# オープニング 三木智有の家事シェア学びラジオ。 この番組は、これからの時代を自分たち家族らしく生き抜くための家事育児シェアを学ぶラジオです。 お送りするのは、NPO法人ただいまの代表で、家事シェア研究家の三木智有です。 # 食い尽くし系夫とは！？ おはようございます。NPO人ただいまのミッキーともありです。 なんとですね、初のコメントがありがたいことに入りまして、 歌方さん、Voicyパーソナリティデビューおめでとうございます。 これからミッキーさんの豊富な知見が来ていることを楽しみにしています。 ということでコメントいただきましてありがとうございます。 頑張って知見を伝えられるように放送していけたらいいなというふうに思っています。 ということでですね、今朝は食い尽くし系オットについての話をしていきたいなと思うんですけれども、 食い尽くし系って聞いたことありますかね。 SNSで何年かに一回話題に登るんですよね。 ご飯食べきっちゃうみたいなオットの話っていうのが。 最近話題になっていた話だと、 赤ちゃんが生まれた産院で出されたご飯ですね。 どう考えてもお母さん用の食事なんですけど、 それを手渡されたパパさんが自分の分だというふうに、 入院もしてないのになんで自分の分だと思ったんだろうって思うんですけど、 とにかく渡されたもんだから自分で食べちゃったと。 で、ママさんのご飯がなくなっちゃったみたいな。 嘘でしょってやっぱりそれを見た時には思うし、 そんなのありえないっていうのが結構投稿の中でも盛り上がっていたんですけれども、 この産院のエピソードはなかなかヘビーなエピソードだなというふうに思うんですが、 もうちょっと身近なところで、例えば餃子とかを作った時に、 いっぱい作ったら家族みんなで食べるよって大皿で出したりすると思うんですけど、 それをほぼ自分一人で食べちゃって、 妻の分もないし、子供も2つ3つしか食ってないんだけどみたいな感じで、 そんなの知らん顔で早いもん勝ちみたいな夫さんがいたりとかですね。 大皿で出された料理を食べちゃうだけじゃなくて、 ご飯とか食べに行った時に、よく家族の間だと、 ちょっとそれ一口ちょうだいみたいなのを交換し合ったりとかってあると思うんですけど、 食べるのがゆっくりな妻がご飯をまだ食べているのに、 それいらないんだったら食べちゃうよみたいな感じで、 まだ食べている最中なのに勝手に食べちゃう夫さんがいたりとかっていうことですね。 で、意外と面白いなと思ったのが、 それを妻側がやっぱり腹が立つわけじゃないですか、 自分の分がないとか自分の分を勝手に取られちゃったということで、 腹が立ったりすると思うんですけど、 それを夫さんに伝えた時ですね、 いや私の分だから勝手に取らないでよとか、 なんでこれ食べちゃったのとかっていう風に言うと、 いやお前びっくりするくらい食い地張ってるねみたいな、 そんな怒らなくてもよくない?って言う夫さんがいるとかいないとかっていう話をですね、 いろいろ目にしたり耳にしたりということをしてきました。 これがですね、話題になっている食いつくし系夫というところで、 割と夫って付くように男性が多いみたいですね。 女性で食いつくし系の方ももちろんいなくはないと思うんですけど、 あんまり聞いたことないかなというところです。 じゃあこの食いつくし系ですね、 なんで人の分とか気にせず、 なんでも自分のもんだと思って食べてしまうのか、 なぜ罪悪化してしまうのかというところをですね、 次のチャプターではお話ししたいと思います。 # なぜ夫は食い尽くすのか！？ 食い尽くし系オッドですね。なぜオッドは食い尽くしてしまうのかというところをちょっとだけ考えていきたいなと思うんですけれども いろいろ理由や事情はあるみたいなんですが、割と大きいのが、育った環境による影響がどうも大きそうだぞということも言われていたりします。 この食い尽くし系の方に直接話を聞いてみると、自分の家は昔からそうだったみたいなことを言う方が多いというところから、この育った環境の影響が大きいんじゃないかなと言われています。 例えば、男兄弟で大皿料理を取り合いながら育った男の子の兄弟が3兄弟とかいた時に、 一人一人盛り付けて出すというよりは、ドーンと唐揚げとか大皿にわさっと盛り付けて、はい食べてみたいな感じで出すお家って今もあると思うんですけれども、そうなるともうみんな取り合い、男の子兄弟で取り合いになるかもしれないですよね。 うちも弟がいて男兄弟だったんですけど、うちは取り合いにはならなかったかな。 でもやっぱり最後の1個とかこそっと食べちゃったりとかね、そういうのはあったりしたかなと思います。 あとは、他にもよく聞くのが、とにかくたくさん食べるほど褒められるとか、 母親の分ですね、自分のお母さんの分をもらって食べてたとかね、お母さんが小食だったりするのか、もしくは自分の息子がいっぱい食べてくれると嬉しいという気持ちからなのか、 自分の分の料理をこれも食べな、あれも食べなって、どんどんどんどん自分の皿に渡してくれる。 ご飯とか食べに行っても半分ぐらい、ステーキとかハンバーグとか半分ぐらい分けてくれてたとか、でもそれが当然になっちゃってるもんだから、 人の料理も自分がもらえるものだっていう前提で見てしまう。あれもらえないかな、これもらえるかなとか、いつになったらもらえるかな、みたいな感じでコシタンタンと狙ってしまうっていうね。 これはうちもありました。うちの母親がやっぱり僕とか弟とかのお皿にハンバーグとかステーキとか唐揚げとか何でもいいんですけど、 その料理をですね、どんどんどんどん盛り付けていくんですね。その外食とか行っても自分が頼んだものを頼むときに、 あなたはこれ食べたい?とか、これとこれどっちが食べたい?とかって聞いて、僕とか弟が食べる前提で自分の注文をしたりとかするんですよね。 それを聞くぐらいだから、来たら半分ぐらい持ってくれたりとかしてくれるっていうのがやっぱりありました。 これだから、昔のご家庭のお母さんとかで同じようなことをしてた人っていうのは、もしかしたら結構いたのかもしれないなーって思ったりもしますね。 あとは他に言われているのが、家庭の中で食べ物を遠慮するなんていう環境では育ってなかったよと。 だからお菓子とかそういうものとかが置いてあれば別に好きなだけ勝手に食べてたし、食べたことで別に怒られるなんてなかったから、 食べたことで怒られる理由がさっぱりわからないなんていう声も聞いたりしています。 ということで、わりとその家庭の影響っていうところが一つは大きく影響してるんじゃないかということが言われているのと、 もう一つ言われている理由があって、それが何かというと わりとこのジェンダー教育みたいな影響っていうのもあるんじゃないかと言われています。 昔の昭和の家庭なんかではやっぱり多くの場合ですね、まだまだ男性優位っていうのが当たり前の家庭が多かったと思うんですね。 なので父親が最優先されていて、おかわりといえばお母さんがご飯をよそってくれるとか、 うちもそうだったんですけど、ご飯できたよって呼ばれていくと、ご飯が並んでるんですが、 家族、僕とか家族がみんな食べている中、うちの母親だけはまだなんかちょこちょこ洗い物したり胃通りの続きを作ったりとかして、一緒に食卓に着かないんですよね。 僕たちがある程度食べている母親が自分の作業が終わったら、ちょっと遅れて母親が席に着いてようやく食べ始めるみたいな環境だったりとかしました。 こういう話もいくつか見られたので、結構そういう家庭あったんだなというふうにも思ったりします。 とか、いっぱい食べるほど喜ばれるとか、男の子なんだからいっぱい食べなさいよみたいな感じで育てられたりとか。 こういういわゆる男性優位というか、ジェンダー的に男性が優遇されるという環境で育っている場合、 やっぱり悪気があるとか悪意があるとかではないんだけれども、それがあまりにも当然のことになりすぎていて、 なぜそうじゃないのかが、いまいちピンとこない。いやいや、うちはそうだったけど、というようなことになってしまう。 こういうことっていうのは結構あるのかもしれないなというふうに思います。 なので、家庭の影響に集約はされるんですけれども、家庭の影響の中の一つとして、このジェンダー教育っていうのもすごく大事な要素なのかなと思います。 # わが子を「食い尽くし系」にしないために！ ということで、食い尽くし系夫について話をしてきたんですが、 これは受けてですね、もちろんその夫も変わっていかなくちゃいけないし、 それで家族を傷つけたりとか不愉快にさせてしまっているっていうことに 自覚的にならなきゃいけないっていうのはあると思うんですけれども、 やっぱり僕は一人の親として思うのは、自分たちの子供ですね。 自分たちの子供が将来の食い尽くし系にならないようにしないといけないなということは思っています。 なので最後のチャプターでは、我が子を食い尽くし系にしないためにというテーマでお話をしたいなというふうに思うんですけれども、 やっぱり食い尽くし系、今まで話に出てきたように、女性よりも圧倒的に男性の方が多いということはあるみたいだなというふうに思うんですね。 そういうことを思うと、やっぱり家庭内でのジェンダー教育っていうのはものすごく大事だなというふうに思っています。 男の子だからっていう理由で何でも優遇してしまったりとか、もちろん女の子より男の子の方がいっぱい食べるとかっていうことはあるので、 もちろんその子に分けてあげるとか、ちょっと多めに持ってあげるとか、それは全然その子たちの食欲とか食べる量に合わせて調整してあげればいいと思うんですが、 そこに男の子だからねみたいなことをあんまり言いすぎると、男の子だから優遇されて当選だみたいなふうな思いが何となく無意識に根付いちゃうかもしれないなって思います。 なのであんまりそこを意識的に言いすぎたりとかやりすぎたりとかしないっていうこと、これはすごく大事なことかなと思います。 そしてもう一個ですね、すごく大事なことかなっていうふうに思っているのが、分け合うことを家庭内で学んでいくということですね。 やっぱり家庭の中で一緒に生活をするっていう場合、食べ物にしてもそうだし他のことにしてもそうかもしれないんですけど、やっぱりいろんなものを当然分け合いながら生活していかなくちゃいけないよねって思います。 なので、もちろん自分が食べたいっていうのと同じように家族だって食べたいと思っているし、欲しいって思っていると。 言葉にしちゃうとあまりにも当たり前なんですけど、それをやっぱり家庭の中で学んでいくことっていうのはすごく大事だと思っています。 やっぱりうちは娘なんですけれども子育てをしていて、他のお家のお子さんとかと触れることもかなり多いんですが、子どもたちっていうのを間近で見ていて思うのが、本来子どもたちっていろんなものを分けて与えることがすごく好きだよねっていうふうに思っています。 なんか昔、幼稚園ぐらいの時に、例えば自分が大好きなチョコレートとかお菓子とか、はいこれあげるみたいな感じで半分分けてくれたりとかしたことってあると思うんですよね。 そういうCMもあったりとかしたと思うんですけど、やっぱりもらうことも嬉しいんですけど、それと同じかもしくはそれ以上に分けて与えてあげるっていうことって実はすごい喜びにつながると思っています。 なので、もちろん今食い尽くし系の話なのでご飯の話なんですが、これね家事の教育でもすごく大事な視点だと思っていて、家事ってめんどくさいとか大変だとかもうできるだけやりたくないとかってやっぱりみんな忙しいと思うと思うんですが、 本来家族のためのケアをすることってどこかにやっぱり喜びとかやりがいとか生きがいを感じられることじゃないかなって僕は思ったりするんですね。それがあんまり偏って過剰になったりとか、あとはせっかくやったのに誰からも認めてもらえないとかやって当たり前でやらないとなんかイライラされるとかっていう環境になると全然嬉しくないんですけれども、 やっぱりやってあげて家族が喜んでくれて嬉しそうにしている姿を見るっていうのはすごく嬉しいことだと思います。 そういうことを考えてみると、やっぱり家族の中で分け合ったりとか助け合ったりするっていうことですね。これをちゃんと子どもたちとやっておけば将来食いつくし系みたいなことにはやっぱりならないんじゃないかなと思います。 そこの視野の広がり、自分が満足できれば他の人のことは全く目に入りませんっていうことじゃなくて、みんながそれぞれの満足を得られるためにはどうしたらいいのかなということをちゃんと考えられるようになる。これは家庭教育の中でもすごく大事なポイントになるんじゃないのかなというふうに思っています。 # エンディング はい、ということで、今日も最後まで聞いていただきありがとうございました。 なんかね、今日は食い尽くし系オッドっていうことについて話をしてみたんですけど、 これね、なんかあの、家事シェアの話にものすごいつながるなーって個人的には思っていて、 やっぱりね、家事をちゃんとやる、例えば家族の分のご飯を作っている、日常的に作っているオッドだったら、 食い尽くし系にならないんじゃないかなと思うんですよね。だって自分で考えて、 一人これぐらいっていうふうに考えて料理を作るわけじゃないですか。 だから、出されたものを勝手に全部食べられたら困るっていうのがわかると思うんですよね。 ちょっとこれは聞いたことないからわかんないんですけど、たぶん食い尽くし系のオッドさんって、 家事、料理もそうですけど、家事ほとんどやらないんじゃないのかなって、ちょっと勝手に思ったりとかしました。 なので、家事シェアをすることで将来の食い尽くし系を生み出さないということが、 僕たち親にできるすごく大切なことなのかなというふうに思っております。 さあ、ということでですね、この番組では家事シェアやパートナーシップへのお悩み、 我が家の家事シェアエピソードなどなどを募集しております。 お便りフォームも概要欄にリンクを貼っておきますので、フォームもしくはコメントなどからですね、 感想とかご相談とか何でもいいのでいただけたらとっても嬉しいです。 そしてですね、ぜひぜひチャンネルのフォローまたはいいねなどもしていただけたらすごく励みになりますのでお願いいたします。 ではまた。