# 初めのあいさつ おはようございます。カジシア研究科の三木智有です。 今日は6月4日水曜日ということで、水曜日は子どもとカジシアというテーマでお話をしたいと思います。 今日お話しするのは、お手伝い、何歳から何ができる年齢別ガイドということでお話ししていきたいと思います。 この番組は、これからの時代を自分たち家族らしく生き抜くための家事育児シェアを学ぶラジオです。 ぜひフォローして我が家のカジシアのヒントにしてください。 # 頂いたコメントへのお返し はい、それではですね、ちょっとコメントをいただいておりますので、先にコメントにお返事をしたいなと思います。 ドクターリンさん、ありがとうございます。 これは、いつの放送だ? 在宅勤務と家事切り替えスイッチの作り方に対してのお返事ですね。 リモートワークと家事をきれいに分けることがなかなか難しいので、ポモドールテクニックを使ってます。 どっちかに偏りがち。結局やりたいことしかできないので、それでいいのかと思ってます。 ということで、ありがとうございます。 僕もね、ポモドールテクニックは仕事中よく使ってます。 ポモドールテクニックね、知らない方もいるかと思うんですが、 簡単に言っちゃうと、25分間のタイマーをかけて、25分、仕事とか作業に集中をして、 その後5分間休んで、また25分頑張って5分間休んでという、 25分集中して5分休むというサイクルを繰り返すやり方ですね。 これをポモドールテクニックと言っています。 中にはね、50分10分とか、時間にはいろんなバリエーションがあるみたいなんですが、 割と基本的な使い方としては、25分と5分という組み合わせかなと思います。 記事書いたりブログ書いたりとかするときもそうですし、 何か企画書を作るときとかもこれを使ったり、僕もやりますね。 集中力ってそんなに長続きしないので、 こうやって25分だけ決めてやると、めちゃくちゃあっという間に時間が過ぎるんですよ。 先ほどの途中とかで時間が経っちゃったとか思うんですけど、 このポモドールのうまくやるコツとしては、霧が良いところまでやらないというところですね。 25分でピピってタイマーが鳴ったら、そこでどんなに霧が悪くても一旦ストップと。 5分間霧の悪さを抱えながら頑張って立ち上がったりとかして、 体伸ばしたりとかして始めると。 霧の良いところまでやっちゃうと、次の作業に入るのにまた時間がかかっちゃったりするんですが、 霧の悪いところで切り上げるという風にすると、 次のターンに入るときにすぐその続きから入れるので逆に良いんだよということで、 そんな風にやってます。 YouTubeとかでこのポモドールのタイマーの音楽とかノイズとかでよくあるので、 そういうのをかけながら僕もやったりとかしてますかね。 ありがとうございます。 こんな感じでコメントにもお返ししていきますので、またコメントもらえたら嬉しいなと思います。 さあでは今日の本題に入っていきましょう。 # お手伝いの分類 今日のテーマは、何歳から何ができるか、年齢別ガイドです。 お子さんにお手伝いや家事をしていますか? 2歳から3歳くらいからお手伝いをしています。 トイレ掃除に関しては、よく話していますが、 トイレ掃除が娘の担当になっていても、トイレ掃除大臣だよということで、 トイレ掃除に関しては全部任せていたりとか、 休日のお昼ご飯とか、みんなの分作ってくれたりとか、 毎回じゃないですけど、気が向いた時にやってくれたりとか、 自分の洋服は自分で畳んでしまうというのが我が家のルールなので、 娘も洗い終わった洗濯物を、タイミングは僕が言うんですけどね、 これ畳んどいて、という風に言ってやるんですけど、 そしたら自分でちょちょっと畳んで、自分でしまいにいって、というような感じでやっています。 そんなに綺麗に丁寧に畳んでビシッとしまえるというわけではなくて、 けっこうくちゃくちゃと放り込んであったりとかすることもあるんですけど、 自分でやったりするかなというところですね。 これは我が家の話なので、今日はこんな調査をご紹介したいなと思うんですが、 三沢フォームが12年くらい前に出している調査なんですけれども、 お手伝い年齢別調査というのがありまして、 そこの内容、これ僕もお講座とかよくやったりするんですけど、 そういう時にもしょっちゅう活用させてもらっているすごくいい調査があるので、 こちらの調査の中からご紹介をしていきたいなと思っています。 まず、この中でご紹介したいのですが、お手伝いの種類というところで、 お手伝いっていろいろあると思うんですよね。 細かいところもあれば、大まかなところもあると思うんですけど、 この調査の中では、お手伝いというものを一応6つに分類していますね。 1つが料理、2つ目が食事、3つ目が収納、4つ目が掃除、5つ目が洗濯、6つ目がその他という感じですね。 ということで、大雑把に6個というところで分けてご紹介をしています。 この6つに分けた中で、それぞれがさらに細かく、例えば料理だったら、 こねる、混ぜるみたいな簡単な調理とか、卵を割るとか、料理のお手伝い、サポートみたいなものだったりとか、 野菜洗うとか、野菜の下ごしらえするとか、お米研ぐとかというふうに、 結構この、それぞれの6個の中でさらに細かく分類をされているというような感じになっています。 これがですね、それぞれ年齢別に1歳から8歳まで振り分けてあるんですけれども、 何歳の子がどのぐらいの割合でこれについてやっているか、みたいなことを紹介しているんですね。 ちなみに1個だけ細かくご紹介してみると、例えば卵を割るというお手伝いがあります。 皆さん、お子さんに卵を割ってもらったことはありますでしょうか。 結構ね、ぐしゃっとなっちゃったりとか、なかなかひびが入らなかったりとか、殻が入っちゃったりとかってね、 なかなかお手伝いの中でもですね、何ていうんだろうな、器用さの求められるお手伝いかなと思うんですが、 この卵を割るって、皆さん何歳ぐらいからやってもらえると思いますでしょうか。 もしくは自分のお子さんにやらせているでしょうか。 ここら辺がですね、調査で細かく出てまして、この調査の中ではですね、3歳で大体25%ぐらいの子どもが実践しているよと、 4歳になると50%ぐらい、5歳でも50%ぐらい、6、7、8歳ぐらい、6歳以上になると75%ぐらいが実践しているよということで、 早ければ3歳ぐらいですね、4歳ぐらいになったら大体やっていると、6歳以降なので就学ぐらいかな、 就学以降ぐらいになるとほとんどの子がやっているよと、やったことあるよというような感じですね。 こんな感じで年齢別でですね、みんながどんなことをやっているのかなということがこの調査の中でいろいろと紹介されています。 # お手伝い、1歳から4歳 はい、それでですね、この調査の中でさらにもう一個特徴的というか、面白い視点だなぁというのがあるんですが、 それが何かというと、お手伝いの発達段階ですね。発達段階というのを4つに振り分けて紹介しています。 これがすごくいい振り分けというか、見方だなぁというふうに思うので、こちらも紹介したいと思いますが、 4段階に分けているよと。これは2歳ごとですね、1、2歳の時期と、3、4歳の時期と、5、6歳の時期と、7、8歳の時期というふうな感じで4段階に分けています。 まず紹介すると1、2歳の時期ですね。1歳って何かできるの?みたいなこともあるかと思うんですが、 1歳から2歳の時期というのがお手伝い解析というふうにここでは定義付けられております。 このお手伝い解析というのが、安全安心で簡単なものから覚え始めるよということで、 例えば1歳、2歳でも少ないですけど、やってる子がいるよというもので言うと、 例えば食後の食器運びとかですね。これ1歳でも25%ぐらいっているんですが、自分で食べたやつとかですかね。 あとテーブル振りですね。これはよく遊び感覚ですけど、やってもらったりとか、 あと2歳になるとお箸を並べたりとかですね。他にも1歳、2歳でやらせているものでメインとして上がってくるのが、 おもちゃの収納ですね。これ1歳でだいたい50%のお子さんがやっていて、2歳になるともう75%のお子さんがおもちゃの収納をやっているということで、 僕もお部屋の模様替えのコーディネートとかやるので、あれなんですけど、お子さんが大きくなっても、中学校とか高校ぐらいになってもですね、 片付けできなくて、片付けがやりやすい環境を作ってあげたいんですみたいなご相談って本当によく受けるんですよね。 でもこう考えてみると、2歳、1歳、2歳ぐらいから始めているのに、なかなかできるようにならないというところで、なかなか教えるのも難しいし、 実践していくのも難しいのかもしれないなぁなんていうことを思ったりします。他にも洗濯物をたたんだり、タオルとかそういうものですね。 というのであれば、1歳、2歳ぐらいから、2歳で50%ぐらいというような感じで始めてたりとかします。 なので、このお手伝い開始期というのはとにかく安心安全なものですね。危なくないものというところから遊びの延長でね、やってもらうことが多いかなと思います。 次が3歳、4歳ですね。3歳、4歳の時期のことをお手伝い、いろいろチャレンジ期というふうに定義付けています。 これが遊びの一環として楽しみながら増え始めるということで、まだまだ遊び感覚というところではあるんですが、いろんなことにチャレンジをし始める時期というところですね。 この3歳以降ですね、個人差はあるんですけど、この3、4歳の時期と5、6歳次の、この3歳から6歳ぐらいまでの間っていうのは、結構子供自身があれやりたい、これやりたいみたいなふうに、とにかくやりたがる時期でもあるなというふうに思います。 この時期にね、やりたい、やりたいって言われてやらせてあげるのが結構大変だったりとかすることもあるんですが、でもこのやりたい時期というね、それ以降になるともうやりたくない、めんどくさい、嫌だっていう時期にまた入ってくるので、この時期は結構大事かなというふうに思いますね。 この3、4歳の手伝い、いろいろチャレンジ期に何をやらせているかというと、料理だと簡単な調理ですね、こねるとか混ぜるみたいなことに関してはもう75%のお子さんがやっているよと。 あとは卵を割るですね、これも多くのお子さんがやっていて、3歳で25%、4歳で50%というぐらいですね。 あとはですね、ここら辺からお米とぐみたいなこともやり始める子がいますね。お米とぎはですね、結構特徴的で、3歳から8歳まで一律して25%ぐらいという感じになっています。 これタイミングとかもあるのかな、難しいお手伝いというわけじゃないですけど、なかなかやってもらうタイミングがなかったりするのかもしれないですね。 割とみんな、いつぐらいかなって悩ましいのがたぶん包丁を使うとかというところになってくると思うんですが、4歳ぐらいから25%の子どもが実施ということで、早い子だと4歳ぐらいから使い始める感じですね。 今はね、子ども用の切れない、切れにくいというか、手が切れたりしない包丁とかもありますので、そういうのを活用しながらやっているのかなというふうに思います。 あとはですね、収納関係に関しては、おもちゃの収納とか、ゴミ箱にゴミを入れるとか、ゴミ拾いとかというのも多いし、この年齢からやり始めるのが、ゴミ捨てとかの分類とかですね。 燃えるゴミこっちで、燃えないゴミこっちだよ、みたいなことが出来始めたりとか、あとはゴミ出しを一緒に行ったりとか、お手伝いしたりという子も増えてくる時期なのかなというふうに思います。 # お手伝い、5歳から8歳 5、6歳はお手伝い発達期 5、6歳以降は高度な道具を使い始める時期に入っていく 包丁を使うのも6歳になると50%ぐらい 包丁やピーラーを使い始めたり 6歳以降になると火を使う調理や野菜炒めを作る 娘も5歳から卵焼きを焼くのをやり始めて 5歳で上手に巻き巻きはできなかったですが 今では割といい感じで卵焼きを作れるようになっています 今は10歳ですがある程度作れる 7歳ぐらいから卵焼きはできるようになっていたと思います あとは珍しいところで言うと掃除きがけとかですかね 掃除きがけも大体6歳から25%ぐらいの子がやり始める 自分のお部屋とかがあったりすると 自分でお部屋の片付けや掃除し始めるよ ということが出てくるかなと思います そして最後ですね 7歳、8歳以降になると思うんですが ここがすごい重要です 家事分担移行期ということで ここから家族の一員としての役割を持ち始める時期だよ という風になっていて これは僕もいろんなお子さんと接する中で 本当にそうだなという風に思っています 僕の書いた本ですね チーム家事に子どもとの家事についての項目があるんですが そこでもちょっとご紹介しているんですけど 僕自身はお手伝いと家事というのは ちょっと違うものだという風に捉えています お手伝いというのは結局自分以外の誰かですね 自分のやることじゃなくて 誰かがやっていることを手伝ってあげると サポートしてあげるというような形なんですよね なので声掛けとしては やってくれてありがとうというような感じになると思います 本当はパパとかママがやるべきことなんだけど 君が手伝ってくれたおかげですごく助かったよというような感じですね これがお手伝いだと思っています ここから家事分担移行期に入っていくと お手伝いじゃなくて家事になるんだよというところがポイントだと思っていて お手伝いと家事って何が違うのというと 家族の一員としての役割を持つというところで 家事というのは家族ごとだという風に思っているんですね 家族それぞれみんながやるべきことだよねという風になります もちろんやってくれたらありがとうはありがとうなんですが パパとかママがやるべきことを手伝ってくれてありがとうではないんですよね 自分でやることをちゃんとやってくれてありがとうとか よくできたねとかそういう感じになると思います そこの感覚が少し変わってくると これねすごく大事で 親がちゃんとそこを意識しておくということがめちゃくちゃ大事で これいつまでもずっとお手伝い感覚のまんまだと いつまでもその自覚が芽生えていかないんですよ 家事とかに対しての そうなると小学校の5年生とか6年生とかになっても なんていうんだろうな 用意とかができない 自分で自分の身支度ができないとか 身支度ができないのはしょうがない 練習していけばいいんですけど 問題なのは 例えば学校の忘れ物をしましたとか 身支度ができませんでしたとか っていう風なことを親のせいにしだしたりする子っていうのがいるんですよね ママがこれ準備しといてくれなかったから忘れたじゃんみたいなことですね これはね良くないと思います それがなんていうんだろうな 幼稚園とかならいいですよ 幼稚園の子がそんなこと言わないかもしれない 幼稚園だったらでもまだいいですが 小学校になってしかも高学年とかになって パパやママが用意してくれなかったから自分が忘れ物したとか パパやママが朝起こしてくれなかったから遅刻したみたいな 自分でやるべきことを親のせいにするっていうのは 自分で自分のことをやるという自立がもうちょっとできてないということになるかなと思います なのでいきなり全部100%自分のことは自分でやりましょうって言っても 当然難しいのでそれが実際にできるようになるのは ちょっとずつ個人個人のペースでいいと思うんですが 親のせいにするっていうのは自分ごとになってないということなので そこの声がけですよね みたいなものを親がちょっとずつ意識的に変えていくっていうのはすごく大事です これは君がやるべきことで君の問題なんだよということですね でも自分の身近くもそうですし 例えば家庭の家事の中でそういう役割を渡してあげるということも ちょっとずつできるといいなと思っています なのでうちではトイレ掃除からそれを始めていて 小さい頃ですねそれこそ3歳4歳ぐらいの頃っていうのは トイレ掃除の練習中というような感じだったんですよね ある程度5歳ぐらいまでの間にトイレ掃除ができるようになってきたと そしたらトイレ掃除免許改善みたいな感じで もうこれはこのトイレ掃除は君はもうプロフェッショナル級に上手だから 君がすごく得意な家事だねみたいな感じになっていくわけですね でもまだその時点ではお手伝いなので やってくれてありがとうみたいな感じになってるんですが 小学生に入って以降からっていうのはもう うちの娘はトイレ掃除大臣ということで トイレ掃除に関しての責任は君が全部担うんだよという感じになっていて 我が家のトイレがきれいなのか汚いのかはもう君にかかってるんだと だから頼んだよという感じです なのでそうなるとトイレが汚れてたりすると トイレ汚したの誰みたいな感じで娘が言ってきたりするという感じで やってくれてありがとうと もちろんやってくれたらみんなでありがとうは言い合うんですが それはパパとかママがやるべきことを代わりにやってくれてありがとうじゃなくて 自分でやるべきことを家族のためにやってくれてありがとうというような感じで ありがとうの方向性がちょっと変わるんですよね という感じで徐々にです いきなりはやっぱり無理だしプレッシャーも大きいし 今までそんなことやってなかったっていうのに いきなりじゃああなたはお風呂掃除大臣ですとか トイレ掃除大臣ですとかごみ捨て大臣ですって言われても やっぱりそれはちょっと荷が重いのでちょっとずつでいいと思うんですが 少しずつお手伝いから家事分担に移行していくというのが 就学以降ぐらいになってくるのかな 7歳だから年齢的に小学校の2年生ぐらいとか 3年生になったらとかぐらいからちょっとずつ 移行していけるといいんじゃないのかなという風に思っています # 終わりのあいさつ 今日はミサワホームの調査をご紹介させていただきました。 子どもの手伝い、何歳くらいから何をやらせようかというのは結構悩ましいところではあるのですが、 この調査で紹介されていたように、4段階に分けて、1、2歳、3、4歳、5、6歳、7、8歳という感じで分けて、 ちょっとずつ段階的にやれることとか増やしていくと、ちょっとずつ自覚を持つということもできてくるのではないかと思います。 なかなか子どもにお手伝い頼むのは大変だったりとか、お手伝いと言いながら結局手間がめちゃくちゃ増えているみたいなこともたくさんあると思いますが、 それでもこの時期を経てやっていくことで、子ども自身も楽になるし、親としても頼んだときに助かったなということが増えていくと思います。 ぜひ参考にしてもらえたらいいなと思います。 ということで、この番組では家事者やパートナーシップへのお悩み、我が家の家事者エピソードなどを募集しております。 またコメントなどいただけたらすごくうれしいなと思います。 もしね、我が家のうちの子はこんな家事やってるよとか、お手伝いやらせてますとかっていうのがあれば、ぜひコメントなどで教えていただけたらなというふうに思っております。 ということで、今日はこれで終了したいと思います。 良い一日をお過ごしください。ではまた。