# オープニング デジタルマーケが将軍。この番組は、デジタルマーケティング業界の最前線で戦う専門家たちが、 日替わりで、業界の裏側や本音を語る番組です。 皆様こんにちは。月曜日担当のウェブマーケティングアゲコンデラの氷菌坊主と 片渕坊主です。 私、氷菌坊主は、業界歴10年、広告運用からクライアントワーク一気通貫で業務を遂行しています。 現在は、フリーランスとして広告運用、DX支援、オンラインセールス代行を行っています。 そして、私、片渕坊主は、業界歴は10年、広告代理店で広告運用とメンバーのマネジメントを行っていました。 現在は、フリーランスとして代理店への運用コンサル、中小企業様へのDX支援を行っています。 はい、お願いします。 ということでね、あれですよね、独立しましたっていうのを先週言いまして、 こうする自己紹介文みたいな話をしていたんですけど、 今回、色々と共同で事業をしていこうというところで、広告運用だったり、 あとはDX支援、AIを使いながらDX支援というところも、エンジニア坊主も入ってくれるというところなんで、 3人でやっていくっていうことなので、最初から法人化してやっていくってなってくると、 後々、絶対揉めたくないよねっていうところで、今はね、同棲期間みたいな感じですよね。 結婚する前にちゃんと同棲しましょうねってところで、広告運用だったりDX支援というところは、 共同事業として、お互いフリーランスとしてやっていきましょうかっていう感じでやっていくので、 はい、こんな感じで今は動いているところにはなっておりますと。 はい。6月15日ですからね、いつものコーナーに行きましょう。 あ、そうですね。本日放送外6月15日は初秋未満の日です。 初秋未満の日。早いですね。もうなんですか。初秋未満ってめっちゃ夏のイメージだ。 梅雨を経て夏になるこの時期ですね。初秋未満の日が1950年、昭和25年ですね。 当時の郵政省が初めて初秋未満郵便はがきを発売したことに由来する記念日みたいです。 初秋未満したことあります? ないですね。いや、ないですね。恥ずかしい。ない。ごめんなさい。ないです。 なくって、今その郵政省が1950年ですかに、はがきを作ったっていう話があったと思うんですけど、 初秋未満自体は昔からあったんですか? はい、あったみたいです。もともと初秋未満の習慣というのは江戸時代に生まれたとされているみたいです。 めっちゃ昔からあるんだ。 起源としては、お盆に里帰りする際、祖先の礼に備える品を持参する習慣というのがあったみたいなんですね。 それが江戸時代になってから、お世話になっている人に贈り物を届ける習慣として広がったようです。 ただ、遠方で直接訪ねられない方とかいらっしゃるじゃないですか。 そういった方には飛脚便、当時のですね。 で、贈り物や手紙を届けていたと。 そこからだんだん郵便制度というのが整備されていき、今は手書きやはがきで挨拶を送る形に変わっていったと。 暑くなってきたから気をつけてねみたいな。ありがとういつもっていうことですね。 そうです。冒涼的に普段なかなか会えない方やお世話になった方の健康を気遣い、 送迎に過ごしてほしいと願いを届ける夏の挨拶状ですと、すぐに説明されてるんですね。日本郵便は。 なんか、今聞いてふと思ったんですけど、それこそ年賀はがきとか、あと初中未満とか、男初未満とか色々あるじゃないですか。 起源を聞いたら素敵だなって思うじゃないですか。 やろうかなって思うじゃないですか。ただ、今って正直そういう風習が薄れてきてるじゃないですか。だいぶ。 どうなんですかね。なんで薄れてきちゃうんですかね。だって素敵なことじゃないですか。 でも薄れてきちゃう。なんでなんだろう。 起源が伝わってないからじゃないですか。それでいうのは。今まさに氷菌さんが言った起源を聞いたらいいな素敵だなって思う。 どうしてそれが行われてるかをあまり浸透されないまま形だけ残っていくと意味がわからないから。 うーんっていうこともあるのかもしれないのかなと思います。 あとはそれこそお返しをしなきゃいけないとか。そういうので疲弊してる親を見たかったんですよ。 もらったものに対してね。 もらったものに対してお返ししなきゃいけないからもういいみたいな。でもそれも一種形外化されてるからそういう思いになってると思うんですよ。 でもなんかもうちょっとハードル下げたらまた流行りそうですけど。 なんかそういうちょっとハードル。渡すハードルみたいな。なんかあれって結構高そうなゼリーとかシャムとか。 もうちょっとライトの。スタバのギフト券とか。 今ね、LINEギフトとかでもね。 北渕さんはあれですよ。ギルしすぎせてあげてますよ。しかも送ってきて、僕にすっごい送ってくれるじゃないですか。 もう断ることに。うまい肉とかアイスとかいいお菓子送ってくれるじゃないですか。 この前のやつありがとうございましたって言ったら何でしたっけみたいな感じじゃないですか。 あれ送りすぎですよ。話がありますけど。あれはどういう気持ちなんですか。片渕さんは。 やっぱり遠方で普段会えない人に健康を静かして老後でギラっているんだよ。 いやーもうマジギムしすぎっすよ。 でも片渕さんがいつも送ってくれるお菓子とかがむちゃくちゃうまいってうちではないです。 だから片渕さんから送られてきた。誰から送られてきたのって。 届けられるじゃないですか。僕宛に。誰から送られてきたのって。 片渕さんって言ったらよっしゃあって喜びます。 何今回はみたいな。すいませんこんな家族で。 喜んでくれるのが何よりですからね。 それでは教科書では絶対に学べない現場のリアルをお届けします。 # 週替わりのお題｜デシミュレーション作成に大切なことってなに！？ さて、ここからは週代わりのお題のコーナーです。 今週のお題はこちら。 シミュレーション作成に大切なことって何? ということで大事ですね。 大切にしていること。 私がシミュレーションの作成で大切にしているのは2つあります。 1つは数字の根拠をちゃんと持つこと。 実績とか媒体の相場感、ボリュームもそうかもしれないですし、 コンバージョン、密とか、できるだけちゃんと根拠のある数字を使うっていうのを1つ大事にしていますね。 これもしないと作ったシミュレーションから出た時に原因の分解がしにくいなと思うので、 どこが指標として良くなかったのかに至るところで、まずはちゃんと根拠のある数字を持つこと。 2つ目は目標と見込みを分けること。 これだけ取りたいっていうものと、現実的にこれくらい取れそうっていうのは異なっていると思うので、 ここを混在させないように設計する。 ざっくり大切にしていることです、私は。 そういうのめちゃくちゃありますよね。僕も完全同意ですね。 まず、根拠ある数字っていうところは、これあったりないんですけど、できていないパターンも多いと思うんですよ。 これ、そもそも提案の段階じゃないですか。相手が担当者ベースとか、それから部長クラスの方とかでも、 やっぱり社長とか決済していただかなきゃいけないと考えると、こんな感じのシミュレーションですっていうよりかは、 なんでこうなるのかっていうのを、その担当者の方も常々説明しなきゃいけない背景があると思うんですよね。 ということは、どういうロジックでこういう数字になる可能性が高いのかっていうところと、 あと自分が大切にしているのは、ちょっとロードマップ風にするっていう感じですね。 1ヶ月目に何するのか、2ヶ月目に何するのか、3ヶ月目に何するのかみたいな話をすることが多いんですけど、 これはあくまで仮の話ですよ、みたいな話を打ちながら、ここが片渕さんおっしゃったように、 どこが悪かったのかっていうのを特定するためで、シミュレーションってお出しするじゃないですか。 やってみて、ここが悪かった、CVRが悪かった、レシピ値高かったよりみたいな話だと思うんですけど、 じゃあ打ち手としてどうしていくのかっていうのを、例えば1ヶ月目、多分こうしますよっていう例を上げながらやっていくと、 じゃあ根拠ある数字で、こういう数字を最終的に目指していくんだっていうところが分かると思うので、 ここはめちゃくちゃ、この冗長にも説明できるように、ちゃんと整えてあげるっていうのは大事かなというふうには思います。 あと、目標と現実的な数値っていうところも、僕はめちゃくちゃ同意で、はっきり言ってあげることって大事だと思うんですよね。 ミラクル数値を出さなきゃいけないときもあるとは思うんですよね。これいけるんかい、みたいな。 でも、それって出したと、仮に失敗したら、あれが幸せなん、その時間ってなるし、がっかりだもん、すごくいいので、 ここはあえて、もしこれするのであれば、検索ボリュームとかも可能であると、おそらく別の施策が必要になるから、 その部分を加味して、こういうロードマップでやっていったほうがいいとか、そういうふうに言ったほうが建設的だし、親切だなって思うんですよね。 確かに、クロージングを仕切る段階で、仕切ればミラクル数値を入れておく必要もあるんですけど、 失敗のときのリカバリが難しいっていうのと、他の代理店にお願いすることになりましたってなったとしても、僕は最終的に戻ってくるお客さんもいるなって思ってるんですよ。 それこそ、ちゃんとロジック立てて、これは無理、これはできると思うっていうのをはっきりと言ったほうが、あのとき考えてくれたかなとか、 そういうのもあるかなと思って、ここはちゃんと根拠立てることとできること、できないことっていうのは、はっきり全然すり合わせるのに、 シミュレーション作成のときには、そういうのを意識してやっているので、よかった、片渕さんと一緒でって思いました。 作ろうと思えば、綺麗なことって作れてしまうんですよ。数字を綺麗に並べることが目的ではないと思うので、数字が成立する条件を並べるっていうニュアンスのほうが近いのかなと。 難しいけどね、ほんと難しい。ここって期待値調整もあるし、すごい難しいんですけど、でもやっぱ最終的にはその辺りなんじゃないっていうのは思いますね。 一定の予測値みたいな見込みっていうものを作ると思うんですけど、当てることが目的というよりは、それが外れたときに迷子にならないようにするための地図というか、一つの共通認識の指針に近しいものなのかなと思いますね。 以前大理研時代ですけど、片渕さんが作ったシミュレーションの実績値がビタビタに合っているのを見たときに僕震えましたよね。ヤバこの人、上手すぎでくるだろみたいな。あれは何だったんですか?それはなんで?精度高かったんですか?片渕さん、マジで。あれなんで? ヒアリングと情報をたくさん集めましたよね。精度の高さ云々はやっぱり情報量によって確からしさって結構左右されるなって私は思うので。 例えば、その情報量としても何集めるかって重要じゃないですか。どういう情報を集めてるんですか? その事例で言うと採用広告だったんですけど、応募の獲得単価みたいなものがあるんですが、一番重要なのって何人入社したのかが一番の掲示材だったので、採用広告のマーケティングの部署の方だけじゃなくて人事部の方とかステークホルダーの人たち全員と話をしました。 じゃあ各部署の人たちと話した上での、どの部署向けに反省すればこのぐらいのぶどまりじゃないけど、率っていうところも割り出しながら比率を出して細かく出してたみたいなことでした。 そうですね。あと本当に実際に面接とか応募された方ってどういう人たちだったのかとか、面接通った人とか逆にちょっと企業さんに合わなかったねっていうような方たちってどこのギャップがあった人たちなんだろうっていう応募者単位での解像度も上げて、それを広告に転換していくので。 ってことは大体の基準、今のリアルな数値としては引き上げ率このぐらいだよねっていうのと、その引き上げ率を上げるための要素を割り出していったみたいな感じ。それで信頼値引いたみたいなことですか。 そうですね。 なるほどね。 じゃあそしたらここの部分のこういう施策、当然広告だけじゃなくていろんな施策に携わらせていただいてたので、こういうアプローチをやっていこうよとかいうのを毎月単位とかでやってましたね。 いやーすごいですね。思ったのが、ただそこまで最初からヒアリングしてくるタイミングで見たらビビりますね僕。関係値がなかったらもうすごいなここ。シミュレーションダウンなのに本気だ。 でもすごい対応も得意だと思うし。 もともと関係値があった企業さんだと思うんですけど、やっぱりそうやってくれると誠実性も感じるし、やっぱりさすがだな片渕さんっていうふうになってくれると思うんで。 恐れ多いです。 はい。 数字の根拠を持つためにやっぱり情報収集は必要だろうなとは思いますね。 なので、根拠ある数値を作るよっていうところと、あと目標と現実的な数値は切り分けるべきだよねっていうところ。あとロードマップをしながらやるのがいいんじゃないでしょうか。 そういうところでございました。 以上、週替わりのお題でした。 ありがとうございました。 # 日替わりトークテーマ｜いいリーダーの条件 ここからはVoicy デイリートークテーマのコーナーです。 今日のテーマは、いいリーダーの条件。 心で、うわー気になるな。いいリーダーの条件。いいですね。いいトークテーマだ。 そうですね。 聞きたい。片渕さんにこれはマジで聞きたい。 なぜか。 なぜか。 私がですね、片渕さんが そんな上司の方がいました。 役員クラスの方。そんな方がいましたが、私が片渕さんと一緒に働いていて感じたこと、やっぱりね 誰にも馴染んでいる感じがしないんですよね。 そう、なんか、だからこそ、片渕さんが思っているいいリーダーの条件って何なんだろうなーっていうのはめっちゃ気になる。 私は思う。 だからそれめっちゃ聞きたいんですけどね。 ありますな、いいリーダーの条件。 そうですね、いいリーダーっていうと優しい人とか決断力がある人とか 責任が取れる人、メンバーの話をたくさん聞いてくれる人とか、いろいろあるなぁとは思ってるんですけど、前提、私、リーダーってそんな綺麗な存在じゃないな とは思ってます。 綺麗な存在じゃない。 全員の意見を聞こうとすると、物事ってなかなか決まらないですし、決めようとすれば独断に見えたりしますし、優しくしたら甘いって思われたり 厳しくすると怖いと思われるとか。 割と何をしても何か言われるポジションの人なのかなって、大前提、私は思ってはいるんですよね。 その中で私が思ういいリーダーっていうのは、完璧な正解を持っている人というよりは、迷う場面で今何を大事にするかをちゃんと示せる人なのかなと思ってます。 迷う場面で? 迷う場面で、何か書いてるの? 書いてる。大事に、もう一回言っていいですか?迷う場面で? 何を大事にするか示せる人なのかなと。 あー、示せる人。 例えば何か具体的なエピソードがあるんですか?こうした人がいいなとか。 スピードを大事にしましょうとか品質を大事にしましょう。安全性を大事にする。挑戦を大事にするとか。ミスしないことが大事ですと。 きっとどれも大事だと思うんですけど、全部大事だから全部頑張ろうって言うと聞こえはいいんですが、現場はみんな困ってしまうと思うんですよ。 それ全部大事なのは分かっていると。問題は今この瞬間に何を優先すべきなのかを示せる人。 なるほど。それはなんでそれができると大事なんですか? 純粋にその基準が見えると周りの人っていうのは動きやすくなると思うんですよ。 はいはいはい。動きやすく。確かに。そうですね。 優先順位ですかね。矛盾の中で優先順位をちゃんと決めれることは大事なのかなとは思いますね。 確かに。 自信がなくてもいいと思ってて、ないながらでも検証しながらちゃんと前に進めること。 自信がなくても前に進める。推進力みたいなことですか。自分が進める。 全体がですよね。 なるほど。でもどれも大事っすね。 いつも自信満々でいる必要性もないと思っていて、実際には自信がないまま決めなければいけないことも多々あると思うんですよ。 情報がないとか時間がないとか正解が見えないっていうこともただ進めないといけないと。 そういう時に絶対これで大丈夫って言い切ることだけがリーダーシップじゃないとは思ってはいるんで、今あるこの情報でまずこれで進めようと。 ただこれがずれたらこういうふうに修正しよう。自信がないなら確信じゃなく検証の形にしてあげる。 だから完璧な答えを持っている人というよりは仮説を置いて結果を見て修正を行える。そこが大切なのかなとは思いますかね。 なるほど。あれですね。結果的にみんなで生き残るための生存率を高めるための情報集めないし優先順位に決められて、 あとは前に進んでいけれる力、いけられる力がある人が優秀なんじゃないかってことですよね。 ってことは、それができなかったら生存率低くなっちゃうよねみたいな感じで停滞しちゃうよねってことですね。 大事だけどできないよね。難しいですよね。 難しいですよね。ほんと簡単なことではないと思ってますよ。 確かにリーダーの条件でいうと、目的を達成するための まず自分の中で思ったのは目的を見失ってないなって思うのと、手段は選んでないなっていう感じなんですよ。 例えば、今既存の手札としてはこれしかないですと。目的がこれですってなった時に、別に今の手札に縛られてないなっていう感覚はあります。 なおかつそこの下にいる人たちが疲弊していない状態が良いリーダーだなっていうふうに思っているんですよね。 なのでみんなが倒れていかないから、生存率をみんなで高めていかないといけないから、リソースの分配だったりとかをしなきゃいけないし、 みんなが倒れそうだぞってなった時には、やっぱり上にどれだけ交渉できるかというか、目的こうだよねみたいなところでコントロールできるかどうかもそうだし、 目的見失ってない人が多いですかね。みんなでこの目的達成しようとしてる人とかだと、確かに良いリーダーなのかな。いろんなリーダー像あると思う。 そうですね。もちろんあると思います。 ただ、なりたいリーダー像でかつ良いリーダー像となったら、みんなでやったねって言ってやりたい人が多いと思うんですよ。 俺が俺がでやって、じゃあそれ幸せなのかって言われたら、憎まれ妬まれで成功したところで自分幸せかどうかは分からないじゃないですか。 なるほどね。でもさっきのがすごい腑に落ちましたね。確かに。優は優しいですけど。 そうですね。自分がそれができてるかって言ったら言い難いところはありますが、ぜひお聞きしたいですね。 皆さんからの良いリーダー、良いリーダーが良かったですっていうのは、むしろお聞きしたいですよね。 聞きたいですね。業界も違えば、やってることも違うだろうし、それこそ会社違えば、そこもこういうリーダー良かったなっていうのも変わると思うので、ぜひ皆さん教えてくださいというところでございます。 以上、OECのデイリートークテーマのコーナーでした。 ありがとうございました。 # エンディング はい、それでは前回の放送に頂いたコメントを読ませて頂きます。 皆さんいつもありがとうございます。 今日はね、沢山頂きました。沢山あります。 ということで、まずは、けめ、しぐろとうさん、お疲れ様です。お疲れ様です。 独立おめでとうございます。情報が溢れたとはいえ、まだまだ起業するって面倒ですよね。 会社名や独立の原因について伺いたいです。 ところで、社製のポテト販売は事業ドメインに入っているのでしょうか? そうですね。CPAだけでも、CPC、CPR、CPOなど業種によって言い方が違うので、 お客様ごとの特性をメモに書いています。 いつもありがとうございます。 ありがとうございます。 独立させてもらったんですけども、やっぱりね、共同でしていくというところで、冒頭にもお伝えしたんですけど、 まずは同棲しましょうというところで、今慎重にそこは進めています。 会社名とかも、こんなのがいいよねっていうのは決まってるんですけど、 確定したら、ぜひぜひ発表したいなというふうに思っています。 独立の経緯についてなんですけど、これはですね、何でしょうね。 まずは、私が辞めようと思っていたんですね。 やっぱり会社に所属しているとやりたいことができなかったりしたりとか、 それこそ自分がこうしたいけど我慢しなきゃいけない瞬間が出てきたりとか、 本当にこれって社会のためになってるんだっけみたいな瞬間が増えてきたのがあって、 自分で独立したいって思いました。 私が一番信頼している方が片渕さんだったので、まず片渕さんに自分独立しますと言って、 もう本当冗談でですよ。冗談で、片渕さん一緒にしません?みたいな。 本当軽く言ったら、いつにします?って言われたので、仕事が進んでいったという、 そんな背景がございました。なので、未だにびっくりするなぜっていうふうに思ってるんですが、 そこは片渕さんにまたじっくり聞いていきたいなというふうには思ってるんですが、 信頼できるメンバーが今、仲間にいただけているというところで、 3人で頑張っていきたいなと思いますよと。 あとは、野生のポテト販売は事業止めに? これは3人の共同事業でね、ポテト販売するかどうかにはよりますけど、 いいですか片渕さん。ちょっとサブ止めみたいな話で。 味はね、保証しますよ。味はね。 今思ったのは、もうすでに始めてるのかなと思ってたぐらい。知らない。 今育ててるんで、庭で。今まだ育ててる段階なんで、下準備みたいなと。 いつでも行けますよっていう状態ではあるんですけど。 いいね。ここはね、3人のまたミーティングで、事業化計画出さないといけないですけど。 やろうよ、サブ止めで。 いいね、ポテトのところ。 こんな適当なこと言ってますけど、ポテトの事業も真剣に考えていきたいなと思っております。 石黒堂さん、いつもありがとうございます。 ありがとうございます。 続いては、アドゾンビさんですね。 お疲れ様です。独立おめでとうございます。 効率的な情報収集術、とても参考になりました。 手段が目的になるのあるあるですよね。 ちなみに自分はキャピ派です。 今週もありがとうございましたと、コメントありがとうございます。 独立のお祝いもありがとうございます。 手段が目的になるあるあるはまさにですよね。 保存すること自体がゴールになってしまったりとか、 油断すると情報を集めて満足してしまうってことはあるのかなとは思いますね。 本当は使うために集めてるはずなんですけどね。 アドゾンビさんはキャピ派なんですね。 これは派閥があるかもしれないですね。 キャピ派とCAPI派とそもそも何それ派みたいな。 キャピって言いやすいですけどね。 いずれにしても相手に伝わる言い方を選ぶのが一番大事だなとは思いますね。 いつもコメントありがとうございます。 ありがとうございます。 続きまして、シェバさん。 お疲れ様です。独立おめでとうございます。 お二人で起業されたのすごいですね。 すごいです。お二人とも仲良さそうで羨ましいです。 エンジニアボーズの方の登場も楽しみにしています。 言い間違いありますね。 キャピとガホーを笑いました。 ここで論争が起きそうですね。 間違いないようにしないといけませんねというところで。 ありがとうございます。 本当にお祝いの言葉までいただいてというところなんですが、 今回は共同でというところなんですけど、 やっぱり共同って難しいのは分かってはいるというか、 カタブーさんからもそれを聞いていたので、 そうだねって思いながらなんですけど、 やっぱり一番は僕が思ったのは、仲良いのは前提としてあるんですけど、 この人だったら失敗してもいいやみたいな。 失敗しても自分の中で納得できるなみたいなところがあったので、 今回はそういうふうに言ったという感じです。 エンジニア坊主の方。 エンジニア坊主ね。出ないだろうな。 出ないでしょうね。 絶対出ないな。 めっちゃ面白いんですけどね。 めっちゃ面白いんですよ。 大好きなんだけど、大好きなんだけど多分出ない。 すごい優秀なんですよ。 すっごい優秀。 仕事も早いし、喋ったら面白いんだけど、 出るタイプじゃないかも。 持っておきます。 言い間違い。 100位はさっきアドゾンビさんおっしゃってましたけど、 ここはパズルがふくり広げられるかもしれませんが、 ガホーは今まで僕は2マスで聞いたことない。 なんで? 知ったしもないね。 読めるもんね。 そうそうそう。 ちなみに僕、中学、いや高校くらいかな。 お姉ちゃんにGU連れてってもらったんですよ。 その時僕GUって言ってましたからね。 GU知らなくて。 GUっていうやつあれ何?みたいな。 どっか行きたいところないの?みたいな。 GUってあるじゃん、みたいな。 妻のこと笑えないんですよ。 ガホーをバカにしたらダメだな。 ということでございます。 しゅんばさんいつもありがとうございます。 ありがとうございます。 続いてうにたぬさんですね。 絵文字たっぷりでコメントをいただきました。 ありがとうございます。 これも文字というより祝福ですね。 我々の独立のお祝いとしてしっかり受け止めます。 確かにクラッカーじゃ収まらないですけど祝福ですね。 祝福ですね。 ありがとうございます。 もうしっかりと受け止めて精進していければと思います。 続きましててきりあしさしあしすくみあしさんです。 あけこみさまです。 特におめでとうございます。 話をする上で相手の分かる言葉を使ったり 同じ目線で話すこととても大事ですね。 僕はいつも自分で話しながら 聞き手の立場にも立ちながらを意識しています。 ちなみにレスカって何のことだか分かりますか。 まずありがとうございます。 いつもコメントというところと 独立のことを見上げていただいてありがとうございます。 おっしゃる通りすごいなって思いますね。 同じ目線で話すこととか 相手の立場にも立ちながらというところを意識する。 本当これって当たり前のことなんですけど 聞き入れができないですね。 めっちゃ専門用語で話してたりしちゃうので 僕結構ここまで大丈夫ですかと聞きます。 立ち止まること多いですとか 立ち止まること多くて 提案とか話を進めていく中で 結構質問投げかけますね。 利用者だったらこういう場合どういう風にしてるんですかとか 聞きながら相手のこの音の感を理解してるみたいなところを探っていって この会社さんはこういう感じなんだなっていうのを捉えながら 喋っていく。 結構提案の時って説明フェーズに入った瞬間 こっちが一方的に話す場面って気抜いたら多くなるんですけど それはめっちゃ気を付けてますね。 ちなみにレスカって何のことだかわかりますか? レスカ? レモンスカッシュ? そんな略し方するんですか? 違うのかな? アイスコーヒーを愛好っていう感じですか? 私レモンスカッシュのことなのかなって思ったんですけど 合ってるのかな? 昭和時代の日本の喫茶店文化で親しまれたレモンスカッシュの総称 レモンスカッシュかな? え?合ってるじゃないですか? 合ってた。 ただ、うけやしさしやしすくみやしさんのレスカはわかんないですよね? うん。 レモンスカッシュなんですかね? なんだろう。 え、何?なんかすんげー気になって終わる。 気になって終わるんですけど、今出てきてください。 頼むよ。もやもやして終わっちゃうよ。 次回のコメントとかで答えをお聞きしたいですね。 これで答え出なかったらちょっとしんどいです。 もやもやだよね。 なんだろうレスカ。レモンスカッシュしかないですか? レスカとは。レモンスカッシュ。レモンスカッシュだ。ほんとだ。 あとは何かのブランドか。高級メガネサングラスのブランドレスカを指します。 急にこの話が出てくるんでしょう。レモンスカッシュ?マジ? わからない。 わからない。今日寝れないよ。 いつもコメントありがとうございます。 ありがとうございます。最後がめぐみさんですね。 お疲れ様です。独立おめでとうございます。 キャピアロイなど初めて聞いたので、こちらで伺えてよかったです。 情報収集する前に目的を決める一時情報と二次情報の住み分け、 情報を後でも使える形に変えておく。 アウトプット前提でインプットするなど、大変参考になり真似したいと思いました。 コメントいただきありがとうございます。 めぐみさんはですね、中からこのデジタル負けが将軍の日常パーソナリティになられた。 すっごいお話しするの上手なんですよ。 めぐみさん。 すっごい上手。私今語彙力がないけど、すっごい上手なんですよね。 独立のお祝いもありがとうございます。 キャピとかロイみたいな言い方って業界の中にいると自然に使ってしまうんですけど、 初めて聞くとやっぱり何の呪文ですかっていう感じはあるなとは、 私も最初の頃結構感じていました。 情報収集のところ、こちらも拾っていただいて嬉しいですね。 最近やっぱ本当改めて思うんですが、情報って集めてるだけどどんどん積み上がっていくんで、 これをやっぱり自分自身で後で使える形にするっていうのと、 前回氷菌さんもおっしゃっていましたが、 いつも人に説明できる形にするっていうことで、 ようやく自分の中にちゃんと入っていくっていう感覚はやはりあるなとは思いますので、 私も引き続きそういった形で情報整理ですかね、収集を続けていければなと思います。 コメントいただきありがとうございます。 ありがとうございます。 そして本日も最後までお聞きいただきありがとうございました。 デジタルマーケットの障分では、引き続き週替わりで業界の本音をお届けしていきます。 少しでも参考になると感じていただけたら、 ぜひVoicのいいねやフォローやコメント、SNSでのシェアなどお待ちしております。 明日は火曜日、岸黒堂さんの回です。お楽しみに。 それではまた来週お会いしましょう。 月曜パーソナリティのWebマーケット駆け込みデータでした。 ありがとうございました。 ありがとうございました。