# 初めのあいさつ おはようございます。カジシア研究科の三木智和です。 今日は7月3日の木曜日ということで、木曜日はカジシア実話のお悩み相談ということでお話ししていきたいと思います。 今日はですね、こんなお悩みがありました。 妻がしっかりやってくれているから特にやることがないんだよなぁというパパのためのカジシアガイドということでお話ししていきたいと思います。 この番組はこれからの時代を自分たち家族らしく生き抜くためのカジ・エクジシアを学ぶラジオです。 ぜひフォローして我が家のカジシアへのヒントにしてください。 # 家事はこぼれては来ないんだよ。 今日は、妻がしっかり家事をやってくれているから、特にやることないんだよね、というパパさんということでお話ししたいと思います。 実際に家事支援の講座をやっていると、パパがどういうふうに普段家事に関わっているかということを聞いたりするのですが、 その時に、たまにこういう話を聞くのが、何かやらなきゃな、とかやった方がいいんだろうな、ということは当然思っている。 できることがあればやろうという気持ちもあるんだけれども、別に何かをすごく頼まれるわけでもないし、 できないところをサポートしようかなと思っても、特にできていないことがあるわけでもないし、 妻は妻の流れとかペースとかやり方とかでやっているから、自分があえてそこに入っていく余地というかスペースみたいなものが特にないんだよね。 だから、頼まれればやるけれども、特に自分から何かみたいなことはあんまりないな、というようなことで言っているパパさんがいらっしゃったりします。 これね、割と多いんじゃないかなというふうに思うんですよね。 何でかというと、ずっとワンオペとかで家事にしろ育児にしろやっていると、だんだんワンオペでできるように我が家の家事とか育児というものが最適化されていくんですよね。 この最適化されていった状態になると、当然そこからこぼれ落ちてくる家事というのはほとんどなくなってしまうということになります。 当然、一人でワンオペで家事育児をやっているときには、取りこぼしとかやり残しとかできなかった部分みたいなのが、なるべくないように、クリティカルなミスが起こらないように調整したり工夫したりしてやっているので、 なかなかそういうふうな、これができてない、あれができてない、みたいなことは当然やっている人の頭の中にはあるんですけれども、それが外からは結構見えにくいとかわかりづらいということは結構あると思います。 例えばわかりやすいところでいうと、洗濯物が山積みになって畳まれない状態で何日も置きっぱなしになっているとか、ママさんが洗濯物を畳む時間がないとか、洗濯物を早く畳まなきゃとか、というふうにブツブツ言い始めているとか。 ここまで来るとパパさんも気づくんですよね。洗濯物を畳んだ方がいいかな、俺今時間あるから畳もうかな、みたいな感じになるんですけど、割とここぐらいまで来ないと気がつかないということが結構あったりするのかなと思ったりします。 やっぱり家事をやっている人って結構細部まで目が行っているというケースが多かったりするので、なんだろうな、すごい細かいことで言えば、例えば浴槽のドアレールのところがホコリとか汚れとかが溜まっちゃって黒くなっちゃっているのを掃除したいな、だったりとか、 今の時期だったらエアコンのフィルターの掃除のマークとかが地味にエアコンが点滅していて、それをやらなくちゃいけないなって頭の片隅でずっと思っているんだけど、なかなかそれをやる時間が取れなくて困っているな、みたいなことかもしれないし、 例えば、キッチンのタオルとかもね、今の時期なんか特に湿気で臭いが出やすかったりするから、やっぱりこまめに変えて洗濯したいと思っているんだけど、ついつい普段の洗濯をするときに忘れちゃっていて、ああ、今日も忘れちゃった、だったりとか、あれを買わなくちゃいけないなと思っているものが、ああ、今日も買いに行けなかった、みたいなことかもしれないし、 なんかね、いろんなところでそういう、このやらなきゃいけない、やりたいんだけどなかなかできてないんだよな、ということっていうのは実はあったりする。実はあったりするんだけど、それっていうのがその本人以外からはなかなか見えてこないということがあります。 それに気がついて、エアコンのフィルターのランプついてるからエアコンのフィルター掃除しとくよとかって、そこまで気が回るパパさんだったら、多分こういう悩みって出てこないと思うんですよね。妻がしっかりやってくれてから特にやることがないんです、なんていうことにはならないと思う。 もしくは、洗浄家庭のママさんとかでもう完璧に、もう本当にパパのつけ入り好きのないぐらい、もうパーフェクトに自分でこだわりを持ってやってくれてるっていう方も当然ね、中にはいらっしゃると思うんですが、結構そういうのもレアケースかなと思うと、 実は家事やってる人の頭の中には、やらなくちゃいけないこととか、やりたいけどやれずにいることみたいなのがたくさんあるんだけど、それ以外の人は気がつかないから、何をやればいいのかなっていうのがわからないという状態になってくると思うんですよね。 なので、ここでね、そういうふうに思っている。やることは別にないんだよね、特に困っていることもないんだよねって思っているパパさんに、ぜひここで大きな声で伝えたいのは、家事っていうのはこぼれてはこないよということですね。 こぼれないようにやる人っていうのはやっているので、もうクリティカルなことはやってるわけなんですね。ご飯を作る時間がなかったとか、子供の朝ご飯とか夕ご飯作れなかったっていうことはまずないでしょうし、お風呂に入る時間がなかったみたいなことも、相当体調が悪いとか、熱を出しているとか、そういうエマージェンシーでなければないわけですよね。 半年間一度も掃除機かけられなかったみたいなことも、大体の過程ではないですよね。はい、ってなるとやっぱり、こぼれてはこないというところがあります。 なので、家事をシェアしたいんだけど、何をすればいいのかわかんないなって思っている場合、こぼれてきた家事を拾おうと思っていると、永遠に何もこぼれてこないということになりますので、こぼれてくるの待ちっていう姿勢だと、そこはなかなか解消されていかないかなというふうに思っています。 # 家事を巻き取る方法 そこでお勧めしたいことがあるのですが、 まずは家事をやっている側、ママさんならママさん側、 パパが主体的にやっているのであればパパでもいいのですが、 家事をやっている人に伝えておきたいのが何かというと、 頭の中で自分の中で気になっているだけのことは、 他の人にはどうしたって伝わりにくいというか、 伝わらないというところをまずは受け入れるということです。 気がついてくれないとか、気が利かないとか、 察してくれないということではなくて、 まずはそれを目に見える形にしておくというのはかなり有効だし、 必要なことだと思います。 それは家族とのシェアもそうだけど、 自分で整理するため、自分でも頭の中で思っているままだと結構しんどいので、 リストのような形で書き出してしまうことで気持ちが楽になったりとか、 合間の時間を見てそれができそうだということで取り組んだりとかしやすくなるので、 まずはその頭の中に残っていてやらなくちゃいけないんだよなと気になっている家事というのを 書き出してどこかに貼り出しておくとか、 自分だけでそのリストを持っていても自分しか気がつかないので、 結局それはシェアできないんですよね。 なのでどこかに貼り出しておくとか、 タスクリストみたいなものをアプリで使っているのであれば、 夫婦でそれを共有してみるとか、どんな形でもいいんですけれども、 とにかく目に見える形にして出しておくということがかなり有効だと思います。 そうするとこれをやらなきゃいけないよね、あれをやらなきゃいけないよねというのが目で見てわかるし、 例えば土曜日とか日曜日とか、あと1ヶ月ぐらいしたら夏休みにもなりますけど、 夏休みにちょっとやろうとかと思ったときにゼロから考えてやり始めるということじゃなくて、 そのリストにあるものを少しずつやっていこうみたいなこともやりやすくなるので、 そういうリスト作りみたいなところを始めていくというのが割と大事なことじゃないかなと思っています。 今度は家事をやっている人じゃなくて、家事を普段はあんまりやっていないけど、 何かサポートをしたいなと思っている方ですね。 この場合だったらパパさん側にお伝えしたいことということになると思うんですけれども、 パパさん側はこういうミスをしがちなんですけど、 それが何かというと、何かやることあるとか何かやろうかみたいな感じで聞いちゃうということが結構あります。 もちろんわからないときは聞くというのはすごい大正解なんですけれども、 何でもいいんですけど、例えばママが掃除しているとか食器洗いしているとかで大変そうだなと、 ふとパパが思ったときに、食器洗いやろうかみたいな感じで声をかけるというケースも多いと思うんですね。 この声をかけるという行為は全然悪くはないんですけれども、 やろうかって相手に答えを委ねるような問いかけの仕方っていうのは実はあんまりうまくないんですね。 やろうかって言われてお願いってすぐ言えるんだったらいいんですけど、 お願いって言う側の人の気持ちとしては、自分が楽しようとしているとかサボろうとしているとかというふうに罪悪感を抱いてしまいがちなんですよね。 なので、相手に判断を委ねるような聞き方をするというのは実はあんまり良くないと思っています。 やろうかって言われて大丈夫だよって言われたら、じゃあいいかみたいになったりするので、 このやろうかって声をかける側としても覚悟が半端なんですよね。 あまり欲張りやりたくないけど一応声かけたからねみたいな感じっていうのもニュアンスとして感じられてしまったりとか、 もしくは自分の中でそういう気持ちがあったりとかすることもあるかなと思います。 なので、この声をかけるっていうことはすごくいいんですが、声をかけるときはちゃんとやっておくよとかやるよとか、 変わってとか、要は覚悟を持ってちゃんと引き取るような声がけをするということが大事ですね。 それもあれですよ、初期洗いの終わりぐらいになってからやるよとか言っても邪魔なだけなので、 そのときは違うことをやった方がいいと思うんですけども、 妻が動き始めて、パッと何かをやり始めたときに気がついたらそのときに、 今から初期洗うの、じゃあ俺洗っとくよとかでもいいし、お風呂掃除しとくよとかでもいいので、 そういう風に巻き取るような声がけをしてみるっていうことがすごく大事です。 そうすると、じゃあその掃除をやろうと思っていたんだけれども、 掃除をパパがやってくれたっていうことになったら、 そのときに今まで気になっていたこととかできなかったこととか後回しにしていたことを、 もしかしたらママは書き出したリストとかを見て、じゃあこっちやろうかなとか、 もしくは掃除は自分でやるからこっちの方をやってもらえるかなとか、 エアコンのフィルター掃除をやってもらいたいんだけどとか、 そういう風に頼みやすくなったりとか、コミュニケーションが取りやすくなるんですよね。 これがやろうかっていう、なんとなく後ろ向きの声がけをするよりは、 やっぱりやっておくよとか、やるよとかっていう風な前向きな、 どうせ声をかけて動くんだったらちょっとだけ言葉を変えて前向きに引き取るっていう覚悟を持って、 声がけをするだけでもかなり舵の視野をはかどっていくんじゃないのかなという風に思います。 # 終わりのあいさつ 今日は妻がしっかりやってくれているから、特にやることがないと思っているパパに向けての家事シェアの方法ということでお話をさせていただきました。 これをお互いに、もちろん家事のシェアの問題ってどっちかだけが悪いとか、どっちかだけの問題だっていうことだけじゃなくて、お互いに工夫して改善していくことができると思いますので、 ママさん的には自分の中だけで頭の中に思っておくんじゃなくて、見えるように書き出して外に貼っておくとかっていうのもやっぱり必要ですし、 パパさんとしてもどうせやるのであればなんかやろうかっていう後ろ向きな声掛けじゃなくて、やるよとかやっておくよっていうような一歩前を向いて引き取るような声掛けをしてもらえるといいんじゃないかなというふうに思います。 ということで、この番組では家事シェアとかパートナーシップへのお悩み、我が家の家事シェアのエピソードなども募集しております。 今回の放送のご意見とか感想とかもコメントでいただけたらとっても嬉しいですし、ご質問やお悩みがあればまたそれもコメントなどにいただけたらと思っております。 ということで、ぜひぜひいいね、そしてチャンネルのフォローもしていただけたら嬉しいのでお願いいたします。 ではまた。