こういうのあるといいね。 そこにカフェあるといいねっていうのがあったし、みんなで集まれる場所だったらいいよねとかっていうのもあったし、 20ぐらいバーっと出てるんですよ。それをだいたい叶えられるような形で、 いろいろ建物が崩れない強度を持ってるのかとかっていうところの調べから始まり、 それを地元の公務店さんが屋根裏に登り、下に潜りで本当に強度を全部見てくださって、 この図面ももうなかったから、図面も全部引き直してくれて、 私がここの場所をこういうふうに使いたいっていう図面は私がこれを使いながら描き、 ワークショップとそれを経て、1年半ぐらい何だかんだ準備してて、 そこからじゃあ壊すべきところを壊そうって人を集めて、 ワークショップというか、まあワークショップでもないな、 作業するから人来いよって言って、みんなに来てもらって、 1年間ずっと最初は2週間に1回集まってやろうとかいう緩い集まりで、 お昼ご飯食べてお茶飲んで解散しようとかっていう緩い集まりだったのが、 改装費と家賃の助成金を市からいただいたので、 年度末には確実に立ち上がっていなくてはいけないっていう使命を持ったために、 最後冬からはブラック企業の親方来よって言われながら、 そこまだここ次やらないと!みたいな感じで、 なんとか2023年の3月25日にオープンという形でいます。 3年目ですっていう形で立ち上がってきたんだけど、 一箱ずつにオーナーさんがいらっしゃって、月々2000円ずつ払って、 みんなに読んでもらったらいいよなと思う本とか、 工場両属に反しない限り何をしてもいいですって言ってあるので、 中に貯金箱を置いて、青空野菜市みたいな形で、 世の中の人は全ていい人だっていう前提のもとを誰も見てないっていう状態で 売買するのも構わないって言ってあるので、 かなりの貯金箱が置いてあるんですけど、 そんな形で物を売ってる棚もあり、 あげますで貸すわけじゃなく、本はこの棚にあるはずは全部あげるんで、 持って帰っていただいていいです、ただ一言ノートに書いてってみたいな棚があったり、 いろんな人がいろんな使い方をしている棚になりつつ、 みんなで集まって何かやれる場所が欲しいっていうのもあったから、 集会室って言って、施設の公民館みたいな、市にももちろん公民館あるんだけど、 儲けてはいけないとかっていうルールがあったりとかもするから、 ここは儲けてください、何やっても大丈夫、 虚構図留属に反しない限り儲かることやってもらって、 料金取っていただいて構わないんだけど、 収入が入ったときはそれの10%だけ図書館に寄付してくださいねっていう ゆるいお願いをしてあって、いくら儲けたかとか誰も管理をしてないし、 寄付ですって言われたが、ありがとうございますって言っていただいているだけの状態になっているんだけど、 オーナーさんは月に1回4時間までこの場所を使っていいってことになっているから、 きつけいの教室からヨガから読書会から、お金取るやつから取らないやつまで、 いろんなことがやりたいっていう人たちによって立ち上げられ、 参加したい人たちが参加しているっていう感じで、 私ももちろん全部には出れないから、細かく全体が何しているかは分かっていないところもあるっていう感じまで3年目になってきたって感じですね。 さっきチョッパーにかける人がいいよって言って、枝をいっぱい持ってきてくれたおじさんたちがいたりしましたけど、 主体的にみんないろいろな関わりを自分で想像していくっていう感じなんですかね。畑をやる人がいたり。 今はだから月に2回。やっと日程を確定させたんですよ。 確定させるまでは私が回してたから、私が都合がいい土日のどっかの日付で、月に2回ぐらい作業する日を作るっていう、 整える日っていうのをオープンした後は、作業デイじゃ人が来ないだろうと思って、 整える日っていう呼び方に変えて、みんなに声をかけて続けてるんですけど、 それも私がいなくても、母が亡くなった時に急に私が来れない日が出ちゃった時に、 どうする?中止する?って言ったら、いいよいいよ、やるやるってみんなが言ってくれたから、 あ、いいんだってそこで手放せて、みんなでその日を終えてくれて、 そこからだんだん私は今この地域の中で、人がもっと幸せに生きていくための、 どう死んでいくのかみたいなことの話を作りたいと思ってるから、 っていう話をだいたい近くにいるみんなには話をしてあって、 だから私が今までやってきたことを少しずつ奪い取ってもらえると嬉しいみたいなことをお願いをしている中で、 整える日っていう月2回やってるやつは、私行ってもいいし行かなくてもいいみたいな、 できる限り楽しいから行くけど、私が行けない日があっても、 なんとかみんながやってくれるっていう状態に達している。 # 平方さんインタビュー② 地域で人が集まれる場所だったり、 本が繋げてくれるみたいな、 そういう場所を作りたい人って いっぱいいらっしゃると思うんですけど、 それを実現するために何が一番必要でしたか。 さっきのワークショップやるって言った 前のタイミングから、 地域でも今年で10年になる地域通貨を 立ち上げて動いてたんですよ。 場所も持たないし、メイリングリスト上で、 年に4回くらい集まる、 位置は立てるんだけど、メイリングリスト上で こういうの持ってる人いないですか、 こういうの誰か許してませんか、 みたいなことでやり取りをする、 みたいな感じでやってたところ。 すでにある程度仲間がいたっていうか、 年に3,4回は集まって、 イベントやるみたいな人たちが 地域にいたんだよね。 それなしではここにたどり着いて ないんじゃないかなという気がするから、 場所を持たない間でも何らかの集まる チャンスを作り始めるっていうことは、 絶対的に必要じゃないかなって思いますね。 もともと石岡に住んだのは何年前、 何のきっかけで。 きっかけは畑をやりながら暮らしたいと思って 東京を出るときに、 仕事がたまる時々東京でナレーションの収録とか あるから東京に出れる範囲で、 どこで畑をやりながら暮らせるんだろう っていうのを探してたときに、 ここが最終的に、何箇所か見に行ったんだけど、 ここになった理由は、一旦茨城に入ってきた後、 茨城に分かったことだったんだけど、 ここが有機の町、オーガニックファーミングの 町だっていうことが分かって、 それ経由でいろんな友達ができたのと、 三方、筑波三景に囲まれてすごく場所も美しかったし、 食べ物がね、何もかも美味しいんですよ。 みかんの北源、りんごの南源って言われていて、 果物基本的に年中途切れることがないみたいな、 そんな土地だったから、ここで暮らせたらいいなって思って、 場所を探し始めて、場所が手に入る前から 地域通貨とか実は立ち上げてたんだけど、 もう住もうと思ってたから。 そんな感じの出会いからここに入ってきて、 何度も質問を受けて。 地域通貨はどういう経由で立ち上げられたんですか。 地域通貨はね、地域通貨はやっぱり、 パーマカルチャーから自然からエコビレッジへみたいな、 個人の暮らしから社会性があるものへとシフトして、 私の意識がね、シフトしていって、 トランジションタウンも立ち上げの、 日本の立ち上げの時からワークショップ出てたりとかみたいな感じで、 そういう風に街が動いていくといいなみたいなこととかは、 エコビレッジとかトランジションタウンから思っていて、 ここの場所に引っ越してくる前の茨城に最初に住んだ場所から、 ここに集まる場所。 月に1回ご飯持ち寄りで集まって自己紹介して、 アダコーダやる、ブツブツ交換するみたいな会を何年かやってたんですよ。 で、それをやってるタイミングで、 こっちで地域通貨の勉強会やりたいんだけどって声が上がってるっていうのを聞いて、 おー、それはそこに引っ越したいし、それ入る入るって言って、 最初から立ち上げのスタートメンバーに入ったってことかな。 石岡に来て何年になるんですか? 石岡に来て今、7年目かな。 住所をちゃんと移して、土地とか手に入れてからはもう十何年になるんだけど。 で、グラファンをして、木を到達して、 地元の一緒の思いを持っている人たちと一緒に作って、 1年かかったからね、リノベーション。 最初のうちはそのリノベーションかかっている費用を、 材木店、ホーム店さんが全面的にバックアップしてくださって、 お金、マージン取らないで材料費だけで物を運んできてくださるみたいなことになってる。 お金取らないでって言ってるのも、支払いさえ先にしてないっていう状態だから、 頭にお金ほとんど入れなかったんですよ、作業始めても。 だからグラファンもかなり最後の方でやって、 お金入れなきゃいけない部分と、 違うわ、ここの建てるリノベーションに関してかかった材料費は、 ここの大屋さんが出してくれたんだ。 そうなんだ。 だからその材料費は出すって言って、 建物に関わる部分に関しては出すって言ってくださったから、 大屋さんが払うけど、お金の支払いとか私は間に入ってたから、 全部終わってからまとめての請求でいいよって言ってくれたみたいな、 何もかも後出し、何もかもみんなが早速やってくれるのみたいな感じで動いた感じでしたね。 大屋さんにとっても本当に願う形でここを使ってくださる方が見つかって、 そうですよね。 一緒に作った人たちは自分の場所を見つかって、 大屋さんもそれに関わることができて、みんな幸せな感じね。 そう、ほんとそんな感じです。 これぐらいしかやれることがないからコンビ店さんもやってくれて、 地域でこんなことやってくれるのにありがとうっていう気持ちでやってくださって。 大屋さんもともとアーティストじゃないですか。 はい。 そして今ナレーションの仕事を中心になさってらっしゃると。 たまに。 出かけに行って。 ここにたどり着くまでにファームカルチャーっていうのがあって、 どういう道筋でたどり着いたんですか。 一番大きかったのは911ですね。 ちょうどニューヨークでアートリンゼっていうアーティストと録音をやるつもりで打ち合わせをしてたんですよ。 ニューヨークにいつ行くかなみたいな感じになってたタイミングで911が起こったから、 プロデューサーからあの日電話がかかってきて、 とりあえずいいからテレビつけろって言われて、 テレビつけたらツインタワーが燃えていて、 しばらくしたら2期目が突っ込むのはニュース映像でリアルタイムで見ちゃって、 目が離せなくてずっと泣きながら見てて。 ニューヨークのアーティストに電話が入れたらまだ朝だったから、 ちょっととりあえずいいからテレビつけてって言って電話、 かなりかかんなかったけどかかったタイミングでもそれだけ言ってきてみたいな。 なんかあれ自体が遠くで起こった感覚がなくて、 すごいこれは一体何が起こってるんだろうっていうことを目の前に突きつけられた感じがして、 自分がこれまで自分の制作活動ができてれば幸せだと思って、 やってたところから、 社会とのつながりみたいなことをちゃんと考えたのがそこだったんだろうなと思っていて。 テロって結局弱い側が最終的な手段として、 力に対抗する時に起こすっていう構造じゃないかなって思った時に、 私は抑圧する側に属してたんだっていうことをすごいその時に思って、 抑圧してるってどういう状況だろうって思った時に、 私自身が抑圧してるってことに自覚がないし、 何の部分で自分が必要としているものを自力で手に入れてないとか、 どうやってここまで来てるか分かんないものに囲まれて暮らしてるのか、 全く知らないじゃんっていうことに愕然として、 そこから生活大転換ですよね。 何もかも今口にしているものからスタートしたけど、 目の前にあるものがどういう経緯でここまで来て、 私はこれで生きていられるのかを何もかも探求し始める。 味噌の作り方知らねえ!醤油の作り方知らない!って言って、 何もかも学びに来た。 # 平方さんインタビュー③ 年末に、去年の年末になる前からちょっとだけ認知症が出始めて お母さんが? そう。で、車の免許を返納したのがすごい大きかったんだけど 免許返納するって、急激に生活が変わるんだなっていうことを見せられたんだよね。 で、母はすごい人が好きで、外に出まくってて、いろんな人のところに行ってはいろんな活動をしてて 本当に一週間で足りてるの?っていうぐらいな活動量だったんだけど 免許がなくなったところから、それがすごい痛くなって なんかね、だいぶ落ちちゃったんだよね。 で、体を動かさないと認知症がどんどん進行していくから 体を動かしてほしいと思って デイサービスとかも養子園をとってデイサービスに行けるようにしたんだけど まあ楽しくなかったみたいで 私に頼まれてるから行けるってどう?みたいな感じだった そういうのを見てて、今のシステムの中で介護とかが必要になったところで 急にその必要なものをショッピングみたいに リストからここはどうかなとかって調べて それも本人が調べるんじゃなく 周りの誰か、今回だったら私が調べて ここどうかなっていうショッピングするみたいな 関わり方が一番シャープな方法かなっていうのを すごい疑問として思って できれば自分がこういう風に年を重ねてって 死にたいなって思える場所があったらいいなと思って 今の私のリサーチ内ではこの近所にはそれがあるようには見えてないから もしかしたらあるかもしれないけど だったら作ったらいいんじゃない?って思っていて ここに今通ってきている70代の人から80代の人からいるけど 私も含めて何年動かねば確実に 自力でできることが減っていくっていうことが 全ての人がそうだから その時にできることが減ってって全然構わないじゃん 構わない上にあんまり動けなくなってても 自分は動かなくても 面白そうな人、面白い人が 何でかここに集まってくるっていう場所に 自分がいられるっていう状態を作りたい それがデイサービスっていう名前なのか シェアハウスっていう名前なのか 何なのかはちょっと分からないけど この辺にそういう色んな 何でか人が集まってくるよね みんな楽しそうにやりたいことやってるよね っていう場所にしていきたいなっていうのが 今の私の死に向かっていくところの イメージはそうなんです 私が85とかになった時に 梅干しつけたりとか そういうのをやりながら みんながそこに来て一緒にやろうって なってるっていう状態が 80代になったら成立していることを目指しています もうちょっと前にやらないと 他の人のためにならないよね それがまだ名前が 今の世界にはないって感じですか おそらく色んな介護施設とか 医療従事者の人たちも 町の施設が幸せになるようにと思って 動いてくださってるなっていう人たちが すごいいるなと思ってるんだけど 制度上多分 単一のものだけで やるような制度ができてるんだろうな っていうふうに言って その方がやりやすいよね 畑もそうだけど 全面大豆巻いてあった方が ガーッと機械で入れることもあるから 農業もそうなってるなと思うけど でも実は違うものが混じってる方が 豊かだったり 虫の害が少なかったりって 畑にも起こってるように 私はできれば80になった時に 80のじいちゃんばあちゃんだけでいる タイミングも欲しいけど なんだか分かんない どこから来た人が よく分かんない人も含めた 年代もバラバラな人が そこに行ってくれた方が楽しいなと思って そこへ行きたいんですね これを作るよね それを作ろうと思って こことは別にっていうね 今調べてるのは デイサービスって 私風呂がマストだと思ったら 風呂はマストじゃないらしいから この建物でデイサービス始められんの? って今のってなってて これから県とか市とか そっち関係の 全く私に何の知識もない世界に 何ですか?って言って 交渉を始めようとしてるところです そうなんだ ここが繋がる図書館が形を変えて その機能も持つことができる 可能性がある 面白いよね より多様な使われ方をされるとしたら キッチンが必要なのが必要そうで キッチンは今シェアキッチンで みんなでワンデイカフェとかできるように作ってあるから お昼ご飯は出さなきゃいけないだろうと思われてるんだけど 多分そこは超えられるんだよね ただ事業として 要するに週6とか そっちのサービスをやらないで 誰か雇ってここでそれができるのかっていう そっち側の問題も多分大きいよねと思う 働く人の問題? 週3だけ働きたいんだよね いっぱいいればいいんだけど そうとは限らないでしょ あとは出会いの話だから 出会えるかもしれないけどね それぞれの働き方とかライフステージに合わせて ここでその役割をやってみたいっていう方との 出会いがまた あともう一個難しいと思っているのは プロフェッショナルとして働く人たちだけでは いろんなことが私はもう間に合わなくなってきていると思っていて 無償のボランティアでやりたいときに 気持ちよくやれるっていう環境を どう作れるかっていうこともすごい大きな 課題というか達成したいことでもあって 何ならデイサービスに来てる人なんだけど いろいろやってもらえるといいじゃん 自分だったらやりたいと思っていて そこも一個ですよね 有償の人と無償の人がどううまく気持ちよくいられるかって すごい大きな多分課題になる やってみりゃあ なんだそんなに大して難しいことじゃないや ってことかもしれないですけどね いろいろナンバーを今 フィールドリサーチに行ってるんですね まだそんなに行ってるって言えるほど 私は行ってないけど 気になってるところはね みんな教えてくれたりもするし ネットで調べたりとか 何箇所かは見せてもらいに行って 話し聞かせてもらったりとか っていう感じですね 見に行くのは確かに参考にはなるんだけど 環境が全然違うからね それを参考にすればいいってわけではない とはいえここ作るときの 三角が先に立ち上がってて そこはこういう風にしてるよって聞かせてもらったのは むちゃくちゃやっぱり大きくて そことこことの差分はなんだってことを考えて その差分の部分をどう埋めればいいんだっていうことでもあると思ってたから そういう見方で 全てのところは参考になると思っていて 面白いとこあるんだよ 赤ちゃんバイトっていうのやってるところがあって 赤ちゃんに1日1000円アルバイト代を払います 名目上どうなってるか知らない 言い方としてそうなってて つまりお母さんがちょっと息抜きしたいとか言うときに 赤ちゃん連れて行くと1000円もらえるっていう状態で でも自分が老人になったときだとさ 赤ちゃんと出会えるなんてすげー嬉しい 嬉しい払う払う 払うでしょ 課金する 課金するでしょ だからそこはそれですごいいいんじゃないかなと思って ちょっとまだ意味はしてないんだけど 確かカラツ 聞いたことある ばあちゃん食堂もいいかも どこ? ばあちゃん食堂 注文を間違えるレストランとか いろいろいいじゃん間違ってもさっていうのが 前提でいければいいんじゃないと思ってて # 出張昼スナ ホイホイ いかがでしたでしょうか。 すべての人はリーダーシップを持っていて、人が自然な状態でいるとそのリーダーシップが発揮される。 これを私はオーセンティックリーダーシップと呼んでいるんですが、まさにそれを体現しておられる方が平方さんだなぁと、一日ご一緒いただく中で感じていました。 聞いていただいてわかると思うんですが、とても資料深く、全方向に配慮した、丁寧な言葉選びをされるんですね。 目の前の人をとても大切に扱うんだけれども、同時に自然体でいるので、なんだかリラックスして楽しくなって、こんなことやってみたい、なんてことを言いたくなる。 すると、いいね、いいね、面白そう、なんて言ってもらえるものですから、どんどん主体性が引き出されていく。 つながる図書館は、そんな好奇心や喜びに満ちた場だなぁと感じました。 来てくださったお客さんたちは、この図書館のコアメンバーが何人もいらっしゃったので、むしろ私がおもてなしされたなぁという気がします。 またぜひお邪魔したいです。 平方さん、つな図書の皆さん、ありがとうございました。 こんな感じで、ひるすなはホイホイ出張いたします。 どうぞ気軽にお声掛けください。 新しい出会いを楽しみにしています。 それでは今日はこのへんで。 今回もお聞きいただきありがとうございました。 また聞いていただけると嬉しいです。 チャンネルのフォローをお願いいたします。 ハートマークのいいねをポチッと押していただけること、コメントやSNSでのシェアもお待ちしております。 では気をつけていってらっしゃい。 今日もいい一日にしましょうね。